Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Кто и почему уничтожил Россию (часть 3)

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 10.07.2009 01:08
aleksiom

Цитата:
Он воевал на Первой Мировой. Говорят, даже храбро, имел награды.
Наверняка, кого-то убил лично.

Но доказательств убийств, естественно, у тебя нет.
Сталин был в боевых ячейках большивиков и тоже воевал в гражданскую. Наверняка кого-то убил лично.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 10.07.2009 01:33

Цитата:
Но доказательств убийств, естественно, у тебя нет.

Неа.

Цитата:
Сталин был в боевых ячейках большивиков и тоже воевал в гражданскую.

тоже не доказательство.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 10.07.2009 01:48
aleksiom

Цитата:
тоже не доказательство.

Так и живем - кто что придумал в то и уверовал.
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 10.07.2009 07:10
Samovarov

Цитата:
Сталин был в боевых ячейках большевиков и тоже воевал в гражданскую. Наверняка кого-то убил лично.

А в те годы - по разным источникам - беспредела при грабежах как в 20х и 90х не было.
Может врут, но по свидетельствам стреляли в воздух, а если и на поражение - в большиннстве промахивались.
Мусолили случай с тов.Сталиным, когда армейский офицер промахнулся в него почти в упор...
Но это все так разговоры, а не доказательства.
А в гражданскую тов.Сталин был представителем ставки.
В г.Царицыне, впоследствии - Сталинграде.
Злые языки утверждали, что сидел в тылу и на фронт выехал всего раз - для этого был отозван единственный бронепоезд.
Деятельность тов.Сталина на благо СССР была преподаваема в школах - вот только об этом периоде - практически ни слова.
aleksiom

Цитата:
тоже не доказательство.

А большевики чуяли, что пакастят запредельно.
Поэтому концы прятали.
Средних руководителей репрессий убирали: Ягоду, Ежова, того же Берзина.
И в областях:
- в Луганской (Ворошиловогрвдской) Скосырева и Гамарника(застрелился).
- вТамбовской и Липецкой - Тухачевского (могу ошибаться - Липецкая: когда образована?).
- в Сталинградской(Волгоградской) А.Варейкиса...
Причем в Украине Скосырев - проводник голодомора, а в Волгограде - жертва репрессий - даже улица его имени есть.
На ней Центральное РУВД и НИИ разрабатывавший охрану для тюрем и лагерей (НИПИАСУ ?)
На улице Варейкиса никто не живет? Его тож пытались жертвой представить...

Автор: K V K
Дата сообщения: 10.07.2009 07:20
oldjoe
у нас тоже начальников поубирали в 39, главный yrdliybr даже ушел в китай, потом его там поймали и шлепнули.
Удачи
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 10.07.2009 08:03
oldjoe

Цитата:
А большевики чуяли, что пакастят запредельно.

Вообще-то есть кинохроника расстрелов. До сих пор не могу понять зачем снимать свои преступления на пленку Есть документация и расстрельные карточки. Много чего есть. То есть - особо они не прятались.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.07.2009 08:10
CEMEH

Цитата:
А сколько миллионов загублено Сталиным?


Цитата:
А в цифрах?

В цифрах тут: http://blackrotbook.narod.ru/
Автор: tolja
Дата сообщения: 10.07.2009 08:14
Runtime_err0r

Цитата:
В цифрах тут..



Цитата:
...кто что придумал в то и уверовал (samovarkin)

Автор: oldjoe
Дата сообщения: 10.07.2009 08:17
Ici Chacal

Цитата:
Вообще-то есть кинохроника расстрелов.

20-х годов...(!)
С 34- 39ми все не так просто...
Кстати! Эти документы есть в свободном доступе? В насколько свободном?
Если честно - копаться в них нет времени и сил.
А, видимо, все-таки надо.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 10.07.2009 08:33
oldjoe

Цитата:
20-х годов...(!)

Я встречал кадры, где палач НКВД был одет в форму образца 30-х

Цитата:
Кстати! Эти документы есть в свободном доступе? В насколько свободном?
Если честно - копаться в них нет времени и сил.
А, видимо, все-таки надо.

