Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Грузия

Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.12.2008 16:37
памяти николаши посвящается...
взгляд из украины -
Грузия угрожает НАТО ("Газета 2000", Украина)
Чем Саакашвили напугал Запад
Сергей Лозунько, 05 декабря 2008


Цитата:
...Наконец, и бывший посол Грузии в Москве Эроси Кицмаришвили 25 ноября на заседании комиссии грузинского парламента подтвердил ответственность своих властей за развязывание войны. По словам Кицмаришвили, он еще в апреле слышал от грузинских чиновников, что разрабатываются планы начать войну в Абхазии, одном из двух самопровозглашенных регионов, и на это получен зеленый свет от США. Он заявил, что затем грузинское правительство решило начать войну в Южной Осетии, в другом регионе, и продолжить ее в Абхазии. За что глава парламентского комитета по обороне и безопасности Георгий Таргамадзе даже запустил в бывшего дипломата авторучкой, а дело едва не завершилось потасовкой.

Как видим, не только в мире, но и в самой Грузии все более склоняются к мысли о виновности режима Саакашвили в развязывании войны на Кавказе и совершении преступлений против человечности. Тем более неприглядна позиция украинской власти, прежде всего президента и подчиненных ему структур, оказывавших дипломатическую и политическую поддержку грузинскому фюреру, поставлявшим агрессору вооружения, из которого затем убивали наших русских братьев.

К чести украинского политикума, нашлось немного желающих поддержать его авантюру. Безоговорочно на сторону грузинских агрессоров встали лишь Виктор Ющенко со своей все более маргинализирующейся 'Нашей Украиной' да откровенно националистические силы.

С учетом вновь открывшихся обстоятельств, свидетельствующих об ответственности режима Саакашвили за развязывание войны и смерть тысяч ни в чем не повинных людей, Верховной Раде имеет смысл вернуться к вопросу принятия постановления, в котором бы содержалась соответствующая оценка августовских событий на Кавказе.

и Грузии - http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=89200&st=0

Цитата:
- Да, к сожалению нас, грузин, сегодня никто и не любит… Почему?! Вспомним доклад Л.П.Берия на собрании республиканского актива Грузии в июне 1935 года: «Грузинский национал-уклонизм, грузинский агрессивный национализм, направленный против негрузинских национальностей Закавказья, грузинский шовинизм, могущий превратить Закавказье в арену межнациональных столкновений», и так далее… Поэтому нас, действительно толерантный народ, из-за наших недалёких властей не любят ближайшие соседи, соотечественники которых живут в Грузии, и которых мы сами тоже не очень жалуем. Я имею в виду:

- азербайджанцев, которые живут компактно в Квемо Картли и никак не представлены во властных структурах: они сами обеспечивают себя (и ещё – пол Грузии!) сельхозпродукцией и мелкой торговлей товарами из Азербайджана. А земли, на которых они трудятся, ещё в недавнем прошлом, на них не оформляли, хотя обдирают их коррумпированные чиновники по сей день, зная природу азербайджанцев, не привыкших жаловаться;

- армян, компактно проживающих в отличающемся суровым климатом районе Самцхе, к которому нормальной дороги до сих пор нет и где во многих сёлах нет водопровода… Поэтому они только и ждут момента, чтобы объявить о своей автономии, а то и - о присоединении к Армении, откуда они получают электроэнергию, школьные учебники и другую помощь. (Кстати, если бы Жвания был этническим грузином, а не армянином, его убийство не позабыли бы так легко и к удовлетворению всех – разве что, кроме семьи…);

- абхазов, наших же граждан в недавнем прошлом, с которыми мы умудрились воевать и за 15 лет не смогли найти общего языка. Хотя президентом у них – женатый на грузинке Багапш – бывший игрок сборной Грузии по баскетболу и считавшийся прогрузинским. Вспомните, хотя бы, тамошние президентские выборы и желание российских политических кругов провести на президентство Хаджимбу;

- осетин, тоже наших граждан в недавнем прошлом, с которыми мы воевали три раза, а в последний раз обстреливали из «Градов». С ними мы тоже не смогли помириться за эти годы, так как убогие министры, которым поручали это дело (типа каламбурщика Якобашвили!) из-за своих амбиций и заокеанских инструкций не смогли найти консенсус с бывшим борцом - чемпионом Грузии по вольной борьбе Кокойты, имеющим кучу друзей и знакомых – грузин;

- чеченцев, которые воевали против нас в Абхазии и на которых мы сначала «закрывали глаза» в Панкисском ущелье, спасая их от российского спецназа и войны в Чечне, а потом эту заслугу перед ними сами же перечеркнули, когда по требованию России выдворили оттуда;

- русских, с которыми мы тоже умудрились воевать. Мы обзываем их последними словами и в то же время получаем помощь от полутора миллионов грузин, зажиточно проживающих в России (свыше одного миллиарда долларов в год!);

- турков, которые «очистили» Грузию от металлов, а взамен дали третьесортный ширпотреб. Именно в Турцию ездят наши женщины на заработки (проституцией). И это те турки, которые наверняка помнят Стамбульский договор, а также собираются вернуть сюда 300.000 турок - месхетинцев, которые в дальнейшем могут потребовать или автономию, или образовать тут новый вилает Турции – Батумский, к примеру…


Цитата:
Если бы были живы премьер-министр Зураб Жвания или его друг - олигарх Бадри Патаркацишвили, произошли бы в Грузии все эти события? Я имею в виду войну с Россией, признание ею независимости Южной Осетии и Абхазии.

Если бы они были живы – не было бы ни войны, ни этой власти… Но они оба мешали США, американскому сценарию, поэтому и одного, и второго убили американские спецслужбы: и бывшего сотрудника «Петерсон&Белкнаф» Зураба Жвания, и Бадри Патаркацишвили, после загадочной смерти которого проигравший с ним «в паре» медиа-магнат Руперт Мердок вынужден сегодня продавать за бесценок «News Corporation» - крупнейшую в мире медиа - корпорацию, по его же собственным словам – «пока её не отняли»…

Тайна их смерти, несомненно, скоро будет раскрыта, и Россия постарается сделать для этого всё, и доказать причастность к этому США, точно так же, как и участие американских и украинских военных - в пятидневной войне на территории Грузии! Да вспомним, хотя бы, первые шаги Жвания в политике – строительство Худони ГЭС специально было остановлено (тогда ещё «зелёным») Жвания якобы из-за экологии, а на самом деле - в интересах России! Потому, что Грузия «под занавес» получала от СССР сказочный подарок – мощнейшую ГЭС стоимостью 10 миллиардов рублей. Она стала бы альтернативным Ингури ГЭС источником электроэнергии для Грузии, в результате чего последняя становилась энергонезависимой от России!

Кстати, надо вспомнить Жвания и в связи с недавним визитом в Грузию президента Армении Сержа Саркисяна. Дело в том, что Жвания в 2003-2004 годах взял у Армении в качестве предоплаты 250 млн. долларов – её долю для строительства дороги Ереван – Ниноцминда- Годзерский перевал – Чорохи – Батуми, где армяне должны были построить свой морской терминал. Перечисление денег на будущий проект оформили через фонд Сороса, который из 250 миллионов присвоил 50 млн., а оставшиеся 200 млн. ушли на нужды так называемой «Розовой революции».

