Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Грузия

Автор: Spectare
Дата сообщения: 22.03.2010 06:26
bredonosec
Цитата:
а там они были?
Вы ролик смотрели?
Цитата:
а при показе колонны бтт?
Желаете сказать, что гусеницы российской бтт не ступали на грузинскую территорию?
Цитата:
сначала покажите, где о них (толпах ликующих) сообщалось, а тогда будем думать
О толпах ликующих не сообщалось, что даёт лишний повод задуматься об отношении грузин к своему президенту.
Цитата:
вы сами на ходу придумываете за меня что-то, что я "должен" доказывать
Слова "за меня" в вашей фразе должны сопровождаться сноской "имитация"



Добавлено:

Цитата:
О, тут пытаются пытаться отрицать факт, вызвавший возмущение "даже" имерии добра?
Автору вопроса следует обратиться в МИД РФ.
Цитата:
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с публикацией доклада Государственного департамента США о соблюдении прав человека в мире в 2009 году
298-12-03-2010
В МИД России внимательно ознакомились с очередным докладом Государственного департамента США о соблюдении прав человека в мире.
В докладе все традиционно и даже ритуально: и подходы, и тезисы, и выводы, и информаторы. В этом плане мы не заметили большой разницы, несмотря на декларируемую нынешней Администрацией «перезагрузку» в наших отношениях.
Ни для кого не секрет, что данный опус в первую очередь призван решать внутриполитические задачи американского истеблишмента путем использования тонкой материи прав человека для выстраивания нужных политических рамок под продвижение вполне конкретных материальных внешнеполитических интересов.
Вместе с тем, отрадно, что Госдепартамент объявил о намерении опубликовать доклад и по соблюдению прав человека в США. Рассчитываем, что в нем найдут свое отражение как факты, так и их соответствующие критические оценки.
Например, было бы интересно узнать как во внешнеполитическом ведомстве, которое любит заниматься нравоучениями в правочеловеческой сфере, прокомментируют пытки, бесчеловечное или унижающее человеческое достоинство обращение в самих США. Причем не только по широко известным случаям в Баграме и спецтюрьме в Гуантанамо, которая, вопреки обещаниям Администрации, никак не закрывается, но и в тюрьмах, и на улицах Америки. Надеемся, что не будут забыты насилие в семьях, приводящие к убийствам детей, в т.ч. усыновленных в России, и проявления расизма и ксенофобии к мигрантам, и исламофобия, и вторжение спецслужб в частную жизнь, а также те ограничительные меры, которые вводятся в отношении журналистов при освещении американских зарубежных операций. Может быть, в этом докладе появятся и рекомендации ввести наконец-то институт омбудсмена в США, присоединиться к ряду международных договоров в области прав человека в преддверии прохождения процедуры Универсального периодического обзора в рамках Совета ООН по правам человека, а также конкретные предложения не столько по выправлению имиджа страны, сколько по исправлению реального положения дел.

Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2010 15:35

Цитата:
Грузию попросили признать геноцид черкесов в России

Группа черкесов обратилась к парламенту Грузии с просьбой признать "геноцид черкесов со стороны России". Об этом сообщает GHN.
С такой просьбой выступили делегаты, принимавшие участие в конференции, посвященной народам Северного Кавказа. Конференция была проведена в Тбилиси 20-21 марта при содействии грузинского университета имени Ильи Чавчавадзе и американского фонда Jamestown Foundation.
Официальная реакция грузинского руководства на просьбу о признании геноцида черкесов в России пока неизвестна. Парламент Грузии, по информации "Росбалта", рассмотрит этот вопрос в ближайшее время.
Организации, представляющие интересы черкесов, неоднократно требовали признать геноцидом действия российских властей в XIX веке. Тогда в результате Кавказской войны черкесы были вытеснены со своих земель, сотни тысяч человек вынуждены были уехать в Турцию и другие страны. Из-за плохой организации процесса переселения многие погибли.
С просьбами признать события XIX века геноцидом черкесы обращались, в частности, в Европарламент и Госдуму РФ. Желаемого они не добились.


36:8 в пользу Грузии. Мда, танки не подоспели...
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 23.03.2010 17:40

Цитата:
36:8 в пользу Грузии. Мда, танки не подоспели
Вот не пойму: вам так понравилась шутка грузинского президента?
Автор: Looking
Дата сообщения: 23.03.2010 22:04
Spectare
Цитата:
Мда, танки не подоспели...
Притчу про пастушка, который шутил "Волки! Волки!" не помните?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.03.2010 22:15

Цитата:
Вы ролик смотрели?

и ролик и трансляцию.

Цитата:
Желаете сказать, что гусеницы российской бтт не ступали на грузинскую территорию?

на прошлой неделе?

Цитата:
О толпах ликующих не сообщалось, что даёт

что даёт возможность увидеть, что вы просто пытаетесь троллить, причем неудачно ))


Цитата:
Слова "за меня" в вашей фразе должны

жалкая попытка )
Цитата:
Автору вопроса следует обратиться в МИД РФ.

и чем мид рф вам поможет отрицать факт присутствия реакции имперцев на событие? ))

Цитата:
36:8 в пользу Грузии.

Выходите из виртуала )) вы перестаёте отличать свои фантазии от рельности )
Автор: Strogg
Дата сообщения: 23.03.2010 22:53
Прикольный сертификат. Бланк судя по всему не поддельный, даже адрес министерства вроде правильно указан)))
Автор: Spectare
Дата сообщения: 26.03.2010 13:37