Немного непонятно какие документы. Вот по ссылке приведенной Ошибкой должно быть достаточно много сносок (если качесвенно выполен перенос книги в html) по этим делам. Кроме того есть Архив президента РФ (Москва, Никольский пер., д. 3) там вполне доступны доки по репрессиям 37-го, в аврхиве ФСБ хранятся расстрельные карточки... Здесь на форуме было, в т.ч. и с моим участием, по Бутовскому расстрельному полигону, например.
Зачем и кому это надо?
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 10.07.2009 10:03
Runtime_err0r
95 млн? Так?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.07.2009 10:10
CEMEH
95 млн. было уничтожено коммунистическими режимами во всём мире. В СССР, соответственно, меньше.
Автор: maljuk
Дата сообщения: 10.07.2009 10:11

Цитата:
А в цифрах?

что-то цифирьрь не круглая, подождем пока 100 000 000 нарисуют.

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Зачем и кому это надо?

Зачем - да затем же что и пропаганда религии - засрать мозги народу.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 10.07.2009 10:59
Runtime_err0r
На сколько меньше?
"Комунистический режим" включает в себя и Никиту Сергеича и Владим Владимыча. Могу предположить, что и американские жертвы периода депрессии, появились в результате того, что ком. режим не кормил на халяву американцев. Или Великая отечественная. Сдались бы русские и никаких жертв.

Давайте про Сталина и СССР в цифрах. (пока еще есть время и не банят за "фальсиф. истории")
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.07.2009 11:03
CEMEH
Читать умеешь ? А считать ? Вот читай и считай
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 10.07.2009 11:19
Runtime_err0r
То есть кроме разглагольствования о сталинских репрессиях мы ничего больше не услышим?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 10.07.2009 11:30
CEMEH

Цитата:
То есть кроме разглагольствования о сталинских репрессиях мы ничего больше не услышим?

600 тысяч растреляных за два года, 6 млн заморенных голодом, и сотни тысяч погибших при депортациях вас не впечатляют? Тогда, наверное, про десятки миллонов потерявших свободу и собственнсоть воообще говорить не имеет смысла.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.07.2009 11:35
CEMEH

Цитата:
То есть кроме разглагольствования о сталинских репрессиях мы ничего больше не услышим?

Я дал ссылку на книгу с цифрами, фактами и выписками из официальных документов, чего тебе ещё не хватает ? Если у тебя вместо стёкол в очках рубероид, то извини, ничем помочь не могу
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 10.07.2009 11:55

Цитата:

Компакт-диск «Жертвы политического террора в СССР», содержащий сведения о 2,6 млн жертв.

Уникальное электронное издание выпущено стараниями и попечением Международного общества «Мемориал», Уполномоченного по правам человека в РФ при поддержке Объединенной демократической партии «ЯБЛОКО», Международного фонда им. Д. С. Лихачева и швейцарской программы по развитию и сотрудничеству. Это компакт-диск «Жертвы политического террора в СССР»: база данных, содержащая сведения о 2 614 978 жертвах этого террора (в это число входят и «дублеты» — сведения об одном и том же лице из разных источников, как и сведения о каждой репрессии в отдельности, — на Осипа Мандельштама, например, заведено четыре записи. Так что, в сущности, самих жертв на диске меньше). Источники — более 280 томов Книг памяти из разных регионов бывшего СССР, а также море других привлеченных сведений, в том числе о репрессированных москвичах.


Автор: Spectare
Дата сообщения: 10.07.2009 13:18
CEMEH
Цитата:
не банят за "фальсиф. истории"
Когда начнут банить, что предполагается сделать с этим?
Цитата:
З А К О Н

РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ


О реабилитации жертв политических репрессий

За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами
произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за
политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и
иным признакам.
Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего
народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Верховный
Совет РСФСР выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных
репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении
добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав
человека.
Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв
политических репрессий, подвергнутых таковым на территории РСФСР с
25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских
правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение
посильной в настоящее время компенсации материального и морального
ущерба.


Автор: oldjoe
Дата сообщения: 10.07.2009 14:13
Spectare
А ничего...
У нас теперь другая страна, и этот закон не действует.
А молодое поколение, ну то, что усиленно ратует за сохранение истории, очень избирательно к этой истории относится.
И, когда мы уйдем, они будут вещать на уроках истории о верном ленинце тов. Л.П.Берии, создателе советской атомной бомбы, подло убитом проклятыми либерастами.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 10.07.2009 14:20
oldjoe
Понятно, жертвами репрессий станут Сталин и компания....
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 10.07.2009 14:46
CEMEH

Цитата:
То есть кроме разглагольствования о сталинских репрессиях

Это риторический вопрос ?