И сегодня, когда Саакашвили - последний из «революционной тройки» Саакашвили – Жвания – Бурджанадзе (то есть власти, взявшей полулегально армянские деньги!) тоже должен уйти (как слабый политик, по выражению Обамы), Саркисян потребовал отчёта и гарантий. Именно поэтому на совместной с ним пресс-конференции президент Михаил Саакашвили и говорил столько о консорциуме – он практически открыто уверял президента Армении, что грузинские власти армян не «кинули» и дал слово, что если не мы – то наши потомки увидят блага и прибыль от этой дороги, которая обязательно будет построена! Но к тому времени, думаю, «умрёт или повелитель, или ишак»…


Цитата:
- И последний вопрос: что будет буквально завтра, в ближайшие недели?

Некоторое, очень короткое время Саакашвили ещё будет устраивать всех. Вашингтону не до него (выборы, ипотечный кризис), Европа свой максимум уже сделала и заплатила большие деньги за красивых наблюдателей на красивых автомобилях, которые не обладают никакими правами (то есть - есть «логистика», но нет логики!). Устраивает Саакашвили и Россию, которая может его в «упор не видеть» и позволять при нём себе то, что не позволила бы при любом другом. Сейчас она обустроит границы с Южной Осетией и Абхазией, укрепит базы и раздаст паспорта в Гальском районе, «приватизирует» Ингури, решит проблемы на «втором фланге» – Украине (уже почти решила!), а вот потом – смотрите выше…

Да, будут «косметические перестановки» в правительстве, немного поиграем в свободу СМИ и подобные демократические игры (судей, вот уже назначают бессрочно, к примеру!), но это не поможет. Экономика – то бишь сконцентрированная политика - даст о себе знать: зима будет голодной и холодной - газ подорожал, «КазТрансГаз» и «ИтераГаз» уже повысили цены. В этой ситуации может случиться естественный социальный взрыв, бунт голодного народа, спровоцированный самими же властями против самих же себя.
Вот вам и ещё один - «Народный» вариант сценария прихода в Грузию России, которая успокоит и накормит народ, закупит грузинское вино и «Боржоми», восстановит территориальную целостность Грузии, куда (на первых порах - на правах конфедераций) войдут Абхазская и Осетинская республики.
И, как сказал когда-то великий грузинский писатель и общественный деятель Илья Чавчавадзе (цитирую): «С этого памятного дня Грузия обрела покой. Покровительство единоверного великого народа (русского – А.Х.) рассеяло вечный страх перед неумолимыми врагами. Утихомирилась давно уже не видевшая покоя усталая страна, отдохнула от разорения и опустошения, от вечных войн и борьбы… Наступило новое время, время покоя и безопасной жизни для обескровленной и распятой на кресте Грузии»!


Добавлено:
как придет Россия?

Цитата:
- А каков будет повод для этого «третьего пришествия»?

- Их может быть несколько:

1 вариант сценария - внутренняя междоусобица, столь характерная для нас, грузин. Как и в 1993 году, когда Военный совет Иоселиани – Китовани - Сигуа под председательством Шеварднадзе обратился к России с просьбой о помощи и корабли адмирала Балтина высадили десант, который спас их от своих же (от подступающих уже к Кутаиси военных формирований сторонников изгнанного президента Гамсахурдия), так может произойти и сейчас. То есть, Объединенная оппозиция спровоцирует беспорядки, и страна окажется на грани гражданской войны. И по её же (Объединённой оппозиции) просьбе (или - без!), российские войска войдут на всю территорию Грузии с целью прекращения беспорядков и установления гражданского мира.

2 вариант сценария - криминальная война. После свержения президента Саакашвили в Грузии разразится криминальная война: в страну вернутся убежавшие из неё за эти годы криминальные авторитеты и совместно с обиженными Саакашвили коррумпированными бывшими чиновниками и бизнесменами, у которых он изъял миллионы, «разожгут» криминальные разборки, как и в 90-ых годах прошлого столетия. После чего Временный или Военный Совет (что суть одно и то же!) обратится к России с просьбой наведения конституционного порядка и защиты гражданского населения.

3 вариант сценария - ответ на провокации США. Дело в том, что убийство Ямадаева и Зязикова, взрывы у здания госбезопасности в Сухуми, перестрелки на карьере около села Орчосани, взрыв у штаба миротворцев в Цхинвали - это звенья одной цепи! США, не осмелившиеся открытым фронтом противостоять России в пятидневной войне 8-12 августа и проигравшие первый бой за Кавказ, так и не получили ключ к «поясу верности» - то бишь Северному Кавказу и Каспию.

Не исключено, что они готовят «второй эшелон» (и опять руками наивных грузин): на этот раз будут спровоцированы теракты и партизанская война! Это даст повод США прийти сюда открыто под флагом борьбы с терроризмом, чтобы доказать, что даже на территории контролируемой Россией – бардак, и что не всё население Южной Осетии хочет русских и их ставленника Кокойты. Этим они одновременно «гальванизируют» и политический труп Санакоева для его поездки в Женеву на конференцию Евросовета в октябре сего года.

Но США не учитывают, что между Грузией и Россией существует договор о создании антитеррористических центров в Батуми и Гудауте, и что Россия находится всего лишь в нескольких десятках километрах от Тбилиси, что гораздо ближе, чем Вашингтон… Превратив таким образом Грузию во второй сектор Газа, США попытаются спасти хоть какие-то позиции в Грузии, хоть часть своих денег, так неудачно «вложенных» в грузинский проект!

4 вариант сценария – превенция войны в Иране. Как только приблизится час «Ч», и Россия узнает, что США готовятся ударить по Ирану (а США, как водится, начнёт эти дела со слушаний в Конгрессе!), или поставить в Грузию системы ПРО, Россия, объявив милитаризированный и агрессивный режим Саакашвили пособником США и НАТО на Кавказе, которые собираются использовать Грузию для удара по Ирану, срочно введёт свои войска с двух направлений - с Абхазии и Южной Осетии.
Это необходимо будет сделать с той целью, чтобы обезопасить недавно признанные Россией республики (Абхазию и Южную Осетию), которым будет угрожать опасность в случае ответного удара Ирана. То есть, это будет сделано для защиты граждан России на территории этих республик, а также - южных рубежей самой России. Защитив Кавказ, Россия получит одобрение со стороны всех закавказских республик и Турции ещё и потому, что Иран сегодня - партнёр Турции, Армении и Азербайджана и уже не является для США лёгкой мишенью!