Цитата:
От Телекомпании «Имеди» требуют возмещения ущерба
24 March, 2010 - 19:53

Двое граждан Грузии обратились в телекомпанию «Имеди» с жалобой и требуют возместить ущерб, причиненный им «моделированной хроникой».
Юрист телекомпании «Имеди» Гига Гиоргадзе сообщил Media.Ge, что один жалобщик потребовал возместить ему моральный ущерб, а второй - расходы на лечение. Этот последний, как отметил юрист, пишет в своей жалобе, что имитированная передача плохо подействовала на его здоровье, и он потратил определенную сумму на лечение.
....
Национальная регулирующая комиссия по коммуникациям (НРКК) обвинила «ТелеИмеди» в нарушении Кодекса поведения вещателей и, в виде санкции, обязала ее извиниться перед зрителями и признать свою вину. НРКК также обязала телекомпанию рассмотреть иск каждого гражданина и принять по нему решение в рамках механизма саморегулирования.
Неправительственная организация «Ассоциация молодых юристов» готовит к подаче в суд иск одного гражданина, по заявлению которого из-за имитированной передачи «ТелеИмеди» его здоровью был нанесен ущерб. Этот гражданин требует от телекомпании материальной компенсации.
Над подготовкой иска против «Имеди» также работают омбудсмен по коммуникациям, общественный защитник прав потребителей Давид Эбралидзе и НПО «42-я статья Конституции».
Давид Эбралидзе заявил Media.Ge, что к ним обратились с заявлениями трое граждан, одному из которых, ввиду необоснованной претензии, было отказано в юридической помощи. Дела двух других заявителей, требующих возмещения морального ущерба, - в процессе рассмотрении.
....
Подать что-ли на возмещение трат на чипсы?

Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 26.03.2010 16:03

Цитата:
Подать что-ли на возмещение трат на чипсы?


Не надо подавать, просто представьте, что у вас в Грузии живёт мама, желательно где-нибудь рядом с портом или военной частью. И вот ей по ТВ сообщают...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 26.03.2010 18:38
Dimasteppefriend
Цитата:
Вот не пойму: вам так понравилась шутка грузинского президента?
Ответить не могу, поскольку не знаком с шутками грузинского президента. А вот шутки российских президентов мне часто не нравятся.
Цитата:
Не надо подавать, просто представьте, что у вас в Грузии живёт мама, желательно где-нибудь рядом с портом или военной частью. И вот ей по ТВ сообщают...
..., что её дом оказывается уже некоторое время подвергается ужасным бомбардировкам, российские танки стоят под её окнами, а она ничего об этом до сих пор не знает... Вы намекаете на изображённые здесь последствия якобы её реакции?
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 27.03.2010 00:56
События протекают во времени и, хотя Грузия страна маленькая, между сообщением по ТВ и бомбёжкой должно пройти какое-то время. А щутки политиков, и наших и ваших часто бывают неуклюжими. Но такого, чтобы пол-страны подумало - война, не припомню.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 28.03.2010 12:43

Цитата:
тветить не могу, поскольку не знаком с шутками грузинского президента

еще раз 50 повторить, и сам поверишь, что ничего не было =)
Автор: Spectare
Дата сообщения: 29.03.2010 10:07
bredonosec
Цитата:
еще раз 50 повторить, и сам поверишь,
Вам сколько повторов потребовалось?
Цитата:
по имедиа (грызун-тв) какую-то чушь несут, мол крупномасштабное наступление, миху саку вообще убили.. Короче, какая-то чепуха полная...


Цитата:
ничего не было
Как это ничего? Танки - наше всё.
Цитата:
и ролик и трансляцию.
Посмотрите ещё раз и постарайтесь заметить мхедрули.
Цитата:
на прошлой неделе?
В августе 2008.
Цитата:
и чем мид рф вам поможет отрицать факт присутствия реакции имперцев на событие?
Я тут причём? МИД РФ, как профильная организация, поможет автору соответствующего вопроса. Кстати, ознакомьте меня с фактом присутствия реакции имперцев на событие.
Цитата:
вы перестаёте отличать свои фантазии от рельности )
Победа российских регбистов над грузинскими пока в области фантазий. Реальность смотрите на "тАбло".

Dimasteppefriend
Цитата:
между сообщением по ТВ и бомбёжкой должно пройти какое-то время.
Последовательность во времени какая?
Цитата:
А щутки политиков, и наших и ваших часто бывают неуклюжими.
Вы чьих будете? Может статься, что ваши уже давно наши...
Цитата:
пол-страны подумало - война
Откуда "дровишки", что пол-страны подумало - война?

Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 29.03.2010 22:28

Цитата:
Откуда "дровишки", что пол-страны подумало - война?
Вот отсюда:
http://test.newstube.ru/media/zhestokaya-shutka-gruzinskogo-telekanala
А здесь ещё неможко об этих событиях с комментариями из Грузии, Франции и России: http://republic.com.ua/world.php?id_show=16935
Ну и сама статья на украинском ресурсе. Кстати я с Украины.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 29.03.2010 22:46
Dimasteppefriend
Цитата:
Вот отсюда:
Ещё не смотрел, но слова "gruzinskogo-telekanala" заставляют усомниться в целесообразности просмотра. Вы вроде бы говорили о шутке грузинского президента, а не телеканала?
Цитата:
Кстати я с Украины.
Ну... Януковича рановато ещё называть российским.
Цитата:
А здесь ещё неможко
На мой взгляд, там не смогли ответить на заглавный вопрос: "«Имеди» - злая шутка Саакашвили?".
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 29.03.2010 22:59

Цитата:
Телеканал «Имеди» близок к президенту Михаилу Саакашвили, - отмечает агентство Франс Пресс. Президент Грузии Михаил Саакашвилли отреагировал на репортаж следующим образом. Он заявил, что главная проблема состоит в том, что сюжет был максимально приближенным к реальности, и добавил, что инсценировка имела целью уберечь Грузию от новой возможной войны. "Я считаю, что несмотря на такую нервную реакцию, возможно, вчерашний репортаж станет препятствием для них (российских властей) в осуществлении своих планов", - заявил Саакашвилли.

Или вы хотите, чтобы Саакашвили сказал: да ребята это я так пошутил, чтобы вы не расслаблялись, имейте в виду, я эти шутки буду повторять время от времени, а то вы забыли уже - кто ваш враг.
Автор: Strogg
Дата сообщения: 30.03.2010 09:19

Цитата:
"«Имеди» - злая шутка Саакашвили?".

А по-моему это все от тупости и непрофессионализма журналистов этой телекомпании, ведь это как надо не беречь свой имидж, чтобы согласиться на подобную дешевую авантюру, следовательно они просто "дИбилы"
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 30.03.2010 09:56
Не хочу спорить, может и так, но тогда - бедная страна, где один из главных каналов такую пургу гонит.

