» Грузия

Ethi

Цитата:

Ты один из ваххабитов?

Еврей вахабит. Кажется ура-патриоты запредельным интеллектом не блестят.

Вахабизм одно из названий течения в исламе

nikolajzd
До чего же ты опустился.

П.С. копирайты на вики не забывай ставить

Ethi

Цитата:

1.размещать или передавать посредством форума любые материалы... оскорбительными, раздражающими, нечестными, клеветническими, разжигающими расовую, этническую или другую рознь

Хотите что бы batva забанил 99% русских участников в дискуссии ?

Вот один РУССКИЙ репортаж Аркадия Бабченко - Маленькая Победоносная Война, который подтверждает ВСЕ мои гипотезы
http://www1.abkhaziya.net/2008/10/blog-post_9159.html
http://artofwar.ru/b/babchenko_a_a/text_0220.shtml

Цитата:

... Надо отметить, что Грузия проявляла тактику сдерживания и старалась по возможности не отвечать на провокации. Эскалация пошла шестого числа с подрыва грузинского броневика с шестью полицейскими....

....седьмого августа Грузия двинула свои танковые колонны на Южную Осетию. журналист Дмитрий Стешин,снимал эти колонны до тех пор, пока не переполнилась флэш-карта.

... Москва, в свою очередь, тоже готовилась к войне загодя. Прежде всего, безусловно, в Абхазии. Российские железнодорожные войска, которые восстановили пути до Сухуми - очевидно, что с целью дальнейшей переброски техники - находились там задолго до войны. Но и Цхинвали не сбрасывался со счетов - с нашей стороны какие-то силы были стянуты в Назрань еще в 2007 году. Нужен был только веский повод для введения армии в регион

... Начиная от Алагира, дорога забита военной техникой. Идет 58-я армия. По-моему, вся. Колонна растянулась километров на сто, если не больше. Много поломавшихся машин. Все как обычно - техника в говенном состоянии. Насчитал и штук десять перевернувшихся. Два •Урала? свалились с обрыва вместе. Кабины расплющены. То есть небоевые потери уже есть. Перед Чертовым мостом стоит ракетная часть. Издалека не видно - •Искандер? это, или •Точка-У?, или что-то еще, но ракеты серьезные.

... При свете дня видно, что город разрушен не так сильно, как показалось вначале. Далеко не Грозный.

... Так что ни о каких тысячах погибших речи быть не может. По моим ощущениям - сто пятьдесят, двести, триста человек. Но никак не тысячи. Никаких массовых казней и этнической чистки тоже не было.

... миротворцев. Казарма ... В прорыве, говорят, погиб, всего один человек.

... Объективное освещение событий командованию не очень нужно. Нужна агитка - агрессия грузин, погибшие дети, разрушенный город. Разговоры о том, что 58-ая вошла всего одним батальоном походной колонной, вследствие чего он был разбит почти полностью, не приветствуются. О том, что небо почти двое суток принадлежало грузинской авиации, лишний раз не упоминается. Количество погибших не называется. Нашу сожженную технику снимать не рекомендуется.

... Корреспондентов •Первого канала? интересуют склады с трупами мирных жителей. Лучше - детей. Это желание спекуляции настолько очевидно, что даже сопровождающая нас осетинская журналистка взрывается: •Перестаньте нести чушь! Какие трупы?

... в Земо-Никози заскочили дуриком, задачи чистить грузинские села, оказывается, никто и не ставил. Шли сразу в Гори. Заблудились просто. Потому и вошли походной колонной. В середине села колонну разрезали надвое - противотанковыми ракетами подбили два танка, БМП и •Урал? ...Итог боя: девять убитых и восемь раненых. ... Если бы колонна прошла мимо Земо-Никози, её бы не тронули, это очевидно. Но и пускать нас на свою землю они тоже не желали.

... Точно так же очевидно, что Россия избрала новую тактику - тактику прямой жесткой силы. Как в Афгане. На выстрел из села по нему начинает работать авиация и артиллерия. С такой политикой Грузию мы теряем все больше.

... Марш на Гори прошел без единого выстрела. ... Грузинские части отступают без сопротивления....Как только доходит до контактного боя, сразу отступают

...Армия заявляет, что в Осетию вошли одни контрактники. Вранье! Две трети контрактников - отслужившие по полгода сопляки-душарики. А треть примерно - вообще срочники

... У России был только один вариант - войти, разблокировать своих миротворцев, стать миротворческими силами по границе и на этом •стоп-колеса?. За каким пошли в Грузию? За каким бомбили Гори?
Вся Южная Осетия - километров сто в длину и полтора в ширину. В России своих территорий не заселено процентов семьдесят. Без Осетии нам, безусловно, не прожить. За эти сто километров отдано 74 жизни. Все как всегда

... Никакого штурма Цхинвали, как и его последующего удержания, не было. Иначе город выглядел бы совсем по-другому. Грузинская армии то ли оказалась элементарно не способна на штурм, то ли, что более вероятно, такой задачи не ставилось изначально - Цхинвали стоял пустой. В город зашли только головные части. Покатались по улицам десятью танками, их пожгли, после чего грузины отошли на высотки. А когда подошла российская армия, то и вовсе отступили. Возможно, Саакашвили, чувствуя приближение войны, действительно решил перенести первоначальный театр боевых действий из Грузии в Осетию, тем временем мобилизуя население. Во всяком случае, с военной точки зрения, никаких других логических выводов не просматривается.

... Южноосетинская армия также оказалась совершенно не способна к боевым действиям. Из сорока тысяч человек, составляющих население республики, город остались оборонять только триста. Триста! Разрозненными группамибез общего командования.

[more=Читать дальше..]
Почему в Земо-Никози был захвачен прибор лазерного наведения, почему у грузинской армии стоят глушилки мобильной связи, почему у корректировщика был пеленгатор телефонов, почему у них были инициаторы - а мы опять воюем одним восемнадцатилетним мясом? Почему из двух шишиг в медсанбате на ходу была только одна, а вторую таскали на тросу? Раненных не могли отправить шесть часов! Шесть часов! Все это время они парились при плюс тридцати в шишигах без воды - до тех пор, пока дело в свои руки не взяли ямадаевцы. При том, что ехать то всего семь-десять километров. Почему не было разведки? Почему не было авиации? Почему в это Земо-Никози заскочили дуриком, как Майкопская бригада 13 лет назад на привокзальную площадь - заблудились просто? Четвертый раз на одни и те же грабли! Почему не было связи между частями? Почему не было общего командования? Почему? Где обещанная масштабная программа перевооружения? Где профессиональная армия? Где нанотехнологии? Где информационные системы, где РЭБ, где пеленгаторы, где супергетеродинный тепловизор, уже лет пять как разработанный в МВТУ, способный различать цели за бетонной стеной метровой толщины и изначально (!) предназначенный на экспорт? Где этот ваш сраный •Глонасс?, на котором поворот на Земо-Никози указан правильно, а не как по звездам? Где БТР-90, где танк •Черный орел?, где вертолет •Черная Акула?, где штурмовик •Беркут?, где БМД-4, где •Тигр?, где •Водник?, где •Мста-С?, которыми вы так хвастаетесь на параде? Где пулемет •Корд?, где автомат •Абакан?, где комплекс •Винторез?, где комплекс защиты танков •Арена?, разработанный 16 лет назад и за шестнадцать лет не закупленный Минобороны ни в едином (!) экземпляре - при том что американцы берут её у нас пароходами? •Арена? предназначена как раз для защиты танков от ракет. Если бы она была на вооружении, то, по крайней мере, три мальчишеские жизни в этом Земо-Никози были бы спасены! Где новые гранатометы, про которые все уши прожужжали по РТР? Где беспилотники, ночники, РЛС? Где не ломающиеся мотолыги? Почему последний раненный, которого мне пришлось выводить, был лейтеха, разбившийся под Джавой - у мотолыги просто отказали на спуске изношенные тормоза! Где бинты, где жгуты, где промедол? Где хотя бы просто каски? И где деньги, ушедшие на все это? Где генералы? Где командиры всех мастей, раз здесь вершится история? Где Медведев на белом коне? Где Ноговицын с шашкой в руках? Где хоть кто-то? И где, блядь, вода?