Цитата:
всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду , что не все приговоры приводились в исполнение.

http://libereya.ru/public/repressii.html#v2
А вот сколько там было ошибочно репрессированны, это вопрос.

История одного "реабилитированного".

Цитата:
Выписка из протокола решения Политбюро ЦК ВКП(б) № 26

9 апреля 1941 г.
п.125. Об авариях и катастрофах в авиации Красной АРМИИ (Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР)

ЦК ВКП(6) и СНК СССР устанавливают, что аварии и катастрофы в авиации Красной Армии не только не уменьшаются, на все более увеличиваются из-за расхлябанности летного и командного состава, ведущей к нарушениям элементарных правил летной службы.

Факты говорят, что из-за расхлябанности ежедневно в среднем гибнет у нас при авариях и катастрофах 2-3 самолета, что составляет на год 600-900 самолетов.

Нынешнее руководство ВВС оказалось неспособным повести серьёзную борьбу за укрепление дисциплины в авиации и за уменьшение аварий и катастроф. Руководство ВВС, как показывают факты, не только не борется за соблюдение правил летной службы, но иногда само толкает летный состав на нарушение этих правил. Так было, например, при перелете 27 марта 1941 года 12 самолетов ДБ-ЗФ с аэродрома завода №18 в г. Воронеже в 53 авиаполк (Кречевицы), когда начальник отделения оперативных перелетов штаба ВВС Красной Армии полковник Миронов В.М., несмотря на заведомо неблагоприятную погоду, разрешил указанный перелет. В результате этого явно преступного распоряжения произошло 2 катастрофы и одна вынужденная посадка, при которых погибли 6 человек и 3 человека получили ранения.

Расхлябанность и недисциплинированность в авиации не только не пресекаются, но как бы поощряются со стороны руководства ВВС тем, что виновники аварий и катастроф остаются по сути дела безнаказанными. Руководство ВВС часто скрывает от правительства факты аварий и катастроф, а когда правительство обнаруживает эти факты, то руководство ВВС старается замазать эти факты, прибегая в ряде случаев к помощи наркома обороны. Так было, например, с катастрофой в Воронеже, в отношении которой т. Рычагов обязан был и обещал прислать в ЦК ВКП(б) рапорт, но не выполнил этого обязательства и прикрылся авторитетом наркома обороны, который, не разобравшись в деле, подписал "объяснение", замазывающее все дела.

Такая же попытка т. Рычагова замазать расхлябанность и недисциплинированность в ВВС имела место в связи с тяжелой катастрофой, имевшей место 23 января 1941 года, при перелете авиационного полка из Новосибирска через Семипалатинск в Ташкент, когда из-за грубого нарушения элементарных правил полета 3 самолета разбились, 2 самолета потерпели аварию, при этом погибли 12 и ранены 4 человека экипажа самолетов.

О развале дисциплины и отсутствии должного порядка в Борисоглебской авиашколе правительство узнало, помимо т. Рычагова.

О нарушениях ВВС решений правительства, воспрещающих полеты на лыжах, правительство также узнало, помимо ВВС.

До чего дошёл развал нравов в ВВС, показывает небывалый для нашей авиации факт, когда в 29 авиадивизии пропал самолет под управлением командира звена младшего лейтенанта тов. Кошляка М.В., а командование дивизии и руководство ВВС не предприняло серьёзных мер к розыску пропавшего лётчика. Через двадцать дней лейтенант Кошляк был случайно обнаружен в кабине самолета замерзшим. Из оставленных им писем видно, что лётчик после посадки был здоров, жил 8-9 дней, последнее письмо им было написано на 8-е сутки после посадки. В письме написано, что он пытался найти населенный пункт, но из-за глубокого снега был вынужден вернуться к самолету. Летчик Кошляк умер от голода и холода. Поскольку самолет т. Кошляка был обнаружен случайно при учебном полете недалеко от населенного пункта, совершенно очевидно, что при принятии ВВС или 29 авиадивизией элементарных мер по поискам самолета, тов. Кошляк был бы спасен.