Добавлено:
А президент их за это ещё и хвалит.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.03.2010 11:55
Dimasteppefriend
Цитата:
А президент их за это ещё и хвалит.
Вероятно, с точки зрения российских СМИ... и некоторых индивидуумов
Цитата:
один из главных каналов
"Имеди" был популярным оппозиционным медиа-ресурсом при Бадри. "Один из главных" - такая характеристика вызывает сомнение. Помогите развеять их фактами.

Цитата:
Президент Грузии осудил теракт в Москве
29.03.2010 16:29
Грузия, Тбилиси, 29 марта /корр. Trend News Н.Кирцхалиа/

Президент Грузии Михаил Саакашвили осудил теракт в Москве. Об этом сообщила сегодня на брифинге его пресс-секретарь Манана Манджгаладзе.
<Президент Грузии осуждает любое проявление терроризма, тем более против мирного населения, и выражает соболезнование родственникам и близким погибших>, - заявила она.
Саакашвили заявил, что международный терроризм угрожает всеобщей безопасности.

Автор: Spectare
Дата сообщения: 01.04.2010 16:23

Цитата:
Виляя Грузией
Аналитика
14.03.2010 | 13:04

Псевдо-новостной сюжет, показанный в вечернем эфире телекомпании «Имеди» и всполошивший не только Грузию, но и Южную Осетию, многие поспешили назвать неудачной шуткой, а то и розыгрышем. Да, безусловно, грузинские телевизионщики оказались глубоко вторичны со своей «сенсацией» - ведь в прошлом столетии трансляция по радио «Войны миров» Герберта Уэллса породила волну паники в США. Но стоит все-таки рассмотреть данную попытку вилять общественным мнением поподробнее.
Во-первых, грузинские новостники «убили» сразу двух президентов - Эдуарда Кокойты и Михаила Саакашвили. При том, что подобное совпадение по времени крайне маловероятно - тем не менее, сама ситуация вывода из игры руководителей двух государств, находящихся в, дипломатично говоря, не самых лучших отношениях - представляется весьма интересной для моделирования последующих событий. Иными словами, речь может идти о повторении Пятидневной войны в несколько изменившейся обстановке - без контролирующих и принимающих решение ключевых фигур, что неизбежно ведет к довольно кровавой развязке.
Во-вторых, весьма примечательно, что грузинские новостники «назначили» главой «народного правительства» Нино Бурджанадзе - тогда как, исходя из действующего грузинского законодательства, обязанности президента должен в случае его гибели исполнять премьер-министр Нико Гилаури. Таким образом, «Имеди» ненавязчиво показало, что в случае выбытия Саакашвили из игры власть в стране будет немедленно перехвачена оппозицией.
Весьма примечательно, что Бурджанадзе и Ногаидели в течение последнего месяца посещали Москву и встречались с представителями руководства России. Намек на «руку Кремля» оказывается вполне прозрачным - и, что гораздо более важно - этот намек адресован отнюдь не широким зрительским массам, а, напротив, политической и экономической элите Грузии.
В-третьих, сообщение о том, что «часть армии перешла на сторону противника». Это заявление, пожалуй, является наиболее серьезным из всего перечисленного. В ходе Августовского конфликта ни одна из частей грузинской армии или ополчения не перешла на сторону российских войск. Можно бесконечно долго говорить о низком уровне подготовки грузинских военных - но факт остается фактом - предателей среди них не было. Таким образом, слова о фактической измене присяге части армии неизбежно порождает подозрительность среди самих военных. По большому счету, было бы неудивительно, если бы грузинские военные вчера начали оперативно выяснять -
кто из них верен Сакартвело - а кто - коллаборант. А выяснение таких вопросов на уровне отдельных воинских частей означает неизбежное вооруженное противостояние. То, что обошлось без стрельбы - можно сказать, чудо.
Еще один немаловажный момент - все разговоры о том, что «Имеди» лишь смоделировало возможное развитие ситуации, основываясь на оценках различных политологов и аналитиков - могут успокоить лишь самых доверчивых людей. Посудите сами - получасовой (!) сюжет в прайм-тайм по одному из центральных каналов телевидения - это мощнейшее информационное оружие. Вполне разумно предположить, что сценарий для сюжета не был написан за полчаса до эфира, равно как и подбор кадров, монтаж и озвучка делались не «на коленке». И предполагать, что размещение подобного сюжета не было согласовано на достаточно высоком уровне - смешно и
нелепо.
Как тогда оценивать субботний демарш грузинского телевидения? Безусловно, можно предположить, что это глупая шутка, авторов и распространителей которой в ближайшее время строго накажут. Но лично мне представляется, что это было вполне технично спланированное мероприятие - скажем так, учебная медиа-тревога. В этом случае следует признать, что авторы достигли своей цели. Менее чем за сутки грузинское
руководство смогло увидеть реакцию населения Грузии и Южной Осетии, убедилось в лояльности (или информационной глухоте) армии, увидело оперативность реакции как в грузинских, так и в российских политических кругах. Ситуация успешно смоделирована, материал для последующего анализа получен. Политтехнологи и аналитики могут спокойно продолжать отдыхать. Хвост по-прежнему виляет собакой. Ну а что касается паники среди населения, в разы выросших вызовов «Скорой помощи», сердечных приступов и смертей - ну что ж, так тоже бывает. На войне люди, как правило, гибнут. Даже на информационной.

Тимофей Шевяков

Автор: dorine13
Дата сообщения: 29.05.2010 19:24
Плоды победы
Цитата:
Сухум за разум заходит
Газета "Московский Комсомолец" № 25358 от 24 мая 2010 г.
Еще одну россиянку лишили жилья в Абхазии
“МК” неоднократно писал о проблемах, возникших у некоторых наших сограждан, владеющих недвижимостью в Абхазии. Как нам стало известно, принято решение о создании совместной российско-абхазской комиссии, которая в ближайшее время займется рассмотрением жалоб россиян, лишившихся жилья в этой республике. Однако пока тянутся бюрократические проволочки, процесс идет своим чередом.