Но почему в Южной Осетии МЧС, психологи, гуманитарная помощь, деньги, бюджеты, лагеря беженцев, траснпорт... А у нас? Что нашим? Где психологи нашим матерям наших солдат, где им деньги и гуманитарка? Где соболезнования и почести? Где хотя бы нормально, без мытарств, опознанные, доставленные и похороненные тела? Теперь сюда и деньги еще вбухают миллиардные. Почему в Европе в каждой деревне есть наш газ, а деду моей жены, инвалиду войны, в нашу же деревню наш же газ не могут провести уже 10 лет? Почему на газопровод до Цхинвала нашлось 740 миллионов, а на него, потерявшего на войне зрение, не нашлось десяти тысяч? Почему в Цхинвал полились бюджеты, а Диме Лахину, потерявшему в Чечне обе ноги, Родина положила пенсию в 2300 рублей, при том, что у него на одни катетеры уходило минимум 4500? Дима Лахин умер. Первая •маленькая победоносная? началась у нас в 1905 году. С тех пор прошло сто лет. А ничего не изменилось. По-прежнему рабская армия, в последнюю очередь думающая о своих солдатах. Все та же великодержавная империя со скотским отношением к людям, где нет другой власти, аще от Бога. И та же готовность ложить животы детей своя за веру, царя и отечество. И очередное вранье тех, кто •аще от Бога? о том, что срочников на этой войне не было. Понятно, что лучше рулить великой державой, чем сырьевым придатком. Но знаний и опыта на экономическую экспансию у правителей не хватает. Ну, так пусть возьмут автомат и завоюют все от Аляски до Гибралтара. Раздадут паспорта в Португалии и защитят потом португальцев танками. Но сами. Без меня. Без моего сына. Без моих племянников. Без моих внуков. Защита своих граждан не производится путем убийства чужих. Было бы довольно странно, если бы Турция раздала в Чечне свои паспорта, а потом стала бы бомбить Нальчик. Защита своих граждан производится путем вывоза их на свою территорию, постройки им жилья и обеспечения условий жизни. Русские беженцы из Чечни до сих пор живут даже не в бараках - это и бараками назвать нельзя - в каком-то фанерном гнилье. Ближайшее поселение всего в ста километрах от Москвы. Под Истрой. Я был там. Впрочем, нельзя не сказать, что Дмирию Медведеву за пять дней удалось то, что не удалось предыдущим правителям за 15 лет. Он нашел новую национальную идею. Точнее, обналичил старую - жертвовать собой, чтоб врагам было хуже. А враги - кругом. И у России по-прежнему два союзника - армия и флот. Мышление людей с ментальностью девятнадцатого века. Не помню, кто из умных сказал: мы такие злые не потому, что так плохо живем. Мы так плохо живем, потому что такие злые. *** Из Джавы еду обратно в Цхинвал. Дорога свободна. В грузинских селах на Транскаме горит все. Эйфория разрушения и разграбления. Пустые дома грабят под чистую. Везут стулья, шкафы, столы, полки, матрасы, подушки, холодильники, кадки с фикусами, гонят мотороллеры, велосипеды, тащат полуразбитые машины на тросах, едут на ободах, в кузовах, на крышах... Один гонит в Цхинвал трактор •Белорус? - с ковшом, но без покрышек. Двое воинов пытаются засунуть в багажник •Жигулей? барана. Человек пять, скооперировавшись, просто взяли и погнали в сторону Роки стадо коров голов в тридцать. Все, что не могут вывезти, жгут. Дома горят через один. Дым застилает дорогу, местами едем как в тумане. В горле постоянно першит от горчины пожаров. На асфальте обломки домов, шифер с крыш. Дохлые коровы. В одном месте стоят два расстрелянных •Икаруса?. Все построенные грузинами новые современные здания - кинотеатр, торговые центры, даже кажется бассейн - расстреляны, разнесены вдребезги, пожжены. Нетронутой осталась только •Лукойловская? бензоколонка. С заправками здесь туго, эта единственная до самого перевала. Это не мародерство, это какой-то крестовый поход - вытравить все грузинское, чтобы не осталось и следа. Ответная реакция всегда жестче. Грузины ушли - снялись целиком, до последнего жителя. Этот массовый исход порождает ощущение жути. Только что были люди, а теперь - мертвые села. Знали, что здесь будет? Практика показывает, что как только республика становится моноэтнической, у неё начинаются большие проблемы. В Грузии живут грузины, армяне, цыгане, русские, евреи. В Южной Осетии - только осетины. В Абхазии только абхазы. В Чечне только чеченцы. Здесь сейчас закладывается фундамент будущей долгой войны. В Цхинвале я видел совсем других людей, чем здесь, в Тамарашени. В Цхинвале люди - помятые, небритые, плохо говорящие - готовы были умирать. И их было мало. В Тамарашени же люди - в новых незапачканных камуфляжах - приехали жечь и грабить чужие дома. И их много. Так всегда. Близость смерти делает людей чище. А мужество соседствует с грязью. На обочине, около своего сожженного дома, сидит грузинский старик с окровавленной головой. По-моему, единственный оставшийся грузин на все четыре села. На вопросе - а почему бы мирным грузинам не вернуться в свои дома, они ж здесь не один десяток лет живут - все разговоры прекращаются. *** В России сто сорок миллионов человек. Интересно, кто-нибудь из них когда-нибудь побывает в благословенном проросийском теперь эдеме Земо-Никози, за который отдано девять русских жизней? * Глеб Бобров "Порванные души"[/more]

Цитата:

Скоро свет фар по сторонам обочины начал выхватывать сплошные развалины. И ни души, ни огонька. Я уже в Цхинвали? Остановился, прошел чуть вперед, выхватывая фонарем из темноты руины домов. Они все как будто взорваны, где-то сохранились остатки стен, но большинство — просто груда камней. Вот так грузины весь город и разбомбили?
Вдруг увидел смятый набок указатель — грузинская вязь и снизу латиницей «Tskhinvali 4 km».
Понятно, это еще не Цхинвали. Но что это тогда?
.. это все грузинские села — Кехви, Курта, Ачабети, Тамарашени — два десятка километров подряд на подъезде к столице Южной Осетии. Их уничтожили полностью, там не осталось ни одного дома, ни одного человека/. Только объеденные собаками и поклеванные птицами незахороненные трупы. Эти грузинские деревни уничтожили осетины, целенаправленно сжигая, взрывая и разрушая техникой дома, после того как российские части выбили грузинские войска ... Теперь осетинская земля свободна от грузин, и спасибо большое России за это... .

Цитата:

Больше месяца прошло с момента вывода российских войск из так называемой «буферной зоны» ....непривычная в деревнях тишина — нет коров, кур, а те немногие собаки, что остались, не решаются издавать ни звука.

Еще это место называли «зоной безопасности». Уже через несколько часов после отступления грузинской армии сюда вошли российские войска — и формально ответственность за порядок в полусотне сел, включенных в «зону», легла именно на них. Но на деле следующие за этим два месяца не то что безопасность, но и жизнь любого оказавшегося в «зоне» не гарантировал, пожалуй, никто.

Итог этих неполных двух месяцев — с 12 августа по 9 октября — десятки убитых, несколько сотен сожженных домов, тысячи разграбленных. И происходило все это уже после окончания войны: именно 12 августа, в день ввода российских войск в Горийский район, российским президентом были подписаны принципы Медведева — Саркози.

Первое время поджоги, ограбления и похищения людей происходили часто прямо на глазах российских военных — они просто предпочитали не замечать всего.

.... в последние дни перед уходом российских подразделений произошел очередной всплеск насилия и грабежей — бандиты старались успеть вывезти последнее. К тому же, как рассказывают местные жители, в эти дни грабили даже российские военные. Их обвиняют, например, в вывозе оборудования с одного из консервных заводов, на территории которого они стояли.

Грузинские полицейские начали действовать с первых же дней после вывода войск — в приграничных селах задержали одиннадцать жителей Южной Осетии. Российский военный комендант в Южной Осетии полковник Анатолий Тарасов в беседе с правозащитниками рассказал, что часть из них могла быть задержана за мародерство, а кто-то даже взят с оружием. Но борьба с преступностью обернулась новым обострением ситуации.

Совместные российско-осетинские посты продолжали свободно пропускать в остающиеся почти пустыми приграничные села «буферной зоны» грабителей из Южной Осетии, при этом не пропуская никого с грузинской стороны. Грузинские полицейские посты, опасаясь провокаций, старались уже не вмешиваться в происходящее — не обращали внимания на машины осетинских мародеров, порой стоявшие от них всего в паре сотен метров

bomenik
Цитата:

Москва пригрозила Азербайджану признанием независимости Нагорного Карабаха

Не удивительно...
Цитата:

Азербайджан будет продавать газ Грузии по льготным ценам

ГНКАР будет продавать Грузии около миллиарда кубометров газа по льготным ценам в течение пяти лет. Об этом заявил министр энергетики Грузии Александр Хетагури. При этом газ свыше льготного объема поставок ГНКАР будет продавать Грузии по рыночным ценам, передают информационные агентства.
20.11.2008

Откуда взялись столько несоответствии в русской пропаганды? Вероятно первоначальной целью информационной поддержки действий России на Кавказе стала внутренняя, чисто российская аудитория. И лишь во вторую очередь стали решаться задачи воздействия на западное общественное мнение.