Ведь Азербайджан, Армения, Иран и Турция уже позиционировались: все они сегодня - с Россией! Кстати, на днях состоится визит Медведева в Ереван, где будет достигнута договорённость об открытии в Армении новой (уже второй) российской военной базы. И вообще, меня, как грузина и гражданина Грузии, мало должно интересовать: признало или нет независимость Абхазии и Южной Осетии Никарагуа, а должно интересовать – что думают обо мне братья – соседи? А Россия, Азербайджан и Армения – это мои братья – соседи, которые думают сегодня обо мне одинаково, то есть - плохо…

Автор: mmt
Дата сообщения: 08.12.2008 16:55
интересная статья

Пламен, твои комментарии?
Автор: Cronograph
Дата сообщения: 08.12.2008 16:58
cornborer

Цитата:
памяти николаши посвящается...

Для него это, как красная тряпка для быка.
Сейчас опять начнется, а то притих чегой-то...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 08.12.2008 17:02
mmt
Cronograph
Его забанили днями, вообще то
Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.12.2008 17:05
Cronograph
mmt
так я и писал: памяти посвящается. бан - это смертельно.
но то, что события на кавказе новые назревают - очевидно.
Автор: Cronograph
Дата сообщения: 08.12.2008 17:22

Цитата:
Его забанили днями, вообще то

Прозевал. Но, как говориться, свято место пусто не бывает!
Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.12.2008 17:37
Cronograph

Цитата:
Но, как говориться, свято место пусто не бывает!

хм. только вот насчет святости николашиного места можно и поспорить
Автор: Lev10
Дата сообщения: 08.12.2008 20:31
Sezam

Цитата:
а происки кровавойгебни...

А что, Г Ебня не кровавая?

Добавлено:
cornborer

Цитата:
Поэтому нас, действительно толерантный народ, из-за наших недалёких властей не любят ближайшие соседи, соотечественники которых живут в Грузии, и которых мы сами тоже не очень жалуем. Я имею в виду:


Цитата:
- чеченцев, которые воевали против нас в Абхазии и на которых мы сначала «закрывали глаза» в Панкисском ущелье, спасая их от российского спецназа и войны в Чечне, а потом эту заслугу перед ними сами же перечеркнули, когда по требованию России выдворили оттуда;


Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.12.2008 21:19
Lev10

Цитата:

да уж. однако, материал очень интересный, проскальзывают новые, ранее почти не обсуждаемые детали. возможно, в материале несколько преувеличено значение личностного фактора.
Автор: Sezam
Дата сообщения: 08.12.2008 22:24
Lev10

Цитата:
А что, Г Ебня не кровавая?

Незнаю, дерьмократам с либерастами наверное виднее...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.12.2008 00:05
Sezam

Цитата:
вы пытаетесь переложить с больной головы на здоровую.

Да геде Вы видите там здоровую голову?
Здоровенных - много, здоровой - ни одной. Результат > 700 трупов в большей части непричастных. Под Ваши аплодисменты.

Цитата:
...А, разве Россия весной не предлагала Грузии отказаться от применения силы и подписать соответствующий документ?

Почему Россия не предложила пакета по урегулированию, потому и Саакашвили не подписал.

Цитата:
Вы по-прежнему будете утверждать, что РФ ставку изначально сделала на силу?

Печально, но мы не можем изменить в истории ничего. Участия СССР/РФ в организации и конфликтах (постоянно) в Г (это не только А+ЮО) стереть не под силу и господу богу. Куда уж мне браться за это. Я могу перестать утверждать это, и что это моё молчание, что-либо изменит в этой истории? Обелит кого-то?

cornborer

Цитата:
dorine13:Можно было заставить А+ОЮ+Г договориться...
Cornborer:...мнить себя стратегом, видя бой со стороны...

Я всего лишь согласился с Вашими выводами

Цитата:
Cornborer:...однако, тут есть один интересный момент. пока есть хоть мало-мальский паритет, хоть маленькая вероятность, что в ответ на агрессию можно получить сдачи, даже так, пустякво, нападения не будет. потому как самые большие в мире гуманисты и демократы, судя о других по себе, нисколько не сомневаются, что противник всенепременно нажмет на ядерную кнопку при первой возможности.

Из них следует, что без > 700 трупов можно было обойтись, десять минут телефонного разговора всего.

Цитата:
сниму, если сознаетесь наконец, чем вас, лично вас (ну или близких родственников) так коснулась эта тема. только не надо говорить, что вас это очень волнует в связи со сносом бронзового солдата

Вас Ваше любопытство (если это можно так назвать) Вас до садизма доводит. Неравнодушны Вы ко мне и моим родственникам, не первый раз.
Я недавно писал, что нацизм в моей организьме не усваивается.
Бронзового солдата тоже я развалил? (c) Гайдай


Опять дискутируете, что грузины первыми после ноля часов 8-го успели выстрелить. Вина за трупы на них возлагается. Конечно. А события начала и всех 90-х+2000-х уже никому не интересны.

Как Вы думаете, сколько 58-я (в тоннеле, на дороге, и частично уже в ЮО) могла прождать грузинского нападения? И что давало руководству РФ+58-ой+ЮО уверенность, что Г нападёт?
А. Они знали точную дату нападения. От грузин. На телефонный разговор денег пожалели. Решили гуманными способами обойтись.
Б. Они знали точную дату нападения. Потому, что сделали всё, чтобы его спровоцировать, сами.
Есть ли разница между А и Б в смысле гуманизма?

Был тут участник войн, да весь смылся, он бы нам помог.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.12.2008 00:24
dorine13

Цитата:
Опять дискутируете, что грузины первыми после ноля часов 8-го успели выстрелить.

да нет, какие дискуссии? процитированы были 2 статьи. первая - не особо интересная, ибо и так ясно кто агрессор. вторая - много интереснее. а вот ваши рассуждения про А и Б - (почему еще загадку не загадали: кто остался на трубе, после того как А и Б упали?) по меньшей мере наивны. а по большей - из области суворовских (только не подумайте на графа Суворова) построений: тот тоже агресором в 1941 г. объявил ссср, а германию - его несчастной жертвой. вы, случаем, не этой же точки зрения придерживаетесь?
понятно, что от вас реплик по поводу интервью http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=89200&st=0 не дождешься
Автор: Sezam
Дата сообщения: 09.12.2008 07:03
dorine13

Цитата:
700 трупов в большей части непричастных. Под Ваши аплодисменты.

Какие аплодисменты? Вы о чем сударь? Вызывает сожаление гибель людей как с российско-осетинской, так и грузинской стороны.
Аплодисменты будут, когда розово-голубой «ястреб» галстукоед будет подвешен за известное место.

Цитата:
Почему Россия не предложила пакета по урегулированию, потому и Саакашвили не подписал.

Россия предлагала сесть за стол переговоров с участием А и О, Грузия отказалась.
Вам не кажется, что мы переливаем из пустого в порожнее? Все уже обсуждалось, и не один раз...
© Удачи


Автор: Lev10
Дата сообщения: 09.12.2008 09:01

Цитата:
Lev10

Цитата:А что, Г Ебня не кровавая?

Незнаю, дерьмократам с либерастами наверное виднее...

Нижеперечисленным ДЕРЬМОКРАТАМ С ЛИБЕРАСТАМИ наверное виднее, так по твоему?