Еще одна бывшая жительница Абхазии, не по своей воле ее покинувшая, Валентина Коваленко, сообщила, что 20 января этого года городской суд Сухума признал бесхозной квартиру по адресу: г. Сухум, Кодорское шоссе, д. 17, кв. 36, доставшуюся ей по завещанию после смерти мужа. Самое интересное, что судебное заседание было проведено без самой Коваленко: ее не только не сочли нужным на него пригласить, но и потом более трех месяцев скрывали как сам факт суда, так и его решение.

Теперь по сути. Спорную квартиру еще во времена СССР получил от Сухумского физтеха, в котором проработал до того 32 года, Киров Аркадий Григорьевич, брат мужа Коваленко — Кирова Бориса Григорьевича. Аркадий Григорьевич был выдающийся ученый, физик с мировым именем, незадолго до смерти он получил приглашение на работу в США. Дом, к слову, был ведомственный, его строила Москва для сотрудников института. За большие заслуги перед наукой институт разрешил Кировым еще при советской власти выкупить квартиру, и она стала их частной собственностью. После смерти ученого хозяйкой квартиры стала его мать, которая составила завещание в пользу своего второго сына — Кирова Б.Г., а тот, в свою очередь, — в пользу жены, Коваленко В.С.

Во время войны семья была вынуждена покинуть Абхазию, а в квартире оставили своих друзей, с которыми даже составили официальный договор. Уже после победы абхазов друг ненадолго выехал по делам в Москву, и этого оказалось достаточно для того, чтобы квартиру захватили. В ней поселился брат начальника домоуправления со своей семьей. Тем не менее в БТИ хозяином квартиры до последнего времени числился Киров Б.Г., коммунальные услуги также оплачивала его жена.

После смерти мужа Коваленко оформила наследство по завещанию. Однако вселиться в квартиру не смогла, так как в квартире жили родственники начальника домоуправления. Женщина утверждает, что нашла поддержку у высшего руководства Абхазии — у президента Багапша и бывшего премьера Анкваба. Анкваб вроде бы даже распорядился остановить процесс отчуждения квартиры. Но тайный суд решил иначе.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 16.06.2010 10:55
Плоды победы
Цитата:
Бремя независимости    
Южная Осетия после российского признания. Цифры и факты. Доклад Crisis group
На прошлой неделе был опубликован очередной доклад по Южной Осетии, подготовленный международной неправительственной организацией «Кризисная группа»*. Доклад называется «Бремя признания» и компенсирует информационный вакуум о ситуации, сложившейся в Южной Осетии.

Население

Около 20 000 этнических грузин вынуждены были бежать из Южной Осетии, когда 10 августа 2008 года российские и югоосетинские войска и милиция вошли в грузинские села. Только 2500 грузин, проживающие в самом отдаленном от столицы Южной Осетии районе Ахалгори, и несколько сотен человек, в основном из смешанных осетино-грузинских семей, проживающие в Знаурском и Джавском районах, остались в своих селах.

Наиболее аккуратные подсчеты свидетельствуют о том, что в регионе на сегодняшний момент проживают около 30 000 человек: 17 тысяч — в Цхинвали, по несколько тысяч — в Джаве, Знаури, Дмениси и Ахалгори, в горных селах ЮО населения почти не осталось.

Социально-экономическая ситуация

После августовского конфликта и закрытия административных границ с Грузией вся экономика Южной Осетии была вынуждена переориентироваться на Россию. Бюджет ЮО вырос с 87 миллионов долларов в 2009-м до 140 миллионов долларов в 2010 году, однако на 98,7% — это российские деньги.

ЮО — традиционно сельскохозяйственный регион. После ухода грузинских фермеров их поля и виноградники остаются в полном запустении. Остальные сельхозземли находятся в госсобственности, что препятствует их освоению. Внутренний рынок не развит, местное сельхозпроизводство удовлетворяет его потребности лишь на 20%. Экспорт таких культур, как яблоки и персики, в Россию (больше некуда) не выгоден из-за высоких таможенных пошлин.

Местные фермеры также не могут снабжать продуктами военнослужащих с многочисленных российских военных баз, так как Минобороны РФ имеет дело только с крупными поставщиками.

Большой приток российских военнослужащих и строителей в регион спровоцировал поствоенный бум частных кафе. Но остальной бизнес восстанавливается крайне медленно. Удачливый предприниматель в ЮО зарабатывает от 500 до 1000 долларов в месяц.

Завод по производству минеральной воды «Багиата» и завод «Вибромашина» принадлежат властям ЮО (самые большие промышленные предприятия ЮО) и работают только на 20% своей мощности. Крупная пивоварня, принадлежавшая до августовского конфликта грузинскому бизнесу в Ахалгори, была экспроприирована осетинскими властями. Сейчас не работает.

Перед войной подавляющее большинство жителей ЮО жили за счет нелегального трансфера товаров из Грузии в Россию и обратно через ЮО, а сами югоосетины предпочитали покупать товары массового потребления на огромном и дешевом рынке около Тбилиси — Лило.

Теперь 90% всего, что продается в Южной Осетии, импортировано из России. Цена на эти товары — на 50—100% выше, чем на юге России. Государственный сектор является крупнейшим работодателем в регионе, наблюдается рост зарплат. Например, зарплата учителя выросла с 3000 рублей до войны до 7—8 тысяч — в 2010 г. Зарплата сотрудников силовых структур ЮО составляет от 250 до 400 долларов, эта работа является самой предпочтительной для мужского населения ЮО.

Восстановительные работы также создали рабочие места, но в основном — для неквалифицированных рабочих (большинство российских строительных фирм, работающих в ЮО, привозят свои кадры).

Банковская система представлена двумя госбанками, в ЮО нет ни одного частного иностранного банка (даже российского).

Почтовая система в республике не работает вообще, чтобы отправить письмо, нужно ехать в Северную Осетию. Общественный интернет — очень дорогой и медленный — доступен только в одном интернет-кафе на всю республику. Валюта — российский рубль, и власти ЮО вообще не планируют переходить на собственную валюту.

Транспортная система ЮО находится в упадке. Дорогостоящий проект по проведению дороги из Цхинвали до Ахалгори, начатый российским бизнесом еще до августа 2008 года, так и не закончен.