Кроме несоответствии о которых я уже писал меня поразила разница в уровени морали армии и населения воюющий сторон.
На одной стороне бардак™ (политический, экономический, гражданский ... ), а с другою стороной полагающее основы модерного государства.

Как начало сравнит политические руководители :

[more=М. Саакашвили]
М. Саакашвили, родился в Тбилиси 21 декабря 1967 в семье потомственных интеллигентов. Его отец, Николай Саакашвили, врач по профессии, мать, Гиули Аласания, - профессор истории.
Окончив средную школу с золотой медалью. Поступил в один из самых престижных в СССР гуманитарных вузов - Институт международного права Киевского университета. В конце первого курса Саакашвили исключили из рядов ВЛКСМ за неблагонадежность.
В 1993 г. он выиграл конкурс Международного института прав человека в Страсбурге на право стажироваться в его стенах. Там он познакомился со своей будущей женой, голландкой Сандрой Рулофс, молодой сотрудницей Красного Креста, приехавшей на страсбургские курсы по правам человека накануне своего отъезда в Сомали. Однако ни в Сомали, ни в Грузию молодые люди не поехали. Вместо этого они направились в США, где М. Саакашвили продолжил свое образование. В стенах нью-йоркского Колумбийского университета он сначала получил степень магистра, а затем в Университете имени Джорджа Вашингтона - и степень доктора права. Пройдя стажировку еще в паре европейских вузов и ненадолго задержавшись в норвежском Институте прав человека в Осло, М. Саакашвили вскоре устроился работать в одну из солидных адвокатских контор Нью-Йорка.

Именно в США, в Вашингтоне, во время визита Э. Шеварднадзе тогдашний председатель парламента Грузии Зураб Жвания представил М. Саакашвили президенту Э. Шеварднадзе. В результате Саакашвили был включен в партийные списки Союза граждан Грузии (СГГ) - партии власти, готовившейся к парламентским выборам 1995 г. Эти выборы СГГ выиграл с большим перевесом, и в 1995 г. Саакашвили вернулся в Тбилиси, где ему как юристу в грузинском парламенте был поручен комитет по конституционным и юридическим вопросам и законности. Здесь М. Саакашвили выступил инициатором реформы судебной системы Грузии. Однако в результате экзамена по специальным тестам на профпригодность 90 % грузинских служителей Фемиды экзамен провалили и были уволены за несоответствие занимаемой должности. Зато прошедшие тестирование и вновь принятые назначались на свои должности пожизненно и получали оклад, равный президентскому.
Страстно обличая с трибуны парламента внешних и внутренних врагов грузинского народа, он даже позволял себе критиковать президентскую команду. Чтобы предотвратить раскол и удержать молодежь в правящей партии, Шеварднадзе начал раздавать ей министерские портфели. Портфель министра юстиции достался М. Саакашвили.
Оказавшись во главе Минюста Грузии, М. Саакашвили распорядился во всех тюрьмах отремонтировать водопроводы, построить душевые кабины и обновить библиотеки. Затем он начал борьбу с министрами - наркоманами и коррупционерами: был подготовлен законопроект о конфискации имущества высокопоставленных граждан, которые не смогут доказать законность источников своего благосостояния. Возмущению чиновников, в том числе и из ближайшего окружения Э. Шеварднадзе, не было предела.
Будучи недовольным происходящим, Э. Шеварднадзе демонстративно ушел из рядов партии СГГ. В ответ Саакашвили, обвинив все правительство в коррумпированности, подал заявление об отставке.
Но среди простых людей М. Саакашвили был весьма популярен. Поэтому на первых же выборах в местные органы самоуправления в 2002 г. его Национальное движение одержало убедительную победу и добилось большинства в столичном городском законодательном органе - Сакребуло, а сам Саакашвили был избран его председателем. Действия Саакашвили в должности председателя городского Законодательного собрания называли дешевым популизмом, показухой и пусканием пыли в глаза. Но, тем не менее, тбилисские старики получили небольшие надбавки к скудным пенсиям, учителя - льготы на природный газ, первоклассники - бесплатные учебники и ранцы к новому учебному году. Были отремонтированы сотни крыш и лифтов, появились спортивные площадки в городских микрорайонах и т.д. Ради того, чтобы быть в центре внимания, М. Саакашвили собственноручно в присутствии тележурналистов латал крышу высотного дома, разъезжал на общественном транспорте, провоцировал скандалы районного масштаба[/more]
[more=Эдуард Джабеевич Кокойты]
Просто Джабелич
После того как до Запада понемногу дошло, что войну в Южной Осетии начала все-таки Грузия, европейская пресса сделала компромиссный вывод: «Да, у нас появился свой сукин сын – Саакашвили. Но зато у России их теперь целых два – Багапш и Кокойты». В Осетии с этим согласны только отчасти:

– Да нет, Багапш – молодец, сумел привести Абхазию к независимости ценой чужой, а не собственной крови. Наша республика и пострадала, и свободу получила только благодаря России, а не тому человеку, который во время войны сбежал в Джаву.

Впрочем, сам югоосетинский президент любит показать себя верным сыном родного народа. Он даже фамилию свою переделал на осетинский лад. Говорят, у него есть несколько паспортов. По одному он – Кокоев Эдуард Джабеевич (как и в его свидетельстве о рождении), по другому – Кокойты Джабейы фырт Эдуард. Но в Цхинвале многие зовут его просто Джабелич, по отчеству.

О личной жизни Джабелича известно очень мало. А ведь у него не только три сына, но и две жены (грузинка и осетинка). Недвижимость в Москве, Питере и Владикавказе. Говорят даже о домике на Апеннинах. Причем за границей у Кокойты есть и родня. Все помнят о девочке с тетей, которых закашлял американский телеведущий, но мало кто обратил внимание на их фамилию – Кокоевы.

– Мы – очень маленькая нация, – поясняют осетины. – У нас нет однофамильцев, у нас только родственники.
Из числа этих родственников Кокойты-Кокоева в Цхинвале состоит почти вся госохрана. Они занимают ключевые места в парламенте, правительстве, прокуратуре.

Водочный король
Независимому президенту независимой Южной Осетии почти 44 года. Родился и вырос он в Цхинвале. У его родителей здесь квартира на улице Ленина. Отец Джабе Гаврилович до сих пор следит за местной котельной, мать Демо Пухаева разводит кроликов и кур.
– Они себя ведут, как и прежде, – рассказала соседка Татьяна Габараева. – И Эдик без «здравствуйте» не пройдет.

Здание находящейся рядом школы №5, где Эдик учился, после 8 августа не узнать. Ходят разговоры, что грузины разрушили ее именно потому, что здесь набирался ума Кокойты. Силы он набирался уже на факультете физкультуры местного пединститута, став к тому времени чемпионом Грузии по вольной борьбе среди юношей.

– Бытует мнение, что студенты спортфака умом не блещут, но Эдуард Джабеевич был институтским комсоргом. А двоечнику такую должность не доверили бы, – считает его преподаватель Мира Цавребова.

Комсомольское амплуа Кокойты сохранил и после института, к 1991 году получив кресла 1-го секретаря Цхинвальского горкома ВЛКСМ и депутата республиканского масштаба. А потом Союз развалился и началась грузино-осетинская война.

По официальной биографии, Кокойты «во время событий грузино-осетинского противостояния создал и возглавил боевой отряд защитников Осетии. Этот отряд вошел в состав боевой группы Гри Кочиева».

Тяжелоатлет Гри Кочиев был душой осетинской обороны, вот только Кокойты в ближайшем окружении командира на самом деле было не заметно. Где он себя проявил, так это в России, куда после войны подался делать деньги. В то время в московском бизнесе были востребованы кавказские парни со связями и боевым прошлым. Главным источником дохода для будущего президента стали поставки в столичные ларьки осетинской водки. Бизнес оказался столь процветающим, что в феврале 1997-го первый глава Южной Осетии Людвиг Чибиров назначил Кокойты торгпредом республики в России. Тогда он еще не знал, что растит своего конкурента.