Путин Аким Федорович

Родился в 1867 г. Проживал: Алтайский кр., Завьяловский р-н.
Приговорен: 3 марта 1930 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл., ум.в 1936

Источник: УВД Томской обл.

Путин Александр Васильевич

Родился в 1936 г., Томская обл., на спецпоселении;
Приговорен: 3 марта 1930 г.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Александр Иванович

Родился в 1889 г., д. Морозово, Очерский р-н, Пермская обл.; русский; Проживал: п. Верещагино, Верещагинский р-н, Пермская обл..
Арестован 1 сентября 1937 г.
Приговорен: 27 сентября 1937 г., обв.: антисоветская агитация, незаконное хранение оружия.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстрелян 5 октября 1937 г.

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Василий Акимович

Родился в 1902 г. Проживал: Алтайский кр., Завьяловский р-н.
Приговорен: 3 марта 1930 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Василий Алексеевич

Родился в 1909 г. русский; образование начальное; печник, Карагандинский облторг.. Проживал: Карагандинская обл. Караганда..
Арестован 22 ноября 1937 г. УНКВД по Карагандинской обл.
Приговорен: УНКВД по Карагандинской обл. 28 ноября 1937 г.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 26 сентября 1957 г. Карагандинский облсуд за отсутствием состава преступления

Источник: Сведения ДКНБ РК по Карагандинской обл.

Путин Владимир Григорьевич

Родился в 1925 г. Проживал: Алтайский кр..
Приговорен: 12 декабря 1931 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Григорий Федорович

Родился в 1879 г., Полтавская губ.; русский; единоличник. Проживал: Завьяловский р-н, с. Гилев Лог.
Арестован 15 октября 1934 г.
Приговорен: Запсибкрайсуд 30 октября 1934 г., обв.: по ст. 58-10.
Приговор: ВМН с конфискацией имущества. Реабилитирован 26 сентября 1978 г. Судебной коллегией Верховного суда РСФСР дело прекращено за недоказанностью обвинения

Источник: Книга памяти Алтайского края

Путин Григорий Федорович

Родился в 1883 г. Проживал: Алтайский кр..
Приговорен: 12 декабря 1931 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Давид Иванович

Родился в 1863 г., Латвия; б/п; колхозник. Проживал: Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, колхозе "Коммунар-Цыня".
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 24 января 1938 г., обв.: по ст. 58 п. 4, 11 УК РСФСР.
Приговор: ВМН Расстрелян 21 февраля 1938 г.

Источник: Книга памяти Калужской обл.

Путин Денис Сергеевич

Родился в 1895 г., Пермская губ., с. Денисове; русский; малограмотный; крестьянин-единоличник.. Проживал: Чойский р-н.
Арестован 11 октября 1934 г.

Источник: Книга памяти Республики Алтай

Путин Дмитрий Николаевич

Родился в 1883 г. Проживал: Кемеровская обл., с. Нижне-Яшкино.
Приговорен: 12 декабря 1931 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Иван Васильевич

Родился в 1929 г. Проживал: Алтайский кр., Завьяловский р-н.
Приговорен: 3 марта 1930 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл., ум.в 1931

Источник: УВД Томской обл.

Путин Иван Данилович

Родился в 1892 г., д. Пьянково, Очерский р-н, Пермская обл.; русский; Проживал: ст. Левшино, Пермская обл..
Арестован 18 декабря 1937 г.
Приговорен: 30 декабря 1937 г., обв.: к.-р., повстанец, диверсионная деятельность, антисоветская агитация.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстрелян 25 января 1938 г.

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Иван Павлович


Приговор: раскулачивание Реабилитирован 10 февраля 1997 г.

Источник: ИЦ УВД Саратовской обл.

Путин Илларион Антропович

Родился в 1888 г., Пермская губ., с. Старо-Путино; русский; малограмотный; крестьянин-единоличник.. Проживал: Чойский р-н, с. Караса.
Арестован 16 сентября 1937 г.
Приговор: расстрелян Расстрелян 11 декабря 1937 г.

Источник: Книга памяти Республики Алтай

Путин Инокентий Прохорович

Родился в 1904 г., с. Гусевка; русский; грамотный; плотник.. Проживал: Турачакский р-н.
Арестован 19 ноября 1937 г.
Приговор: 5 лет.

Источник: Книга памяти Республики Алтай

Путин Иосиф Гаврилович

Родился в 1885 г., Пермская обл., Верещагинский р-н, д. Конново; русский; портной.. Проживал: Фаленский р-н, на ст. Фаленки.
Приговорен: Кировский крайсуд 8 августа 1936 г., обв.: по ст. 58 п. 10 УК РСФСР.
Приговор: 3 года лишения свободы. Реабилитирован 17 марта 1992 г.

Источник: Книга памяти Кировской обл.

Путин Иосиф Янович

Родился в 1889 г., г. Двинска; поляк; образование начальное; б/п; старшина катера завода №202. Проживал: г. Владивостоке.
Арестован 8 сентября 1937 г.
Приговорен: Особое Совещание НКВД СССР 8 сентября 1938 г., обв.: по ст. 58-6 УК.
Приговор: 8 лет ИТЛ. Умер в заключении 05.01.39г. Реабилитирован 1 ноября 1957 г. определением Военного Трибунала Тихоокеанского флота

Источник: База данных о жертвах репрессий Приморского края

Путин Козьма Селиверстович

Родился в 1883 г., д. Терехино, Очерский р-н, Уральская обл.; Проживал: д. Терехино, Очерский р-н, Уральская обл..
Арестован 18 ноября 1929 г.
Приговорен: 3 января 1930 г., обв.: антисоветская агитация.
Приговор: 3 года лишения свободы (концлагерь)

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Максим Иванович

Родился в 1907 г., Томская губ.; русский; Рабочий с-за № 176. Проживал: Тогульский р-н, п. Комсомольский.
Арестован 3 ноября 1937 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по АК 28 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58-7, 11.
Приговор: 5 лет с последующим поражением в правах на 5 лет. Реабилитирован 30 декабря 1956 г. Алтайским крайсудом дело прекращено за отсутствием состава преступления

Источник: Книга памяти Алтайского края

Путин Мефодий Дмитриевич

Родился в 1924 г. Проживал: Кемеровская обл., с. Нижне-Яшкино.
Приговорен: 12 декабря 1931 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Михаил Васильевич

Родился в 1927 г. Проживал: Алтайский кр., Завьяловский р-н.
Приговорен: 3 марта 1930 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Николай Андреевич

Родился в 1895 г., д. Морозово, Очерский р-н, Пермская обл.; Проживал: п. Верещагино, Верещагинский р-н, Пермская обл..
Арестован 15 апреля 1937 г.
Приговорен: 20 октября 1937 г., обв.: к.-р., повстанец, диверсионная деятельность.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстрелян 25 октября 1937 г.

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Николай Григорьевич

Родился в 1918 г. Проживал: Алтайский кр..
Приговорен: 12 декабря 1931 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Николай Сысоевич

Родился в 1883 г., п. Очер, Очерский р-н, Пермская обл.; русский; Проживал: г. Лысьва, Пермская обл..
Арестован 29 октября 1937 г.
Приговорен: 5 декабря 1937 г., обв.: к.-р., диверсионная деятельность, антисоветская агитация.
Приговор: 10 лет лишения свободы

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Павел Иванович


Приговор: раскулачивание Реабилитирован 10 февраля 1997 г.