Медицинскую помощь жители ЮО предпочитают получать за пределами республики. Однако после войны грузинская медицина больше недоступна (до августа 2008 года около 40% населения ЮО обращалась за медпомощью в Грузию). На территории России бесплатную медицинскую помощь могут получить только те югоосетины, у которых есть внутренний российский паспорт с пропиской.

Образование — в упадке. Количество учеников в некоторых селах не превышает 10 человек. В 2010 году 430 учащихся получили аттестаты о школьном образовании. Почти все выпускники ЮО хотели бы учиться в России, где для них предусмотрены квоты в российских высших учебных заведениях.

Российская помощь и коррупция

После августовского конфликта Россия выделила $840 миллионов (26 миллиардов рублей) на восстановление экономики Южной Осетии. То есть на каждого резидента ЮО пришлось примерно по 28 тысяч долларов.

В свою очередь на восстановление экономики Запад выделил Грузии в тот же самый период 4,5 миллиарда долларов, что составило примерно по 1200 долларов на каждого жителя Грузии, включая вынужденных переселенцев из ЮО.

Немалая российская помощь стала, однако, яблоком раздора между Москвой и Цхинвали**. На данный момент восстановлены 385 административных зданий, а также школы, детские сады, цхинвальский госпиталь и т.п. Что касается частного жилого сектора — то он по-прежнему в руинах.

Поселок Московский (строят за счет бюджета Москвы на месте снесенного бульдозерами грузинского села Тамарашени) — единственный завершенный проект. Но и там люди не живут, так как отсутствуют коммуникации.

Россия продолжает посылать деньги в регион и обещала выделить в 2010 году дополнительные 5,7 миллиарда рублей на восстановление инфраструктуры (дороги, водопроводы и проч.). Российские дипломаты заявляют, что было бы предпочтительнее перейти от безвозмездной помощи ЮО к кредитам, но тут же оговариваются: в ближайшие 10—15 лет это вряд ли произойдет.

Российское военное присутствие

Россия заявила о размещении 3800 военнослужащих на территории Южной Осетии уже на следующий день после подписания плана Медведева—Саркози.

Российские базы на данный момент — в Цхинвали, Джаве, Канчавети, Курты. Также идет строительство дополнительной базы около села Синагури, вблизи восточной административной границы с Грузией.

Базы расположены на стратегических высотах (вершинах холмов) и позволяют России контролировать Восточную и Западную Грузию.

Ситуация в Ахалгори доказывает приоритет военных интересов России над нуждами самой Южной Осетии. Этот населенный грузинами район отдален от Цхинвали и не столь важен для местных властей. Однако расположенная там российская база находится всего в 50 километрах от Тбилиси и потому представляет большую стратегическую ценность для России.

Россия также намерена потратить 35 миллиардов рублей (1 миллиард 200 тысяч долларов) на возобновление строительства ТРАНСКАМа и реконструкцию Рокского тоннеля (план окончания работ в 2012 году). Только подготовительные дорожные работы обойдутся в 10 миллиардов рублей. Также российские власти объявили тендер на строительство аэродромов для вертолетов в Джаве и Ахалгори, активно обсуждается план по строительству новой дороги между Южной и Северной Осетией через Мамисонский перевал.

900 российских пограничников несут службу по охране административной границы Южной Осетии с Грузией вместо осетинских военнослужащих. Официально Россия называет это «помощью в демаркации государственной границы» независимой Южной Осетии. Строительство двадцати пограничных постов должно быть завершено к 2011 году.

Тем временем Южная Осетия сокращает собственные вооруженные силы: трехтысячная югоосетинская армия будет сокращена до 200 человек в ближайшие два года. Около 600 осетинских миротворцев были уволены в 2009 году.

И российские, и местные эксперты уверены, что, если экономика и дальше не будет развиваться, Южная Осетия превратиться в российский гарнизон. Количество российских военнослужащих уже составляет одну шестую от всего населения ЮО.

Политика

Москва будет продолжать субсидировать регион, несмотря на неэффективность использования российских денег. Во-первых, Москва опасается, что нестабильность в Южной Осетии может спровоцировать волнения на Северном Кавказе. Во-вторых, полная лояльность Кокойты компенсирует любые траты, и Россия вряд ли попытается сменить лидера в Южной Осетии до окончания президентских полномочий Кокойты в 2011 году.

Пойдет ли Кокойты на третий срок? Это главный предмет политических дебатов в регионе. Глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин напомнил, что «необходимо соблюдать конституцию Южной Осетии» (конституция разрешает только два президентских срока). Кокойты, однако, заявил, что этот вопрос — внутреннее дело Южной Осетии.

*Некоммерческая независимая международная организация, насчитывающая более 135 сотрудников на пяти континентах. Была создана в 1995 году для прогнозирования, предотвращения и урегулирования вооруженных конфликтов. Методология организации основана на проведении исследований непосредственно в зоне конфликта. Аналитики Crisis group работали в Африке, Азии, Ближнем Востоке, а также в Европе (в странах бывшей Югославии). Отслеживают ситуацию на Северном и Южном Кавказе с конца 80-х гг. Финансирование Crisis group происходит за счет благотворительных фондов, неправительственных организаций. Одними из главных спонсоров Crisis group являются МИДы стран — членов ООН.

**Комментирует Варвара Пахоменко (консультант Международной группы по предотвращению кризисов):

— Результаты первой проверки Счетной палаты РФ были опубликованы в конце 2008 года. В отчете говорилось, что ЮО было выделено 55 миллионов долларов. Дошло до республики только 15 миллионов долларов. Из них было потрачено на восстановление лишь 1,4 миллиона долларов. К концу 2008 года было восстановлено лишь 8 из запланированных 111 объектов.

Основные деньги начали поступать в республику лишь в августе, после назначения из России нового премьер-министра Виктора Бровцева. Из 10 миллиардов рублей, которые Россия должна была перечислить в ЮО за 2008 и 2009 годы, в республику поступило 8,5 миллиарда рублей. Из этих денег один миллиард был выделен для восстановления частного жилого сектора. И этой суммы должно было хватить на восстановление 400 разрушенных во время августовского конфликта домов.