Охотник на врагов народа
На выборах 2001 года Кокойты обошел и Чибирова, и лидера осетинских коммунистов Кочиева. Поддержку ему оказали популярные в Цхинвале братья Тедеевы (Ибрагим – председатель комиссии по правам человека и бизнесмен, а Дзамболат – чемпион мира по вольной борьбе и главный тренер сборной России).

– Знаете, где находился его предвыборный штаб? В Школе высшего спортивного мастерства имени Дзамболата Тедеева, – вспоминает сам Дзамболат. – А знаете, где он тогда жил? У моих родителей. А знаете, в честь кого он назвал своего сына Дзамболата? Догадайтесь! А что произошло после выборов? Ко мне пришли министр обороны, начальник госохраны и сказали: «Ты должен уехать, ты президенту не нравишься!» Я что, преступник? Против меня заведено уголовное дело?

Периодически не нравились Кокойты и другие осетинские чиновники и политики. Кадровые зачистки в местном правительстве стали рутиной. В Цхинвале даже возродился термин – «враг народа». Им стали называть всех, кто был не согласен с линией по усилению клана Кокойты.

– Где министр обороны? Умер, задохнулся газом, – продолжает Тедеев. – Где министр финансов? Погиб очень странно. Где мой брат? Застрелен. Что случилось с министром образования и председателем суда? Что с начальником КГБ? Полгода просидел без возбуждения дела. Министр юстиции был избит госохраной. Избиение депутатов – вообще обычное дело. Зато когда у моей одноклассницы изнасиловали и задушили сестру – убийцу быстро отпустили на свободу, ведь он оказался близок к Кокойты. Стоит ли удивляться, что у Грузии есть марионеточная осетинская администрация во главе с Дмитрием Санакоевым, бывшим соратником Кокойты. Санакоев конченый человек, но ведь раньше к грузинам никто не бежал. Как же надо довести осетина, чтобы он к Саакашвили переметнулся! А все потому, что закона в республике нет.

Обреченный политик
Закон в Цхинвале носит фамилию Хугаев – мало того что прокурор, он еще и брат жены родного брата президента, что гораздо важнее. Брат Кокойты Роберт в республике считается очень влиятельным человеком, и прежде всего это влияние оказывается на президента.

Контрабанда, рэкет, пьяная стрельба – все это здесь связывают с именем неприкасаемого Роберта Кокоева. Эдуард несколько раз деликатно ссылал брата в Москву, но тот постоянно возвращался в Цхинвал, и в республике вновь начинались избиения и чистки. Теперь Роберт получил новое назначение – послом в Сухум, но, вздыхают осетины, вряд ли он задержится там надолго. В Южную Осетию в последние месяцы из Москвы идут такие деньги, что только карман раскрывай.

– Нам говорят: «Мы сформировали бюджет». Где они его сформировали – в Кремле? – удивляется экс-премьер Южной Осетии Олег Тезиев. – В прошлом году у них бюджет был 647 млн рублей, из которых собственный доход – только 47 млн. А сегодня бюджет Южной Осетии – 2,5 млрд, а вместе с объездной дорогой и газопроводом – до 4 млрд. Деньги выделяются, но следы этих инвестиций незаметны. Не создано ни предприятий, ни фермерских хозяйств.

– Вы знаете, сколько в Цхинвале было построено бомбоубежищ, – продолжает Тедеев, – которые нужно было строить в первую очередь? Ни одного! Люди прятались в подвалах и там же гибли.

Но когда говорят пушки, бухгалтеры молчат. Теперь, если в Москве полюбопытствуют, куда испарились финансы, всегда можно кивнуть на руины. И обвинения Саакашвили, что именно Кокойты спровоцировал войну обстрелами грузинских сел, не кажутся таким уж пустым звуком.

– Саакашвили и Кокойты достойны друг друга, – шепчутся в Южной Осетии.
Здесь многое готовы простить: и диктаторские замашки, и подозрения в воровстве, и не всегда правдивые слова. Но здесь хорошо запомнили то, как Эдуард Кокойты при первых же звуках грузинской канонады бросил город и укатил раздавать интервью в безопасную Джаву.

В другой ситуации политик с такой репутацией был бы уже обречен. Но сейчас на стороне президента Южной Осетии – Москва. А значит, Кокойты был, Кокойты и остался…[/more]

Потом сравнит их результаты в функции президента

[more=Реформы Сакашвили]
Изменившаяся до неузнаваемости страна

Второй раз Лаар попал в Грузию в 2005-м и увиденное шокировало его. Посреди Батуми разгуливали козы и коровы. Бывшие интуристовские гостиницы стояли пустые навроде замков с привидениями. Кутаиси произвёл на Лаара впечатление города, в котором недавно взорвалась нейтронная бомба.
Первое тамошнее интервью он давал в студии, где было так холодно, что в ожидании эфира пришлось сидеть в шубе. Электричество включалось и выключалось по собственному желанию, несмотря на мирное время. "Я видел разную бедность и разруху, но это было совершенно ужасно".

За четыре года постройки нового грузинского государства уличная картинка изменилась.
Сакашвили сменил полицию. В университетах, куда раньше можно было попасть за взятку, теперь надо честно сдавать экзамены, результаты которых проверяют в Лондоне. Четыре года назад в Тбилиси светились редкие уличные фонари, на дорогах можно было напороться на грабителей, улицы и дороги представляли из себя грустный анекдот. Теперь всё заасфальтировано, идёт строительство пятизвездного отеля. То же и с госучреждениями. Четыре года назад в тамошнем парламенте не существовало ни повестки дня, ни протокола.

Министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили отправил в отставку все руководство генштаба и минобороны. Накануне президент уволил ректоров половины грузинских вузов. Михаил Саакашвили уволил девять из девятнадцати ректоров высших государственных учебных заведений Грузии. Сами ректоры об этом узнали из соответствующего указа президента Грузии

М. Саакашвили выступил инициатором реформы судебной системы Грузии. Однако в результате экзамена по специальным тестам на профпригодность 90 % грузинских служителей Фемиды экзамен провалили и были уволены за несоответствие занимаемой должности. Зато прошедшие тестирование и вновь принятые назначались на свои должности пожизненно и получали оклад, равный президентскому.
****
За что грузины любят Саакашвили

Я видел много кавказских республик, мне есть с чем сравнивать, и, пожалуй, лишь Грузия в итоге смогла стать государством без приставки "квази". Человек, впервые оказавшийся в чужой стране, остро чует любую, самую мелкую деталь незнакомой жизни и делает выводы, складывая их в цельную картину. Трап к самолету подали через минуту после приземления в Тбилиси. До суперсовременного аэропорта домчали мигом, на нормальном автобусе, а не на чихающем "пазике" времен СССР. Встречающий меня таксист не опоздал, а в самом отеле с корреспондента содрали совершенно европейскую сумму за номер, в котором из еврокранов нормально текла вода и работал кондиционер.

Я опросил десяток человек: что изменилось в стране за время правления нелюбимого нами Саакашвили? Я понял, как мало надо для счастья. Самый частый ответ звучал так: "По улицам можно ходить спокойно, нет грабежей, людей не крадут за выкуп. Тюрьмы забиты!" - с восторгом говорили мне люди. Правда, вся уцелевшая грузинская шпана, как известно, выехала в Россию на кормление. Но это тоже можно записать Мишико (как называют грузины своего президента) в плюс. А то, что Россия такая раззява и всю эту шваль у себя пригрела, это простых грузин касается меньше всего.

Второй подвиг революционного президента - разгон ГАИ. Тотальный и окончательный. Людей в новую автоинспекцию набирали заново, и желающих на зарплату в 1500 долларов плюс полный соцпакет и жилье нашлось немало. Единственное условие было - "без опыта работы в органах". Учредили премию за поимку взяточников-шоферов, запретили останавливать мирно едущие авто и ликвидировали все стационарные посты, которые в России больше напоминают феодальные замки у дорог. Грузинские водилы с садистским удовольствием рассказывали мне о легендарном начальнике патрульной службы:

- И сел он на зеленый "Москвич", курточку надел рваную и поехал нарушать и взятки давать. В Кутаиси его гаишники за взятку в наручники заковали, в Зугдиди побили, в Тбилиси дело заводить повезли. Он всем потом премии выписал…

То же самое Саакашвили проделал и с полицией. У ментов из страны, живущей на привозном топливе, теперь почему-то всегда есть бензин, чтобы съездить на место преступления. Загадка. Полицейские участки распоряжением Саакашвили раскрасили в совершенно попугайские цвета, чтобы народ ментов не боялся, а, глядя на околоток, сразу же испытывал прилив позитивных чувств.