Источник: ИЦ УВД Саратовской обл.

Путин Петр Дмитриевич

Родился в 1928 г. Проживал: Кемеровская обл., с. Нижне-Яшкино.
Приговорен: 12 декабря 1931 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Петр Павлович


Приговор: раскулачивание Реабилитирован 15 марта 2000 г.

Источник: ИЦ УВД Саратовской обл.

Путин Потап Клементьевич

Родился в 1890 г., д. Морозово, Очерский р-н, Уральская обл.; русский; Проживал: д. Морозово, Очерский р-н, Уральская обл..
Арестован 4 июня 1929 г.
Приговорен: 2 августа 1929 г., обв.: антисоветская агитация.
Приговор: высылка в Сибирь (3 года)

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Сергей Карпович

Родился в 1876 г., Витебской губ.; латгалец; образование начальное; работник в колхозе "Доброволец". Проживал: д. Чаргары Венгеровского р-на НСО.
Арестован 12 июля 1938 г.
Приговорен: Тройкой УНКВД НСО 4 октября 1938 г., обв.: по обвинению в "участии в контрреволюционной организации" (ст. 58-2-7-9-10-11 УК РСФСР).
Приговор: к расстрелу Расстрелян 21 октября 1938 г. Реабилитирован 16 ноября 1957 г.

Источник: Книга памяти Новосибирской обл.

Путин Степан Осиевич

Родился в 1915 г., д. Лужково, Очерский р-н, Пермская обл.; русский; военнослужащий.
Арестован 3 июля 1942 г.
Приговорен: 20 августа 1942 г., обв.: антисоветская агитация.
Приговор: 8 лет лишения свободы

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Степан Фролович

Родился в 1908 г., д. Старый Посад, Верещагинский р-н, Пермская обл.; русский; Проживал: п. Верещагино, Верещагинский р-н, Пермская обл..
Арестован 28 июля 1937 г.
Приговорен: 24 декабря 1937 г., обв.: вредительство.
Приговор: 12 лет лишения свободы

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Трофим Филимонович

Родился в 1894 г., с. Лужково, Очерский р-н, Пермская обл.; русский; военнослужащий.
Арестован 27 августа 1943 г.
Приговорен: 30 сентября 1943 г., обв.: антисоветская агитация.
Приговор: 6 лет лишения свободы

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Федор Дмитриевич

Родился в 1918 г. Проживал: Кемеровская обл., с. Нижне-Яшкино.
Приговорен: 12 декабря 1931 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Путин Фотей Демидович

Родился в 1864 г., д. Запольская, Карагайский р-н, Пермская обл.; русский; Проживал: с. Томаши, Верещагинский р-н, Пермская обл..
Арестован 1 августа 1937 г.
Приговорен: 13 сентября 1937 г., обв.: терр., диверсионная деятельность, к.-р. деятельность.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстрелян 14 сентября 1937 г.

Источник: Книга памяти Пермской обл.

Путин Харитон Васильевич

Родился в 1903 г., Турачакский р-н; русский; грамотный; Рабочий прииска "Чуйка".. Проживал: Турачакский р-н.
Арестован 18 ноября 1937 г.
Приговор: 5 лет.

Источник: Книга памяти Республики Алтай







Добавлено:
cornborer

Цитата:
тот тоже агресором в 1941 г. объявил ссср,


Это Вы, уважаемый объявляете сейчас агрессором СССР. Перечитайте ещё раз Суворова.

Добавлено:
Sezam

Цитата:
Аплодисменты будут, когда розово-голубой «ястреб» галстукоед будет подвешен за известное место

У тебя это место имеется? Если да, то убедись, что за это место повесить невозможно, потому что оторвется.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.12.2008 09:30
Lev10
путинов много... теперь поищи саакашвилей. ну и ивановых заодно

Цитата:
Это Вы, уважаемый объявляете сейчас агрессором СССР.

??? весь мир шагает не в ногу?
Цитата:
Перечитайте ещё раз Суворова.

а чего его читать резун - он резун и есть
Автор: Cronograph
Дата сообщения: 09.12.2008 09:57
Lev10

Цитата:
Цитата:
"Аплодисменты будут, когда розово-голубой «ястреб» галстукоед будет подвешен за известное место"

У тебя это место имеется? Если да, то убедись, что за это место повесить невозможно, потому что оторвется.

Заметь что, подвесить и повесить - это разные слова!
ВВП обещал подвесить - значит подвесит!
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.12.2008 11:20
cornborer

Цитата:
ибо и так ясно кто агрессор. вторая - много интереснее.

Куда уж яснее, Вы не помните, кто свои границы перешёл? В преддверии грузинского нападения, которого долго ждать не пришлось?
Не надо взваливать провал спектакля на одного из статистов или дурной вкус публики.

Цитата:
Агрессия (от лат. aggressio - нападение), понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа (нации). Наиболее опасной формой А. является применение вооруженных силы; вооруженное нападение одного государства на другое считается тягчайшим международным преступлением против мира и безопасности человечества. БСЭ

И с "интереснее" согласен. Кусочек даже повторю, он характеризует всё интервью

Цитата:
Кстати, надо вспомнить Жвания и в связи с недавним визитом в Грузию президента Армении Сержа Саркисяна. Дело в том, что Жвания в 2003-2004 годах взял у Армении в качестве предоплаты 250 млн. долларов - её долю для строительства дороги Ереван - Ниноцминда- Годзерский перевал - Чорохи - Батуми, где армяне должны были построить свой морской терминал. Перечисление денег на будущий проект оформили через фонд Сороса, который из 250 миллионов присвоил 50 млн., а оставшиеся 200 млн. ушли на нужды так называемой "Розовой революции".

Цифры, даты - сама слабая часть любого вранья.
Что такое для Армении $250 млн.? При расходной части < $483 млн. на 2003 год? Так, пустячок. Контрольные органы в Армении отсутствуют? И зачем им деньги перечислять столь странным способом при абсолютно легальных целях? Сороса не лягнул только ленивый, теперь и Вы присоединились.
А предсказания этой "Ванги", два первых тоже заслуживают внимания

Цитата:
3 вариант сценария - ответ на провокации США. Дело в том, что убийство Ямадаева и Зязикова, взрывы у здания госбезопасности в Сухуми, перестрелки на карьере около села Орчосани, взрыв у штаба миротворцев в Цхинвали - это звенья одной цепи! США, не осмелившиеся открытым фронтом противостоять России в пятидневной войне 8-12 августа и проигравшие первый бой за Кавказ, так и не получили ключ к "поясу верности" - то бишь Северному Кавказу и Каспию.