Однако когда Госкомитет по восстановлению ЮО в лице руководителя Зураба Кабисова отчитался, оказалось, что к весне этого года смогли восстановить только 102 дома, а деньги уже кончились.
Автор: Labus
Дата сообщения: 15.08.2010 17:14
Где можно почитать о результатах расследования преступления Саакашвили в Южной Осетии? Выводы, экспертизы специалистов военной прокуратуры России? Спасибо.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 15.08.2010 17:56
Labus
Думаю что нигде
Автор: Labus
Дата сообщения: 15.08.2010 19:33
Shweper
Как всегда нас умыли?
Автор: Shweper
Дата сообщения: 15.08.2010 20:02
Labus
Думаю, если под Мы считать Россию, то умыли как раз мы. Но мне, как жившему до 16 лет в Грузии, это совсем не радостно
Автор: dorine13
Дата сообщения: 10.09.2010 10:31
Плоды победы:
Цитата:
Москва призывает Южную Осетию к порядку

Отношения Москвы со своим протеже, южноосетинским президентом Эдуардом Кокойты принимают дурной оборот, пишет Le Figaro. Могучие покровители обвиняют Кокойты в слишком активных поползновениях к независимости и в том, что он закрывает глаза на хищение российских денег, выделяемых на восстановление республики. За два года Москва направила около 660 млн евро в Южную Осетию, население которой составляет всего 30 тысяч человек. Результат - практически ничтожен, подчеркивает издание.

Министры обороны, экономического развития, финансов и даже глава правительства Южной Осетии Вадим Бровцев присланы Москвой. "Подстрекаемый своими приближенными, обвиняющими людей Путина и российских бизнесменов в расхищении денег, Эдуард Кокойты начинает считать своих покровителей слишком навязчивыми, в первую очередь, это касается Вадима Бровцева", - подчеркивает газета.

"Вина обоюдна. Если бы Россия не прикрывала махинации на прошлогодних парламентских выборах, сейчас у нас был бы нормальный парламент, контролирующий ситуацию", - сожалеет лидер осетинской оппозиционной партии "Отечество" Вячеслав Гобозов. Для Москвы "политическая стабильность в Южной Осетии важнее, чем политическая биография ее руководителя", подчеркивает газета. "Кокойты имеет большое влияние на осетинский госаппарат и контролирует выборы. Если Москва попытается его заменить, дестабилизация региона будет неизбежна", - приводит издание мнение эксперта Центра политических технологий Алексея Макаркина.

Источник: Le Figaro
Да, не в каждом регионе бюджет по 16500 евро на душу ежегодно.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 14.09.2010 15:06

Цитата:
ГА ООН приняла резолюцию по ВПЛ в Грузии

Генеральная Ассамблея ООН 7 сентября приняла инициированную Грузией резолюцию, которая признает права всех вынужденно перемещенных лиц и беженцев на возвращение в Абхазию и Цхинвальский регион.
Резолюцию поддержали 50 стран против 17; 86 стран воздержались.
Аналогичные резолюции были приняты Генеральной Ассамблеей ООН уже дважды – в 2008 году (в отношении Абхазии) и в 2009 году. Грузия приветствовала, что ежегодно увеличивается круг сторонников такой резолюции.
В прошлом году за резолюцию проголосовали 48 стран, против – 19, а 78 воздержались. В 2008 году резолюция была принята лишь 14 голосами против 11, 105 стран воздержались.
«К нам прибавились два голоса, а наши оппоненты – Российская Федерация лишилась двух голосов», - заявил министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе 8 сентября в Тбилиси, на совместной пресс-конференции со своим финским коллегой Александром Стуббом.
«Эта тенденция продолжается по простой причине – международное сообщество вынесло вердикт действиям России и оккупационных режимов на оккупированных территориях и той этнической чистке – резолюция содержит прекрасную формулировку «насильственная смена демографической ситуации», что является синонимом этнической чистки, которая произошла в Абхазии и Цхинвальском регионе», - отметил он.
До голосования 7 сентября Россия пыталась добиться снятия этого вопроса с повестки дня; Но эту ее попытку не поддержали 67 стран, 32 были за, а 54 страны воздержались.
Представитель РФ в ООН заявил, что у резолюции нет гуманитарных целей, и она носит четко выраженный политический характер, что основывается на краткосрочных расчетах Грузии. Россия также заявила, что текст резолюции нереалистичен, в частности, в той части, где идет разговор об установлении сроков для раннего возвращения вынужденно перемещенных лиц. С этой точки зрения, по словам посла России, не принят во внимание доклад генерального секретаря ООН, в котором говорится, что установление таких сроков преждевременно.

Цитата:
«Россия провела дипломатическую борьбу на том уровне, что – ну я вот никому не звонил – а Путин заставил Медведева по два раза звонить нескольким лидерам, это только то, о чем мне известно, и еще многое наверно мне не известно; Велось скручивание рук, велся прямой шантаж различных стран, была попытка подкупа, наверно кого-то и подкупили даже – не знаю, не могу утверждать – с использованием различных механизмов. Но на этот раз Россию не поддержали - в связи с чем сердце у меня очень волновалось - по сравнению с прошлым годом и предыдущими годами, Индия, несколько других важных стран были потеряны среди сторонников, а Грузия приобрела несколько новых сторонников», - заявил президент Саакашвили 8 сентября.

«Реально, это борьба добра и зла», - продолжил он, - «Посмотрите внимательно, против чего выступает Россия – резолюции, которая говорит, что у людей должно быть право на возвращение в те дома, где они родились; Вернуть ту собственность, где они выросли – те дома, те приусадебные участки, те сады, отправить своих детей в те школы, куда они сами ходили – одним словом, восстановить свое главнейшее право на свое место происхождения, на свою родину, свое село, свой дом, свой город, свою территорию; Это и есть, в связи с чем Россия ведет борьбу не на жизнь, а на смерть, и таким образом, она полностью на стороне зла».

«Посмотрите на тот список стран, которые поддержали ее (Россию) в этом, и все станет вполне ясно», - заявил Саакашвили, - «Но счастье в том, что добро одержало малую, но все же победу в том понимании, что абсолютное большинство стран поддерживали Грузию и мы должны продолжить эту борьбу».