Все остальное простой человек, коих в любой стране подавляющее большинство, относит к мелочам, мало его касающимся. Суперльготное и простое налогообложение для западных и своих инвесторов, преференции западным банкам, льготы реальным производителям. И мы еще удивляемся, отчего грузины не разделяют нашу нелюбовь к Саакашвили?
http://smi.liga.net/articles/IT084356.html

В 2006 году ВВП вырос на 8,6 % , а в 2007 году — на 12,4 % (в России прирост ВВП на 7,9%). ВВП на душу населения, стабильно растет и по итогам 2008г. планируется на уровне 2 тыс. 852 долл. на человека.
В 2005 г. объем промышленного производства по сравнению с 2004 г. вырос на 16,4 %
Инфляция 2006 5.3%

В 2006 году Всемирный банк объявил Грузию мировым лидером по темпам улучшения делового климата: в индексе качества инвестиционного климата Всемирного банка Грузия заняла 37-е место.
25 сентября 2008 года международное рейтинговое агентство Standard & Poor's подтвердило суверенные кредитные рейтинги Грузии на прежнем уровне: долгосрочный и краткосрочный — на уровне B. Агентство также исключило их из списка CreditWatch, куда они были помещены 8 августа 2008 года с возможностью понижения. Прогноз по рейтингам — «стабильный»

Почти всю нефть и газ Грузия получает из Азербайджана.

До конца 2007 года Россия была главным поставщиком электричества в Грузию – по линии электропередачи «Кавкасиони» поступало 100 МВт электроэнергии в год. Но в ноябре прошлого года заместитель министра энергетики Грузии Арчил Николеишвили сообщил, что после выхода на проектную мощность электростанции в Ингури Грузия больше не нуждается в поставках из РФ.
За 2007 год производство электроэнергии составило 8,34 млрд киловатт-час, а потребление 8,15 млрд киловатт-час]. Соответственно, 190 млн киловатт-час пошло на экспорт. в том числе и в Россию.

Экономика Грузии по состоянию на 2007 год
Экономическая политика грузинского кабинета министров пример стабильности и уравновешенности в непростых политических условиях. Курс Саакашвили-Ногаидели, продолжил реформы покойного Зураба Жвании. Успехи действительно вполне очевидные, как бы не пытались их замолчать в российских СМИ. Прирост ВВП в 2007 году может составить 12-15%, а номинальный ВВП на душу населения достигнет $2,3 тыс. Международные оценки более консервативны, но также отмечают заметные сдвиги.

За первые пять месяцев этого года, уже по данным Статистического комитета СНГ, валовой внутренний продукт в Грузии вырос на 11,4% (в России прирост ВВП на 7,9%).

В сегодняшних условиях главный фактор экономического развития Грузии - ее транспортно-географическое положение. Страна занимает ключевое положение на коммуникациях, связывающих страны Центральной Азии, Армению и Азербайджан с черноморскими портами и Турцией, а также Россию с Арменией. В силу этого значительная часть экономического роста, валютных поступлений, инвестиций, новых рабочих мест Грузии связана с транспортным комплексом и развитием транзита, прежде всего, углеводородов: действующие нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, большой экспортный газопровод из Азербайджана, весьма перспективно в плане транзитного и логистического бизнеса ж\д сообщение Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс, строительство этого маршрута уже началось.

Тбилиси стремится привлекать в грузинскую экономику инвестиции из максимально возможных источников. Интересную роль в этом плане сыграл Казахстан. Астана словно заменила собой политическую Москву и частно-государственный российский бизнес, по политическим причинам наложивший на себя запрет торговать с Грузией. Казахстанские компании не теряли времени - за последние два года вложили в гостиничный бизнес Грузии инвестиций на $100 млн. Это только одно из направлений, а ведь интересы инвесторов лежат гораздо шире, прежде всего в плоскости нефтегазового экспорта и транспорта (у Казахстана самый большой объем прямых инвестиций в экономику Грузии - около $300 миллионов по итогам 2005 года). Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings недавно присвоило Грузии долгосрочные рейтинги дефолта эмитента (РДЭ) в иностранной и национальной валюте на уровне "BB-" (BB минус), прогноз "Стабильный".

По итогам 2006 года, с учетом эмбарго, торговый оборот с Россией достиг $637,4 млн., 13,6% всего внешнеторгового оборота Грузии (экспорт - $75,6 млн., импорт - $561,7 млн. в основном газ). Но крупнейшим торговым партнером Грузии по итогам прошлого года стала Турция, сменившая лидерство российского направления – экономические связи, очевидно, стали перестраиваться. Грузино-турецкий торговый оборот составил $647,9 млн. В число стран, основных торговых партнеров Грузии также входят Азербайджан (8,8% внешнеторгового оборота страны), Германия (8,5%), Украина (8,1%), США (4%), Болгария (3,8%), Туркмения (3,7%). В целом, торговый оборот с Россией до введения эмбарго составлял более 15% от всего внешнеторгового оборота Грузии. Россия потеряла это лидерство, и видимо особо не переживает по этому поводу -- доля Грузии во внешнеторговом балансе России составляла незначительную часть (0,6%).

Экономические санкции, которым подверглась Грузия еще до «шпионского скандала» в октябре 2006 года достаточно сильно ударили по экономике страны. Транспортная блокада со стороны России и высылка грузинских нелегальных трудовых мигрантов отразилась, прежде всего, на населении. Метод эмбарго воздействовал, но не угробил грузинскую экономику. Дефицит внешней торговли за первое полугодие 2006 года составил в Грузии $1,579 млрд., увеличившись по отношению к аналогичному периоду прошлого года на 82,2%. Нужно отметить, что это не явилось исключительно следствием уменьшения экспорта вина и минеральной воды. Динамика снижения экспорта по продуктам виноделия такова: февраль 2006 -- $13,5 млн., июнь 2006 -- $3,2 млн. Во II квартале 2006 года грузинское вино на постсоветском пространстве покупали Украина ($3 млн.), Казахстан ($1,3 млн.) и Белоруссия ($0,5 млн.). В эти страны грузинский экспорт вырос, но сократился почти во все другие страны.

Вино и вода составляли на тот период соответственно 9,2% и 4,1% всего экспорта Грузии, теперь эти показатели стали увеличиваться. Другой главной статьей экспорта являются черные металлы (лом) 19,1% и медная руда 4,2%, эти группы товаров только отчасти направлены на Россию. Экономические интересы России в Грузии были связаны, прежде всего, с возможностью получения руды и марганцевых концентратов, ферросплавов. Крупный бизнес интересовался инвестициями в портовые терминалы Батуми, Поти, нефтеналивной в Супса. Ограниченное торговое эмбарго не полностью оборвало возможности для этих контактов, но перевело их реализацию в оффшорные зоны.

Углеводороды
Нефть, нефтепродукты и газ – основа грузинского импорта. Ситуация блокады переориентировала обе группы энергоресурсов на других импортеров. Бензин частично закупался в России, теперь в значительной части в Азербайджане и других странах региона, строятся новые НПЗ. Почти полностью Грузия зависела от центрально-азиатского газа поставляемого «Газэкспортом», страна потребляет около 2 млрд. куб. м газа в год. Теперь постепенно наращивается импорт азербайджанского газа (уже дошел до половины общей потребности), в будущем, вероятно позволит освободиться от российских поставок, однако политический аспект этой темы уже не имеет принципиального значения. Стратегия «Газпрома» -- постепенно выровнять объемы поставок в страны СНГ с мировыми ценами, а значит, места для политического давления здесь уже не остается.
Суточный газовый баланс Грузии согласно открытым источникам выглядит так:
* - закупки у «Азеригаз» — 1, 3 млн. в сутки ($120 за 1000 кубов);
* - контрактный газ с месторождения «Шах-Дениз» — 1 млн. в сутки, $62 доллара за 1000 кубов;
* - договор с «Газпромом» — 2, 4 млн. в сутки, $235 долларов за 1000 кубов.