США, как виновник всего упомянутого, указаны верно. И взрыв нач. штаба миротворцев. И убийства Ямадаева и Зязикова. Последний был руководителем автотранспортного хозяйства Ингушетии, стратегическая цель. А первый с Кадыровым душа в душу, США этого стерпеть не могли.
Кто сказал, что на войне нет места для любви? "поясу верности" - очень образно, США хотят полюбить РФ через Кавказ, а автор - своих слушателей без предохранения.
Какая песня без баяна? Какая сказка без обмана? Прав был О. Анофриев

Sezam

Цитата:
Вызывает сожаление гибель людей как с российско-осетинской, так и грузинской стороны.
Аплодисменты будут, когда розово-голубой "ястреб" галстукоед будет подвешен за известное место.

Поверил бы в Ваши сожаления, да Ваши гуманитарные призывы к подвешиванию не дают.
"с российско-осетинской" - признание отсутствия миротворчества и нейтралитета РФ до часа Х.

Цитата:
dorine13:Почему Россия не предложила пакета по урегулированию, потому и Саакашвили не подписал.
Sezam: Россия предлагала сесть за стол переговоров с участием А и О, Грузия отказалась.

Примеры предложений?
"Договор о дружбе и сотрудничестве между Россией и Грузией" подписан в 1994, но не вступил в силу, так как не ратифицирован 14 лет думой. Хорошо предлагать "Грузии отказаться от применения силы и подписать соответствующий документ", неплохо бы уже подписанные ратифицировать и может быть даже исполнять.
Автор: Lev10
Дата сообщения: 09.12.2008 12:29
Cronograph

Цитата:
Цитата:Цитата:
"Аплодисменты будут, когда розово-голубой «ястреб» галстукоед будет подвешен за известное место"

У тебя это место имеется? Если да, то убедись, что за это место повесить невозможно, потому что оторвется.

Заметь что, подвесить и повесить - это разные слова!
ВВП обещал подвесить - значит подвесит!

Речь буквально шла о бронзовой статуэтке, которую же конечно легко повесить за энтое место. Жду, когда Церетели, по заказу Путина, слепит таковую. Непременно куплю и повешу.

Добавлено:
cornborer

Цитата:
путинов много... теперь поищи саакашвилей. ну и ивановых заодно

Саакашвили - это твоя фамилия?

Добавлено:
cornborer

Цитата:
Lev10
путинов много...

Найдешь ещё одного Владимира Владимировича Путина, и пошлю тебе 10 баксов(по деревянному курсу).



Добавлено:
dorine13

Цитата:
Цифры, даты - сама слабая часть любого вранья.
Что такое для Армении $250 млн.? При расходной части < $483 млн. на 2003 год? Так, пустячок. Контрольные органы в Армении отсутствуют? И зачем им деньги перечислять столь странным способом при абсолютно легальных целях? Сороса не лягнул только ленивый, теперь и Вы присоединились.

+1
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.12.2008 17:00
Cronograph

Цитата:
Но, как говориться, свято место пусто не бывает!

как в воджу глядел! николашино место с успехом поделили дорина и лев. целочисленные
dorine13

Цитата:
Цифры, даты - сама слабая часть любого вранья.

все вопросы не ко мне, а к автору интервью. пишите ему на емэйл, наверняка найдете, вы ж это умеете.
Lev10

Цитата:
Найдешь ещё одного...

ну... как говорится: тебе надо - ты и ищи
Автор: Sezam
Дата сообщения: 09.12.2008 17:09
Lev10

Цитата:
Нижеперечисленным ДЕРЬМОКРАТАМ С ЛИБЕРАСТАМИ наверное виднее, так по твоему?

Тебе лавры валерииильиничны покоя не дают? Нинадапримазываться.

Цитата:
У тебя это место имеется? Если да, то убедись, что за это место повесить невозможно, потому что оторвется.

У тебя уже опыт есть?! Ужос
Cronograph

Цитата:
ВВП обещал подвесить - значит подвесит!

Вот и я этому парню верю, таки подвесит...
dorine13

Цитата:
Поверил бы в Ваши сожаления, да Ваши гуманитарные призывы к подвешиванию не дают.

Повторяю специально для Вас. Мне жаль, что из-за одного авантюриста погибли люди как с одной стороны, так и с другой.

Цитата:
"с российско-осетинской" - признание отсутствия миротворчества и нейтралитета РФ до часа Х.
Признание кого? Вы часом меня с министром иностранных дел РФ не спутали? Если говорить серьезно, артподготовка грузинской армии в ночь с 7 на 8 августа развела по разные стороны баррикад Грузию с одной стороны и Южную Осетию, и Россию с другой. Но это не мешает мне по-хорошему относиться к грузинам.

Цитата:
Примеры предложений?

А, ключ от квартиры?...© Всё уже обсуждалось…
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.12.2008 18:07
cornborer

Цитата:
все вопросы не ко мне, а к автору интервью.

Ошибаетесь.
Вы привели не просто ссылку, как обычно, а цитаты. Следовательно согласны с тем, что процитировали. Вот и защищайте собственные аргументы, что ж Вы в кусты.

Насчёт местов Вам виднее.
Я понимаю, что Вы красите своё место, а не наоборот. Но почему Вам нравятся только оттенки коричневого?
После книги Авдеева "Расовый смысл русской идеи" приведение Вами интервью с ветки, где армянские нацисты обсуждают, как и когда им от Г кусок откусить, вполне закономерно.

Вам будет интересно Россия - Грузия (попытка диалога) 2007-05-22 между Максимом Шевченко и Арно Хидирбегишвили (Вы его цитировали).
Глухой с немым. Взаимолечение.
Там Максим не стеснялся: «Грузия никогда не восстановит свою территориальную целостность».

Жаль, что compag не хочет нам помочь определить, сколько 58-я могла дорогу сторожить, дожидаясь грузинского нападения. У него же 30-летний опыт.

Sezam

Цитата:
Всё уже обсуждалось…

С эти согласен.
Только взаимопонимание у нас не лучше, чем в вышеприведенном интервью.
Мнение министра иностранных дел РФ мне и без Вас известно. Я именно о Вашем мнении писал. «российско-осетинской» стороны в реальности и в Вашем мозгу до 7-го августа не существовало?
«из-за одного авантюриста погибли люди»? Мне кажется их несколько больше. Вы себе как объясняете себе нахождение войск РФ на территории Г(ЮО)? Сидение 58-й в туннеле и на дороге?
Автор: mmt
Дата сообщения: 09.12.2008 18:55
где деньги, Зин???
Я смотрю Михаил очень сильно о народе печется.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 09.12.2008 19:39
Я гляжу, dorine13 и Lev10 подхватили флаг, выпавший из рук николаши. Видимо не только самоварыч с ним тесно контачил.
А для чего бузим то? Кого на западе грузинская тема щаз волнует? Или надо отработать полученный аванс?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.12.2008 19:54
tch2000
Уже решили, что Вам «веревочку» или за вожделенный предмет, гуманитраный Вы наш?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.12.2008 21:22
dorine13

Цитата:
Следовательно согласны с тем, что процитировали.

откуда это "следовательно"? может у вас, акул пера, это "следоваит", а у нас, обычных людей - совсем таки отнюдь. цитата - есть цитата.