«Мы имеем дело с этим злом… Добро на стороне Грузии, и в этом случае сегодняшнее руководство России пытается убить и уничтожить добро», - отметил он.

Цитата:
Грузия выделит Тувалу 12 тысяч долларов

Согласно распоряжению правительства Грузии от 10 сентября, Тбилиси выделит тихоокеанскому островному государству Тувалу финансовую помощь в объеме 12 тысяч долларов США.
....
Тувалу входит в число тех 50 государств, которые поддержали инициированную Грузией резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН, которая признает право всех вынужденно перемещенных лиц и беженцев на возвращение в свои дома в Абхазию и Цхинвальский регион.
Одним из соседей Тувалу является самое малое островное государство в мире Науру, которое является четвертой страной, членом ООН, после России, Никарагуа и Венесуэлы, признавшей независимость сепаратистских регионов Грузии Абхазии и Южной Осетии в декабре 2009 года.
Пора прокладывать в Науру и Тувалу газопровод из России.
Автор: ghosty
Дата сообщения: 27.09.2010 18:53
Ха-ха-ха, Конституция, гарантирующая Мише 20-летнее правление - это пять!


Цитата:
Бывший спикер парламента Грузии призвала общественность "не допустить утверждение новой модели Конституции". По ее словам, новая модель Конституции, которую не одобрили международные организации, в том числе и Венецианская комиссия, гарантирует 20-летнее правление Саакашвили. "Я призываю всех, для кого Грузия не является лабораторией для опытов, встать на защиту своего достоинства и не допустить принятия новой конституции", - отметила она.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=157031

Бедные грузины
Автор: dorine13
Дата сообщения: 26.10.2010 10:43
Плоды победы?
Цитата:
Абхазия не спешит возвращать «русские квартиры»

Искушение протрубить победу было так заманчиво... Я поспешил. Протрубил. Каюсь
Владимир ВОРСОБИН — 26.10.2010

Объявляю заметку «Абхазы рассмотрят обиды русских» недействительной, прошу у читателей прощения. Впредь наука - нельзя на Кавказе торопиться с утверждениями, тут надо сомневаться до последнего. Иначе реальность отрезвит тебя самым бесцеремонным образом...

«Недействительная» заметка случилась во время приступа прекраснодушия, когда я был уверен, что августовская статья со зловещим заголовком «Первые плоды независимости: абхазы забирают квартиры русских» сдвинула ситуацию с мертвой точки.

ПАРАДОКСАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ

Но эмоции потом. Напомню, «Первые плоды...» описывали парадоксальный конфликт в Абхазии, где российские собственники жилья и власти независимой республики уже много лет ведут отчаянную войну.

Квартирный вопрос подпортил эти отношения сразу после окончания грузино-абхазской войны 1993 года. Дома изгнанных из республики грузин стали трофеями, и в среднем на каждого абхаза приходилось по три грузинских дома. Из-за дурного свойства трофеев заканчиваться скоро пришло время расставаться с имуществом и другим «пришельцам» - русским, грекам, армянам. Причем захват квартир был перманентным. Первая волна - в начале 90-х, вторая волна - в конце. Но самое интересное, что новый пик захватов жилья россиян случился сразу после признания Москвой абхазской независимости. Часто людям просто предъявляли решения местных судов (а в сравнении с ними российская Фемида - невинное дитя) и давали 24 часа на бегство в Россию. Обычно угрожая расправой.

Только в посольстве России в Абхазии более сотни писем о помощи, хотя на самом деле, по оценкам сухумских адвокатов и правозащитников, таких историй тысячи. Дело дошло до того, что группа ограбленных таким образом русских подала в суд на российский МИД, обвиняя (пусть и не всегда справедливо) дипломатов в бездействии.

Честно говоря, я был уверен: это - недоразумение. Чего только не бывает между братьями! После того как поддерживала Россия и Абхазию в последние 20 лет, Сухуму должно быть неловко за происходящее. Тут даже стыдно говорить о миллиардах рублей, которые Москва ежегодно жертвует в абхазский бюджет (не считая трат на бурное строительство дорог и социальных объектов в республике). Эта история и без того уже «пхащароп» (в переводе с абхазского - «недостойно», «стыдно»).

Настораживала, конечно, бесплодность попыток российского посольства вразумить абхазскую сторону. Но поднятый шум в прессе, казалось, переломил ситуацию - вышел долгожданный указ абхазского президента. Сухум, доселе не желавший создавать совместную с Москвой комиссию (она должна пересмотреть все случаи сравнительно честного отъема жилья у россиян), объявил: Россия может включить в нее своих специалистов. А это означало, что многие решения абхазских судов будут пересмотрены.

Для российской стороны это вообще-то дело принципа. Москва в щекотливом положении: дать в споре с взлелеянной ею Абхазией задний ход - непедагогично да и стыдно перед согражданами. Чересчур давить на Сухум тоже нельзя - обидится, да и Тбилиси радостно заголосит...

Российская пресса облегченно вздохнула: проблема рассосалась. «Комсомолка» публикует счастливую заметку «Абхазы рассмотрят обиды русских»...

Но всю прелесть сухумского лукавства мне предстояло оценить только потом.

Абхазская сторона поступила мудро: видимо, она решила подыграть Москве (все-таки русским надо сохранить лицо), но и не отступить от своей позиции ни на йоту.

Как мне объяснили дипломаты, строчка «о включении российских специалистов» действительно цитируется в сухумской прессе, но в оригинале указа ее... нет. А потому на деле никакой совместной комиссии не существует, да и той комиссии, которая называется абхазской, - по сути, тоже. До сих пор она не собиралась ни разу и, думаю, вряд ли скоро соберется.

Потому что если уж называть вещи своими именами, никакого недоразумения нет. Более того - в этом вся суть российско-абхазских отношений, логику которых понять, кстати, не так уж трудно. Но обидно.