Электроэнергия
Импорт российской электроэнергии в Грузию составлял 100 МВт. Грузия решила полностью отказаться от российской энергии в летний период и максимально сократить потребление в зимний. После проведения реабилитационных работ были запущены три агрегата Ингури ГЭС, в результате чего в грузинскую энергосистему стало поступать дополнительно 600 МВт электричества. ЛЭП «Кавкасиони», регулярно подрываемая на границе с РФ в зимний период, основной источник грузинского электричества как раз зимой, когда простаивали грузинские гидроэлектростанции. Грузинское правительство уделило внимание ремонту средних и мелких гидроэлектростанций страны, после чего стало возможным существенно сократить импорт (сейчас он составляет 480 тыс.кВт.ч в сутки).[/more]
[more=Реформы Кокойты]


Реформы Кокойты ? Если вы зашли сюда запредельным интеллектом не блестяте.
Не забывайте что "патриотизм - это последнее прибежище негодяя" [/more]

[more=За КОГО и за ЧТО погибали наши ребята]
Президент Южной Осетии вполне может испытывать к грузинскому лидеру Михаилу Саакашвили теплые чувства – хотя бы за обеспеченный пиар. По паспорту он Кокоев, и на местный лад – Кокойты – фамилия нынешнего главы Южной Осетии зазвучала во время президентских выборов 2001 года. А вообще, в биографии Эдуарда Джабеевича и помимо странностей с фамилией хватает лакун. Официальная биография южноосетинского президента скупа: родился в 1964 году, окончил пединститут, с 1988 по 1991 год – секретарь и первый секретарь Цхинвальского горкома ВЛКСМ, в 1990–1993 годы – депутат местного Совета. Потом пробел до 1997 года, когда Кокоева назначают торгпредом Южной Осетии в Москве. Неизвестно, сколько он пробыл на этом посту, но, баллотируясь в президенты в 2001-м, Кокоев именовал себя российским бизнесменом.

Каким именно бизнесом занимался в Первопрестольной экс-босс цхинвальских комсомольцев – загадка. Правда, секретарь Совета национальной безопасности Грузии Гела Бежуашвили в июльском интервью одной из московских газет прямо заявил о криминальных связях Кокойты: «Да все в Москве прекрасно об этом знают – и в ФСБ, и везде... Знают о криминальном прошлом Кокойты и его команды. Спросите тут его солнцевских товарищей...» Спросить, разумеется, сложно. Но странно, что об этом в Грузии вспомнили только сейчас.

Когда 19 ноября 2001 года стали известны предварительные результаты первого тура президентских выборов в Южной Осетии, шок был повсеместный: из четырех кандидатов бесспорными фаворитами считались тогдашний лидер Людвиг Чибиров и спикер парламента Станислав Кочиев, но уже с первого захода Кокоев набирает почти 50% голосов. Утверждали, что своим успехом он обязан протестному голосованию. Тогда-то впервые и возник вопрос: «Кто вы, мистер Кокоев?». Ответить на него с ходу не удалось. 21 ноября, когда парламентарии обсуждали дату второго тура, здание парламента окружил спецназ местного КГБ, а в зал ворвались местные кагэбэшники под командованием Алексея Чибирова, сына проигравшего президента. Его речь звучала примерно так: «Все, ребята, игра закончилась. Неужели вы думаете, что Людвиг Чибиров перестанет быть президентом?!»

В принципе путчисты легко могли перестрелять чибировских оппонентов прямо на месте. Кокоева тогда спасло то, что на защиту парламента быстро собралось чуть не полторы тысячи автоматчиков («калашниковы»-то здесь под каждой кроватью). Отчаянно цепляясь в те дни за ускользающую власть, Людвиг Чибиров был готов даже принять военную помощь от Шеварднадзе, но последовал сигнал из Владикавказа: президент Северной Осетии Александр Дзасохов недвусмысленно дал понять Чибирову, что его время ушло. Чтобы предотвратить бойню, и Владикавказ, и Кокоев были вынуждены дать Чибирову и его людям вполне конкретные гарантии: личная безопасность и даже сохранение определенной доли в тоннельном бизнесе. Именно клан Чибирова контролировал золотую жилу, единственный источник больших денег в Южной Осетии – «АОЗТ «Рокский тоннель» – трассу, связывающую Россию и Грузию.

К осени 2002-го обязательства, видимо, перестали действовать, и Эдуард Кокойты под лозунгом борьбы с криминалом вдруг развернул чистку госструктур. Зачистка 1 июля 2003 года подается уже как подавление якобы замышлявшегося государственного переворота: по приказу Кокойты ОМОН арестовывает министра обороны, министра юстиции, руководителя таможенного департамента, а также начальников спецназа – Минобороны и Совета безопасности. Должны были еще взять шефа КГБ и секретаря Совбеза, но им удалось скрыться. Чиновников брали не церемонясь, при малейшей попытке сопротивления открывали огонь на поражение. Представитель Кокойты тогда заявил, что «отставки вызваны необходимостью повышения эффективности работы правительства». И совсем уже свежая чистка – правда, без пальбы – была проведена в начале июля этого года, и снова в силовых ведомствах: министром обороны назначен формально уволившийся в запас полковник ВС РФ Анатолий Баранкевич, а председателем КГБ – тоже формально «запасной» полковник ФСБ Маирбег Бичегкаев. Замечено: все кадровые перетряски Эдуард Кокойты обычно проводит после возвращения из Москвы.

ЧЬИ ВЫ, ХЛОПЦЫ, БУДЕТЕ?
В Цхинвальском горкоме ВЛКСМ Эдуард Кокоев трудился с 1988 по 1991 год, когда как раз вся каша и заваривалась. А варилась она с местной спецификой, сильно отличавшей эту непризнанную республику: руководящей, направляющей и организующей силой сопротивления здесь оказалась вовсе не местная власть. От разгула гамсахурдистских банд Южную Осетию спасла народная инициатива снизу: буйная, неорганизованная, неуправляемая, кровавая, порой предельно жестокая (пленных не брали обе стороны) – но другой не было. В одном из таких ополченческих отрядов и воевал аппаратчик Кокоев, чуть ли не единственный из всей армии цхинвальских чиновников. Герой не герой, но жизнью рисковал.

А вот мирная жизнь развела фронтовых товарищей по разные стороны баррикад: бойцы-партизаны спокойно сдали власть вернувшейся номенклатуре, в ряды которой вновь вступил и Кокоев. «У нас у всех после войны в бизнесе были вроде бы равные возможности, только отчего-то некоторые оказались равнее всех, – с горечью рассказывал мне один из бывших комбатантов. – И «некоторые» эти как на подбор – все из партийных и комсомольских аппаратов: у них и бизнес пошел, и карьера, всех прочих придушили, да и ныне продолжают душить, бить выскочек по голове. И бить не фигурально».

ОСОБЕННОСТИ ТОННЕЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ
Сменивший Чибирова на посту республиканского лидера экс-комсомолец, экс-торгпред и экс-бизнесмен оказался совсем не рыночником: система отношений собственности в республике не изменилась. Что на первый взгляд странно. В одном из интервью Кокойты утверждает, что процесс интеграции с Россией идет вовсю, даже «законодательство приближено к российскому»: «Приехав в Южную Осетию, вы почувствуете себя так, словно не выезжали с территории РФ». «Приближено» – это еще мягко сказано: оно просто списано. Только вот чувствуешь себя в Южной Осетии не как в России, а как в андроповском СССР: всемогущий КГБ, истерия нагнетаемой шпиономании и ненависти ко всем, кто осмеливается противоречить официозу. И чисто советская экономика: никакой приватизации и никакого рынка, кроме городского и Эргнетского (огромный рынок на трассе из Цхинвали в Гори, где осетины и грузины торгуют друг с другом всем и в любом количестве). Государству принадлежит все, включая жилищный фонд, производство и землю. По сравнению с тем, что сделано в экономической сфере соседней Северной Осетии, здесь почти каменный век. И попытки независимого от администрации бизнеса душатся на корню при Кокоеве столь же жестко, как и при Чибирове. «А как же еще? – удивились в местном министерстве экономики. – Нельзя у нас приватизацию проводить, и частная собственность нам опасна. Ведь грузины тут же скупят и землю, и квартиры, и заводы!» Стоит ли удивляться, что люди покидают Южную Осетию при первой же возможности, уезжают во Владикавказ, Москву, Ростов, Петербург. Одна из моих попутчиц по дороге из Цхинвали все разъяснила: «Я не хотела уезжать, но жить тут невозможно. Не из-за грузин, не из-за войны, а из-за местной власти – она же душит любую инициативу, позволяя заниматься бизнесом лишь своей родне, своему клану».

Широкая публика искренне считает, что ныне в Южной Осетии драка классического стиля: грузины режут осетин и наоборот, как это и было в 1989–1992 годах. Другие склонны винить во всем пылкого Саакашвили, решившего слишком ретиво покончить с сепаратизмом. Не все так просто: нынешний кризис вокруг Южной Осетии никакого отношения не имеет ни к вопросу национальному, ни к проблеме сепаратизма, ни к большой геополитике – чистая экономика. Вернее, наоборот, очень грязная.