Цитата:
Дословное цитирование текста принято в научной литературе для передачи мысли автора без искажений. Часть цитаты может быть опущена, что отмечается многоточием (иногда в угловых скобках) на месте пропущенного текста.При условии оформления границ цитаты и ссылки на источник, цитирование не является плагиатом.
ну и т.д. читайте википедию.

Цитата:
армянские нацисты

ну вот, у вас теперь и армяне - нацисты. русские - тоже. как и все остальные кругом. и один только дорина 13 - антинацист, борец за... кстати, а за что?

Цитата:
Там Максим не стеснялся: «Грузия никогда не восстановит свою территориальную целостность».

если бы дочитали интервью до конца... впрочем, зная ваши манеры, еще раз процитирую:

Цитата:
- Сейчас, воспользовавшись авантюрой грузинских властей в Цхинвальском регионе, Россия провела разведку боем. После Женевской конференции ООН в октябре, выборов президента США в ноябре и министериала НАТО в декабре, на котором нам однозначно не предоставят План действия по членству в НАТО (ПДЧ), о нас вместе с Абхазией и Южной Осетией никто уже в мире (без особой необходимости «укусить» Россию!) и не вспомнит… Это будут последние «всплески» реакции так называемой мировой «демократической общественности» - США и Евросоюза – выраженные в различных резолюциях. После чего ответное слово возьмёт «товарищ маузер» – то есть Россия, на которую сыграет и время…

- Как Вы думаете, что она предпримет?

- Россия все эти четыре года тщетно надеялась на установление дружеских, партнёрских отношений с Грузией, или, как минимум, на проведение ею политики государственного нейтралитета, чего не произошло. К сожалению, Грузия не стала нейтральной страной, как Финляндия и Швейцария…И поэтому Россия сейчас в третий и последний раз (уже навсегда!) придёт в Грузию (первый раз это было в 1783 году – Георгиевский трактат, второй раз – в 1921 году – советизация и СССР)!


Цитата:
«Народный» вариант сценария прихода в Грузию России, которая успокоит и накормит народ, закупит грузинское вино и «Боржоми», восстановит территориальную целостность Грузии, куда (на первых порах - на правах конфедераций) войдут Абхазская и Осетинская республики.
И, как сказал когда-то великий грузинский писатель и общественный деятель Илья Чавчавадзе (цитирую): «С этого памятного дня Грузия обрела покой. Покровительство единоверного великого народа (русского – А.Х.) рассеяло вечный страх перед неумолимыми врагами. Утихомирилась давно уже не видевшая покоя усталая страна, отдохнула от разорения и опустошения, от вечных войн и борьбы… Наступило новое время, время покоя и безопасной жизни для обескровленной и распятой на кресте Грузии»!

вы, кстати, так и не ответили на мой вопрос (задава уже 3 раза). но задам и в 4-й! чес лично вам так интересна тема грузинского нацизма? уверен, связано с войной приднестровья за независимость? а может и воевали в той войне? если да, то наверняка, на стороне кишинева...
tch2000

Цитата:
Кого на западе грузинская тема щаз волнует? Или надо отработать полученный аванс?

особенно никого. а точнее - совсем никого. но если николаша отрабатывал денюжку, даденую ему на вполне определенную задачу (тут знак вопроса - в скобках), то упомянутые вами товарищи - вряд ли. тут скорее частная инициатива
Автор: dorine13
Дата сообщения: 10.12.2008 00:51
cornborer

Цитата:
откуда это "следовательно"?

"у нас, обычных людей" при приведении цитаты принято:
1. своё согласие с высказанным в ней указывать необязательно, можно опустить
2. если не согласен, то несогласие своё указывать обязательно.
Вы своего несогласия не указывали.
Так что Ваше "все вопросы не ко мне, а к автору интервью." не катит. Автор врал про Сороса и грузин с армянами, а Вы эту ложь распространяли, при Вашем уважении к Соросу. Разделение труда и диалектика жизни. Во сюжет.

Цитата:
Цитата:армянские нацисты
ну вот, у вас теперь и армяне - нацисты. русские - тоже. как и все остальные кругом.

Ничего подобного я никогда не заявлял. У меня написано:

Цитата:
После книги Авдеева "Расовый смысл русской идеи" приведение Вами интервью с ветки, где армянские нацисты обсуждают, как и когда им от Г кусок откусить, вполне закономерно.

В ветке Армянский форум Вардананк [армяне, политика, история, военное дело] > Мы о политике > Грузия действительно армянские нацисты обсуждают не столько интервью, а как не опоздать к разделу Г, момент выбирают. Ссылку эту Вы привели

Цитата:
cornborer: понятно, что от вас реплик по поводу интервью http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=89200&st=0 не дождешься 00:24 09-12-2008

То Вы жаловались, что реплик не дождёшься, то теперь Вы недовольны, что я интервью и ветку по диагонали посмотрел. Вас cornborerов, не поймёшь. Хотел сделать Вам приятное, а получилось как Черномырдин сформулировал. Вы хоть предупредили бы, что ветку читать нельзя. Я бы и не стал.
А приписывать мне заявления "армяне - нацисты. русские - тоже" с Вашей стороны обычное дело. У Вас столько же оснований заявить, что я - армянский нацист, так как я в ту ветку по Вашей настоятельной рекомендации заходил, мол мог заразиться. Извините, что за Ваше здоровье не переживаю, зараза к заразе…
Некоторые армяне (молдоване, грузины, казахи и мн. др.) - нацисты, некоторые русские - тоже. На Вашем примере это наглядно видно. Источники у Вас соответствующие. Их Вам не я подсказывал, а Вы мне.

Цитата:
если бы дочитали интервью до конца...

Зачем Вы цитируете "Россия все эти четыре года тщетно надеялась на установление дружеских, партнёрских отношений с Грузией"? Помним, помним, а как же.
Надеялось руководство РФ, и Г-ю стимулировало.
Введение визового режима + выставление грузин из РФ
Запрет на ввоз грузинских товаров.
Вооруженные провокации, залёты самолётов + бомбёжки.
Постоянные антигрузинские заявления руководителей РФ разного ранга.
Прекращение почтового сообщения, банковских переводов. И т.д. и т.п.
Чего только не делали, чтобы дружеские отношения с Г установить. А оно вишь как вышло то. Как грузин голодать не заставляй, оне всё одно в лес смотрют. Никакой благодарности.

Кстати, когда я писал ""поясу верности" - очень образно, США хотят полюбить РФ через Кавказ, а автор - своих слушателей без предохранения." я прочёл, только приведенные Вами цитаты, потом когда прочёл всё интервью узнал, что он про США всерьёз. Цитировать эту часть евойного интервью не хочу.

К нацизму интерес не испытываю (в отличие от Вас у меня к нему отрицательное отношение). Много раз Вам отвечал: "Нацизм в моей организьме не усваивается." С пионерского возраста. А Вам прививку от нацизма видать не сделали.
В войнах не участвовал, можете успокоится и контузиев не имею, можете ещё раз успокоится.