«ВЫСЕЛИШЬ - ЗАПЫЛАЕТ ВСЕ ВОКРУГ»

Недавно Багапш в одном из интервью сказал очень симптоматическую вещь. Цитирую: «Ну если это так легко - отобрать жилье у тех, кто после войны занял брошенные дома, тогда попробуйте отберите в Пригородном районе в Северной Осетии. Там похожая ситуация - осетины заняли дома ингушей. Получится выселить какого-нибудь осетина оттуда? Ни одну семью еще не выселили. Потому что это непростой вопрос. Выселишь - запылает все вокруг. Поэтому нужно решать по-другому. Или продумать вопрос по компенсациям. Или строить жилье и давать его тем людям, чьи квартиры заняли. У нас уже создана комиссия, которую пока возглавляю я, а с российской стороны - посол РФ в Абхазии».

Вот она, абхазская сермяжная правда. Впрочем... А почему нет?

Возможно, потому Багапш проводит странные аналогии, сравнивая национальный осетино-ингушский конфликт с бытовым «русско-квартирным вопросом». По сути, прямо советуя Москве не будить лихо, пока оно тихо, и не стараться отнять у абхазов добытые трофеи. Причем советуя чистосердечно. По сухумской логике, от восстановления справедливости только неприятности.

Во-первых, для абхазов (несмотря на 18 лет своей фактической независимости) чужие квартиры - единственная ценность, а значит, такого испытания дружба народов может и не вынести. Кроме того, упорствуя, Россия сама попадает в щекотливую ситуацию, если она вступается за россиян, но только если они НЕГРУЗИНСКОЙ национальности.

- Российские грузины - это вопрос переговоров Тбилиси и Сухума, - сказал мне недавно посол России в Абхазии Григорьев.

На мое замечание, что с точки зрения права - это полный абсурд (это если бы США защищала за границей всех американцев, кроме жителей штата Оклахома), Григорьев развел руками - такова реальность.

Эту реальность со «своей колокольни» описал в откликах на мою статью один из читателей, пусть сильно сгущая краски:

«Я вынужденный переселенец из соседней Чечни. Так вот, могу сказать, что русские в Чечне переживали более страшные кошмары по захвату их собственности, а точнее, многие из них не доживали. И при установлении власти Кадырова в Чечне, то есть при российской власти, представители МВД РФ (именно РФ, а не Чечни) сообщили мне, что рассмотрением убийств русского населения в ходе захвата их имущества они заниматься не будут, так как такого указания сверху нет. Думаю, что при таком отношении РФ к русским и в Абхазии будет происходить то же самое».

Впрочем, надо отдать должное послу Григорьеву. Пулеметная очередь дипломатических нот в адрес абхазского руководства вместе с «артобстрелом» российских федеральных СМИ заставила Сухум заговорить о компенсациях пострадавшим или - как вариант - новых квартирах.

Но тут смущают несколько мелочей. Если даже объявят, что деньги будут выделены из абхазского бюджета, в переводе с хитрого на русский - за это все равно заплатит Россия (дотирующая этот бюджет на 80%). Но больше всего меня встревожила фраза Сергея Багапша о создании комиссии, которую «возглавляю я, а с российской стороны - посол РФ в Абхазии».

Обжегшись однажды на абхазских указах, я навел справки. И не зря. В посольстве заявили, что Григорьев не имеет в комиссии ни определенного статуса, ни роли.

А это не просто «пхащароп». Это плохая примета.

АБХАЗСКИЕ ГАРАНТИИ

Бессмысленно сейчас спорить, кто виноват (честно ответить на этот российско-абхазско-грузинский вопрос способны разве что наши правнуки). Остается - «Что делать?».

Для России тут вроде все четко и понятно. Коль ввязались в эту историю, придется платить. В республику закачиваются миллиарды - строятся дороги, школы, больницы. Как сообщил президент Багапш, на следующий год только в республиканский бюджет Россия выделяет 3 миллиарда рублей. Военные тоже осваивают немалые деньги налогоплательщиков - возводятся военные базы для сдерживания «известно какого противника».

И, надо полагать, Москва знает, что делает. Надо надеяться: Москва не зря тратит такую уйму денег для обустройства НЕЗАВИСИМОЙ страны. Независимой де-факто, а по-российско-венесуэльской версии де-юре. Для Сухума независимость - национальная идея. Она же идея фикс.

Возможно, поэтому у Сухума срабатывает защитный рефлекс, когда он не торопится пускать к себе российский бизнес и огораживается от иноземных покупателей недвижимости (под лозунгом «нам чужой земли не надо, но и своей клочка не отдадим»). Конечно, это вредит абхазской экономике, которая от самоизоляции так и продолжает находиться в послевоенных руинах, но формальная логика здесь, похоже, не работает. Скорее инстинкт. Думаю, поэтому был арестован в Абхазии российский бизнесмен - владелец супермаркета «Континент» Игорь Варов, который критиковал местный «инвестиционный климат».

«Конечно, его активность сыграла свою роль, - заметил по этому поводу Сергей Багапш. - Если человек занимается бизнесом, это одно, а если он начинает ругать всех и вся в прессе, он становится политическим деятелем, и за это надо отвечать. Он прошелся и по главе администрации Гагры, и по милиции, и по санэпидстанции, и по президенту прошелся. Конечно, прихватят. А как он думал? Ты что, такой ангел с крыльями?»

Кстати, я абсолютно уверен, что в Москве обо всем этом прекрасно известно. Но, кроме очевидных уже рисков, она, наверное, верит в некие очень весомые гарантии. Эх, понять бы, какие...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 27.10.2010 22:32

Цитата:
Хлопонин прокомментировал решение властей Грузии отменить визы для граждан России, проживающих на Северном Кавказе. По его мнению, это "дешевый шарж" и "политическая клоунада" грузинского президента Михаила Саакашвили.

"Думаю, это не от большого ума, и не надо обращать на это внимания. Но когда начинаешь переосмысливать это с точки зрения общей стратегии конфронтации на Кавказе, понимаешь, как все это точно вписывается в идеологическую концепцию разрушения общекавказской стабильности, которую мы стараемся поддерживать и в России, и за ее пределами", - цитирует Хлопонина агентство.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354

Предыдущая тема: Президентские полномочия должны быть увеличены до 6 лет.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.