Вот как все было. На грузинской территории, на трассе между Гори и Цхинвали, стоял полицейский пост. Через него все и текло: и то, что шло в Грузию через Рокский тоннель, и то, что через тот же тоннель везли в Россию. Стоял этот пост себе и стоял, брал, хотя и умеренно. Обычный пост – только миновать его нельзя. Но в мае этого года вместо обычных полицейских там появляются уже финансовые. Они, в отличие от прежних, стали брать уже не банальные взятки, а вполне законные таможенные пошлины. И это ведь уже не просто другие деньги – другие правила, и обойти их просто невозможно. Как, например, можно законно растаможить контрабандный «паленый» турецкий спирт, на котором только и держится «экономика» Северной Осетии? Или такой же чеченский бензин, караванной рекой бензовозов ежедневно текший через Рокский тоннель в Грузию? А караваны фур с оружием и боеприпасами, которые не под одним лишь покровом ночи время от времени таинственно возникали из недр все того же тоннеля, чтобы столь же таинственно исчезнуть на грузинских просторах? Как это законно растаможить? Не говоря уже об иномарках, традиционно до того следовавших тем же путем: угнанные в Грузии через Южную Осетию шли в Россию, украденные в России перегоняли в Грузию. Одно дело дать взятку менту – осетинскому ли, грузинскому, российскому, а совсем другое – внятно, с демонстрацией накладных и прочих документов объяснить, как все это оказалось у тебя... И эту историю в районе Эргнетского рынка вам тут всякий расскажет: контрабандой жили все – и Южная Осетия, и соседний Горийский район.

Местные и московские эксперты не поленились посчитать, и вышло, что лишь из России через Рокский тоннель товаров ежегодно шло минимум на 300 млн долларов. Да и обратно не меньше. И практически все – стопроцентная контрабанда. Тому, кто попытается на этом пути соорудить запруду, не позавидуешь: генерал Андрей Николаев со своими пограничниками уже пытался перекрыть спиртной путь – из этой затеи мало что получилось. А вот Михаил Саакашвили взял да и поставил финансовую полицию, верно нащупав болевую точку Цхинвали. «Дорога жизни» остановилась, Эргнетский рынок умер, началась мини-война. Уже 31 мая генерал Набздоров, российский командующий миротворческими силами, в свойственной ему манере обещает приехать на танке и снести грузинский пост. В ответ горийский губернатор Михаил Карели взывает к Тбилиси: «Танков мне, танков и войска – Набздоров идет!» Кто ж в такой просьбе откажет...

И вот уж и Кокойты зачастил в Москву, и танкистов с артиллеристами на полигоне 58-й армии стали спешно обучать, и потянулись в Южную Осетию волонтеры – с танками, минометами и системами «Град».

При чем тут Кокойты? Но должны же мы понять, что стоит за всеми его резкими заявлениями о грузинской агрессии, за вояжами в Москву. Как обойтись без знаний специфики тоннельной экономики, когда жизнь есть лишь у тех, кто связан с тоннелем, Эргнетским рынком и администрацией Кокойты?! Ведь у прочих – лишь иногда выплачиваемая зарплата. Правда, отдадим должное нынешнему президенту: при нем зарплаты хотя бы стали выплачивать, да и увеличились они довольно ощутимо – с прежних 250 рублей до 2000. Но не у всех...

Впрочем, что еще может предложить соотечественникам Эдуард Джабеевич, если весь бюджет республики не превышает 5 млн долларов, треть из которых дает Рокский тоннель? Видимо, Кокойты не подлинный хозяин-распорядитель «АОЗТ «Рокский тоннель», а всего лишь его заложник. И остается пожалеть человека, который действительно желал землякам лучшего, но ему оставили всего один вариант – военный. Ведь у нынешней Южной Осетии и, значит, ее президента экономика и политика могут быть лишь тоннельными или военными...[/more]
***
Палестинизация Кавказа - разделении Грузии на две части — европейскую процветающую Грузию с центром в Тбилиси и два парагосударственных анклава, являющихся заложниками или союзниками России

Грузия финансировала строительство двух новых спортивных сооружений, дискотека, театра, больницы и гостиницы в районе села Курта..

Цитата:

Перед войной грузинское правительство выстроило в грузинском анклаве между Джавой и Цхинвали около 20 объектов: рестораны, гостиницу, кинотеатр. «Я дивлюсь на грузинские села, — пишет Дмитрий Стешин из проправительственной «Комсомолки» накануне конфликта, — Здание из стали и тонированного стекла — кинотеатр с танцзалом. Нарядная красно-белая заправка известной российской фирмы. («Лукойла» — прим. Ю.Л.). Аптека-дворец, гостиница. Спортплощадка с пластиковым покрытием. Бассейн...»

В отличие от остальной Грузии, переживавшей бурный экономический рост, объекты в селе Курта были, конечно, потемкинскими деревнями. Если ополченец, который сидел в окопах у Кокойты, получал пять тысяч рублей, а расписывался при этом за девять, перебегал к Санакоеву, он получал двухкомнатную квартиру в новом доме и 500 дол. оклада за работу в администрации. Но суть в том, что эта потемкинская деревня оказывала самые настоящие услуги. Когда в селе Курта выстроили больницу, жители Цхинвали впервые за 15 лет получили возможность пройти медицинское обследование. После этого Кокойты перекрыл границу.

Сравним
«Надо сжечь, чтобы вернуться не могли»
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011908

Цитата:

Грузинские села были сожжены и разрушены на 80 процентов не в ходе боевых действий, а осетинскими и российскими мародерами, заявил руководитель правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов на совместной пресс-конференции "Мемориала" и центра "Демос" в Интерфаксе 28 октября.

Грузинская армия - подборка кадров

Цитата:

Подготовка контрактников началась в декабре 2002 года по американской программе «Обучение и оснащение». Был набран и приступил к учебе батальон спецназа «Коммандос», укомплектованный офицерами с опытом службы. В феврале 2003-го начал подготовку первый пехотный батальон численностью 550 человек. Все солдаты были экипированы по-американски, обучались инструкторами из США по стандартам НАТО.

Отбор контрактников проводился по очень жестким критериям только из тех, кто служит в грузинской армии. Брали рослых, с хорошими физическими данными, добросовестных в службе. Зарплаты положили по грузинским меркам сумасшедшие. Рядовой получал 380 лари, когда полковник Минобороны имел 100, а средняя зарплата по стране была 20 лари. Понятно, что желающих стояла очередь. Американцы поставили несколько условий. Во-первых, не переводить военнослужащих из контрактных батальонов в другие части в течение трех лет. Еще одно обязательное условие – усиленное питание солдат. Ну и жесточайшая дисциплина, никаких поблажек.

По программе «Обучение и оснащение» прошли обучение 5 батальонов. Затем она была продолжена. На контракт принимались лица до 35 лет, срок службы – 4 года. Сейчас рядовой получает 500 долл. Офицер – примерно 1000.

Американцы обучили примерно 7,5 тыс. грузинских военнослужащих. Еще 750 обучили турецкие инструкторы. 200 специалистов из Израиля занимались подготовкой по пехотным программам Армии обороны Израиля: учили штурму городов, уличным боям, антипартизанской войне. Были отдельные программы по подготовке танкистов, артиллеристов, специалистов связи и радиоэлектронной борьбы.

Надо отдать должное иностранным инструкторам и советникам – они сумели создать 5 бригад профессиональной армии, «заточенных» под войну на Кавказе. Практически все они – около 10 тыс. человек – прошли Ирак. А также через грузинский миротворческий батальон в Южной Осетии, где ротация происходила каждые три месяца. Важно, что это по-настоящему послушные командирам солдаты, психологически устойчивые, выносливые, готовые воевать.

Сравним

Цитата:

Российские контрактники получают базовую ставку 8 тыс. руб. Ни слова не прозвучало о «боевых» – надбавках за участие в боевых действиях. Только вчера премьер Владимир Путин поручил Минфину «проработать вопрос об увеличении денежного довольствия военнослужащих». Им даже бронежилетов не выдали.