Цитата:
тут скорее частная инициатива

Спасибо, что заступились перед любителем верёвочки подносить. Пристал прямо как налоговый инспектор к: "Сколько дают в аванс?!". Интересуется, может думает где больше дают.

tch2000
Вы верёвочки на общественных началах подносите, али как?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 10.12.2008 06:31
dorine13

Цитата:
Так что Ваше "все вопросы не ко мне, а к автору интервью." не катит. Автор врал про Сороса и грузин с армянами, а Вы эту ложь распространяли, при Вашем уважении к Соросу. Разделение труда и диалектика жизни. Во сюжет.

глупости. я цитировал самые разеные источники.
так все-таки, как с приднестровьем? ваш прогноз: получит признание как ЮО и А от грузии сразу или все ж погодя? ваш-то личный интерес к вопросу понятен и позиция - тоже. тем более, что неужобные вопросы мимо ушей постоянно пропускаете
ЗЫ. кстати, вы в коммуналке не жили? вряд ли, молодой еще А то узнали о жизни такое, что не удивлялись бы почему это армяне обсуждают проблемы соседнего государства. особенно если учесть, что там есть районы компактного проживания армян. а вот как эти районы попали в состав грузии - это вас - схоластического общетеоретика, конечно, не интересуют. впрочем, об этом после.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 10.12.2008 08:33
dorine13

Цитата:
Уже решили, что Вам «веревочку» или за вожделенный предмет, гуманитраный Вы наш?

Главное не победа, а участие! А уж поднести веревочку, или тянуть за нее - дело десятое.
Как ВВП роли распределит, так и будет.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 10.12.2008 11:32
cornborer

Цитата:
так все-таки, как с приднестровьем? ваш прогноз

Я Вам не "Ванга", мне факты интереснее. Вы верите "Вангам"?
Или Вам это для пункта 3 из Ваших правил ведения "полемики" на международную тематику:
1. Все козлы кроме России.
2. Россия всегда и во всём права.
3. Оппоненты - всегда враги, наймиты запада, одной страны на Ближнем Востоке, неправильной национальности, ориентации и т.д. и т.п.

Цитата:
ваш-то личный интерес к вопросу понятен и позиция - тоже. тем более, что неужобные вопросы мимо ушей постоянно пропускаете

Прямо по 3-му пункту "личный интерес", как же без него. Вам не обойтись.
И вопросы мимо ушей.
Как врать в унисон с Медведевым/Хидирбегишвили про "Россия надеялась…", так кукурузой не корми. Как напомнил Вам про очень некоторые вехи дружбы руководства РФ с грузинами, так Вы их (вехи) в упор не видите.
Например, дело Мананы Джабелия

Цитата:
По словам родственников, еще в 1993 году Манана вместе с братом, тремя сыновьями и мужем бежала из Абхазии. Они бы ушли от войны в Грузию, но российская граница была ближе. В Москве Манана устроилась работать на Домодедовский рынок, торговала фруктами и овощами. Милиционеров она не боялась - в паспортах ее семьи стояли все необходимые визы и регистрации. Местные милиционеры знали семью Джабелия как законопослушных граждан, но с началом антигрузинской кампании тут же задержали Манану. На следующий день судья Нагатинского районного суда столицы Оксана Чубарова вынесла решение о ее депортации.
"Мы сначала не поняли, на каких основаниях маму выдворяют, ведь мы живем в Москве уже 13 лет, - сказал "НИ" Нока Джабелия. - Я сам учусь в столичном вузе на юриста и был уверен, что за нарушение, как и прописано в Административном кодексе России, ей выпишут штраф в 2500 рублей. Суд длился не более десяти минут. Вряд ли за такое время судья смогла разобраться. Вместе с мамой на депортацию отправили еще пятерых грузин. А в решении было сказано, якобы мама подписала протокол, в котором сама призналась, что приехала в Россию в 2004 году нелегально и теперь хочет вернуться на родину. Но я точно знаю, что мама никаких документов не подписывала".


Цитата:
Манана Джабелия была задержана 4 октября на Домодедовском рынке, где работала; в это время ее паспорт находился в консульстве Грузии на продлении.


Цитата:
Она накануне отнесла его в грузинское консульство на продление и ходила по Москве со справкой, подтверждающей ее статус вынужденной переселенки.


Цитата:
судья Нагатинского суда Ольга (Оксана?) Чубарова применила к Манане три вида наказания. Максимальное наказание за такое правонарушение - отсутствие при себе регистрации - должен быть штраф в 1 тысячу рублей. Но Чубарова наложила на Джабелия штраф, вынесла постановление о депортации и взятии под стражу до обжалования


Цитата:
Правозащитники также намерены доказать, что в материалах судебного дела подписи Мананы Джабелия об отказе от адвоката и о том, что она признает незаконность своего пребывания в России, подделаны.


Цитата:
30 [ноября] суд все-таки состоялся, Манана в общем-то успокоилась. Отвечая на вопросы, она объяснила, как оказалась в Москве. Судья вынесла решение об отмене решения Нагатинского суда о депортации. Манану доставили в центр временного содержания.


Цитата:
она не была освобождена в зале суда. Сказали, что ее освободят из спецприемника тогда, когда уже придут туда документы о решении Мосгорсуда.


Цитата:
Оказывается, в пятницу в час дня постановление Мосгорсуда было в Нагатинском суде. Нико приехал туда в 3 часа дня. По идее, все должно было произойти так: Нико приехал, когда решение Мосгорсуда уже было там, ему должны были его выдать. Судья Чубарова должна была тут же написать постановление об освобождении Мананы. Но над ним посмеялись и сказали, что так быстро не получают решения Мосгорсуда. Его обманули в очередной раз. Он ушел ни с чем. Манана осталась в центре. И в 5.30 утра Манана скончалась.


Цитата:
инспектор Екатерина Соколова. Именно эта милая работница юстиции шантажировала Манану, грозя перевести ее в камеру-одиночку и запретить свидания с родственниками


Цитата:
О трагедии родные Мананы узнали только днем, в 14.30. Хотя о ее смерти стало известно в 5.30 утра. Сыну Мананы Нике позвонил директор спецприемника. Он сообщил, что причина смерти Мананы - "сердце" и что раньше сообщить родственникам он не мог: в спецприемнике работала прокуратура. В 17.30 тело доставили в морг при больнице им. Боткина. Родственников и консула Грузии в России Зураба Патарадзе не пустили ни в морг, ни в спецприемник, куда консул и родственники приехали

Красиво. Даже труп пробыл в заключении почти 12 часов. Все приняли посильное участие в её судьбе. И знакомые милиционеры с рынка, и судья, и спецприёмник, и судья, которая её освободила (но не в зале суда, к свободе надо постепенно привыкать), и морг.
Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!
Просто представьте себе, что это Ваша мать.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 10.12.2008 13:14
tch2000
Цитата:
Главное не победа, а участие! ....Как ВВП роли распределит, так и будет.
Участие не важно. Главное - распределение ролей ВВП. По его хотению и бабушка станет дедушкой...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354

Предыдущая тема: Президентские полномочия должны быть увеличены до 6 лет.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.