15.05.1941 немецкий «Юнкерс-52» вторгся в советское воздушное пространство и приземлился на Центральном аэродроме в Москве возле стадиона «Динамо». Миновав все посты ПВО, «Юнкерс» пролетел по маршруту Белосток - Минск - Смоленск - Москва. Это событие продемонстрировало низкую боеготовность советских ПВО и привело к волне арестов среди командования ПВО и ВВС[1]. 24.06.41 был арестован и П.В. Рычагов.

Нет, ну все-таки: в апреле товарищу поставили на вид самым серьезным образом. Куда серьезнее? через полтора месяца Юнкерс садится в Москве (Шереметьево -3!). Опять ничего. 22 июня авиация НЕ ВЗЛЕТЕЛА! Но при чем тут невинный Рычагов, правда?

В 1954 году П.В.Рычагов был реабилитирован посмертно.



Автор: oldjoe
Дата сообщения: 10.07.2009 15:37
aleksiom
А про приказ: "Не поддаваться на провокации..." никто не слышал?
Из всех не подчинился этому приказу ЕМНИП лишь Н.Г.Кузнецов - командующий Черноморским флотом...
Кстати! Не напомнишь мне, а где был организатор и вдохновитель всех наших побед от 22 июня и до речи "братья-сестры"?

Добавлено:
И еще. Упомянутый тобой П.В. Рычагов был расстрелян без суда.
Он вошел в число 642.980 человек?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 10.07.2009 15:55
oldjoe

Цитата:
где был организатор и вдохновитель всех наших побед от 22 июня и до речи "братья-сестры"?


Цитата:
, узнав о начале войны, тяжело больной Сталин срочно выезжает в Кремль и с 5-45 до 16-45 работает в своем кабинете вместе с членами Политбюро и высшими военачальниками. За это время он подписал директиву Вооруженным Силам СССР об отражении гитлеровской агрессии, указ о проведении мобилизации и введении военного положения в европейской части страны, об образовании Ставки Главного Командования и ряд других документов. И в последующие дни, несмотря на болезнь, Сталин продолжает ежедневно приезжать работать в Кремль.


Цитата:
.В. Рычагов был расстрелян без суда.
Он вошел в число 642.980 человек?

А либерастам не все равно? "Невинная" жертва реабилитирована. "Справедливость" торжествует.
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 10.07.2009 16:33
aleksiom

Цитата:
А либерастам не все равно? "Невинная" жертва реабилитирована.

Ну вот примерь на себя его шкуру - ты прямо-таки кристально чист, как младенец?
Ему было 30 лет.
Вот сейчас - через пару месяцев, скорее всего - начнется настоящий кризис.
И ЕдРо сталинскими методами начнет поиск виноватых...
Вы же все об этом мечтаете?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.07.2009 16:48
aleksiom

Цитата:
История одного "реабилитированного".

И ещё одного

Цитата:
Но вообще-то цензурные органы НКВД никаких невольных опечаток не признавали. Существовал официальный циркуляр, в котором от чекистов требовалось повысить бдительность в борьбе с классовым врагом, проникающим в печать и под видом опечаток, публикующим антисоветскую пропаганду. За одну-единственную опечатку был арестован и расстрелян главный редактор центральной махачкалинской газеты. Правда, опечатка была не где-нибудь, а в фамилии самого вождя. И не какая-нибудь, а самая ужасная из возможных. Вместо буквы «т» черным по желтовато-серому была напечатана буква «р». Если за «Салина» уфимского корректора посадили на пять лет, а за «Стадина» всего лишь уволили редакцию одной из областных газет, то за «Сралина» пришлось отвечать по полной.

Ошибка в одной букве - и нет нет человека, ха-ха-ха три раза
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 10.07.2009 17:39
Runtime_err0r

Цитата:
И ещё одного

Это анекдот что ли? Как фамилие того редактора и что было написано в приговоре?
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 10.07.2009 18:05
aleksiom

Цитата:
Это анекдот что ли?

Неужели не знал?
А ведь распространенное явление было...
Нашедшее отражение даже в художественной литературе.
Например А.Твардовский. "Теркин на том свете".
И позднее об этом было - но мы же не слушаем либерастов...
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 10.07.2009 18:20
oldjoe

Цитата:
Как фамилие того редактора и что было написано в приговоре?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061

Предыдущая тема: Чем красен право, славный Песах?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.