Цитата:

"Пристальный взгляд на вторгнувшиеся (в Грузию) войска даёт понять с кем мы имеем дело. Одетые в обыкновенные трикотажные футболки и обутые в кеды Allstars, российские новобранцы, брошенные в бой, выглядели скопищем черни, а не профессиональной армией. Да и ряды бронетранспортёров, на которых они восседали... всё те же БМП, на которых 30 лет назад советские войска вторглись в Афганистан",

"Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения» (c) Достоевский

Европейские "хуту" и руандийский мораль в действие

Цитата:

.... Эй, Аркан, вот грузинский танкист! - показывают ногой. - Их тут собаки жрут. Будешь снимать?
.... Жара стоит тяжелая, трупы никто не хоронит, и по улицам уже пополз запах. ... двое ополченцев жгут труп убитого грузина. От огня живот убитого раздулся как шар. Человек горит неохотно, и они подкладывают в огонь ветки. Пока не сожжены даже ноги.
... Под стеной школы лежит грузинский солдат. Тело вздулось, голова, грудь и плечи от жары стали совсем черные. Запах уже очень тяжел Голова расколота и на неё надет целлофановый пакет - чтобы не смотреть.
... А потом сожженные танкисты на площади. Там уже много народу, как солдат, так и ополченцев. Фотографируются. Снимаю уже не церемонясь, с разных ракурсов. Грудину распознать уже невозможно, за ночь собаки догрызли её окончательно.

Цитата:

Ни в сентябре в Южной Осетии, ни в октябре в Грузии правозащитники не нашли свидетельств мародерства со стороны грузин.

Сравним:

В интернете уже выложено много роликов подтверждающие массовые факты мародерства со стороны российской армии. Об этих фактов мы со временем узнаем все больше и больше. Русскую армию называют Армией УНИТАЗОВ.

Представители ООН: город Гори в Грузии разграблен мародерами
http://www.glavnoe.kharkov.ua/news/n10034

http://www.obozrevatel.com/news/2008/8/15/253736.htm?tab=1
http://www.youtube.com/watch?v=qjhCADq9UqI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uiBYrfxTjKM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BIZ1aMTXdHs
http://www.youtube.com/watch?v=hXQHwkW0AUY
http://www.youtube.com/watch?v=SWIU7Zrb7Hs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kHtoHql1NZc&feature=related

Война в Южной Осетии стоила России потери $16,4 млрд золотовалютных резервов. И это еще не предел, считают эксперты.

Пост постепенно дополним информациями.

nikolajzd
А что это за почтенный джентльмен у тебя на предыдущей странице, рядом с фото убийцы? Не расскажешь?

Ну и комментарий Берлускони по этому поводу:

Цитата:

Не успел толком затихнуть скандал с "загорелым Обамой", как сегодня днем, в прямом эфире миланской телекомпании La Troia Берлускони в ответ на вопрос ведущего об истории с обстрелом кортежа Саакашвили-Качиньского, ответил:

- Не знаю, кто там стрелял и куда стрелял, но что выстрелы были, я не сомневаюсь. Даже если в воздух или холостые. Иначе Саакашвили не пришлось бы менять автомобиль...

Недавнее военное вторжении России в Грузию привело к тому, что все больше европейцев считают именно Россию большей угрозой мировой безопасности, чем такие страны как Иран, Ирак или Северная Корея...

Типичный российский еврофил, по наблюдениям издания, - это женщина от 18 до 24 лет, москвичка, с высшим образованием, имеющая какую-то собственность.

Типичный россиянин, ненавидящий Америку, - мужчина, закончивший техникум, старше 55 лет и живущий в провинциальном городе, пишет Financial Times.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7630000/7630683.stm


bomenik

Цитата:

А что это за почтенный джентльмен у тебя на предыдущей странице, рядом с фото убийцы? Не расскажешь?

А где ты видел такого? Если почтенный джентльмен стоит рядом с убийцы тогда он не почтенный и не джентльмен.

compag
ГДЕ в мире миротворцы выполняют свою миссию вместе с супругами и детей ???
Может вы мне что-нибудь мудрое скажите хотя бы раз???
Вот например грузинов меняли каждые три месяца

Цитата:

грузинский миротворческий батальон в Южной Осетии, где ротация происходила каждые три месяца

Spectare

Цитата:

Азербайджан будет продавать газ Грузии по льготным ценам

Ислам Каримов уходит из-под влияния Москвы
Узбекистан вновь разворачивают на 180 градусов. Во вторник малайзийская национальная компания Petronas и госкомпания «Узбекнефтегаз» подписали соглашение, согласно которому малайзийцы получили в разработку три газовых месторождения. Речь идет о тех газовых залежах, которые в свое время были обещаны «Газпрому».
Недавнее заявление Каримова о том, что Узбекистан намерен реализовать свой потенциал в газовой сфере и участвовать в альтернативных проектах, говорит о том, Ташкент пытается выстроить вектор, направленный не только в сторону России или Запада, но и на Восток. Очевидно, что Узбекистан проводит политику многовекторной дипломатии, которую начал после обретения независимости», – сказал «НГ» аналитик Российского института стратегических исследований Аждар Куртов. Но, по мнению эксперта, четкой политической линии и стратегии у Ташкента не наблюдается. «Недоговоренность с «Газпромом» выглядит достаточно странно. Возможно, на Ташкент повлияли настойчивые советы США или других крупных держав не расширять сотрудничество с «Газпромом», который играет важную роль на рынках Европы и СНГ. Запад использует любые возможности для уменьшения влияния России», – сказал Куртов.
http://www.ng.ru/cis/2008-11-19/1_karimov.html

nikolajzd

Цитата:

умное лицо - это еще не признак ума...

Не преувеличивай... Обычный олигофрен, сосущий палец. Классический случай.

haxx0r
Даже и фотографии не нужно, дабы оценить уровень вашего интелекта, достаточно вашего поста, печально это

Цитата:

печально это

и не говорите, профессор
стебаться бездумно над всем, что движется - это "клево", "модно"
а вот думать - лень
притом саму "шутку" или ее идею, зачастую, кто-то подкинул

Глупость взрослеет, маразм молодеет. Но жить в мире глупцов не хочется.

---------------------------------------


Цитата:

Мальбрук в поход собрался

Клоунада продолжается. Интересно, что дальше отмочат?!

Интересная информация

Цитата:

Военнослужащий сил специального назначения, подготовленный инструкторами Израиля и США, вошёл в Цхинвали 7 августа – за день до "официального" начала войны. Тяжёлое ранение ног привело его, из Грузии, в хайфскую больницу "Рамбам".
Как сообщил порталу IzRus Джариашвили, в ответ на сожжения осетинами грузинских сёл приграничной зоны, его отряд был экстренно заброшен на территорию Южной Осетии. Уже 7 августа их подразделение вошло в Цхинвали, где они были обстреляны. Джариашвили не знает, кто стрелял в них – осетины или российские "миротворцы".
Указанная дата вступления грузинского отряда в столицу Южной Осетии была трижды повторена Гурамом. При этом все ведущие СМИ России (РБК, Лента.Ру, РИАН) называют днём начала "грузинского вторжения в Осетию" другую дату - 8 августа. По словам Джариашвили, именно при обстреле их отряда 7 августа в Цхинвали он получил осколочное ранение ног.

Народ спрашивает:

Цитата:

Что мешало им организовать (в Южной Осетии) какую либо экономику раньше? Грузия?

Когда в селе Курта в грузинском анклаве выстроили больницу, куда можно было пойти лечиться (а заодно кинотеатр, дискотеку, магазины и пр.), власти перекрыли границу. Зачем нищему населению смотреть на эту пошлую роскошь? И не смогли починить водопровод, а населению объяснили, что воды нет, потому что ее выпили грузины. В Грузии проживает не меньше осетин, чем в Южной Осетии, и почему-то кровавый маньяк Саакашвили не режет осетин, хотя они находятся в его полной власти и лишены поддержки и защиты со стороны Кокойты.

Кто ответит?

K V K

Цитата:

дабы оценить уровень вашего интелекта

Учитывая, что в одной из соседних тем вы мне предлагали "верить в отсутствие табака" и диполь, доказазывающий, что атеизм=религия, мне до вашего уровня и правда далеко. К счастью.

Хакснуль разошелся. Все правильно - скоро пост - бесы воют.

CheRt

Цитата:

Клоунада продолжается

Взлет русской клоунады.
(прекрасный образец современной путинской пропагандной клоунады, обогащенный характерной русской "чувственностью").

Цитата:

По поступающим из освобожденного Цхинвала сообщениям, на стороне грузинских войск воевали международные наемники. Извлекаемые из подбитых грузинских танков тела принадлежат в некоторых случаях людям с негроидной и азиатской внешностью. Вполне возможно, что часть из них принадлежит американским инструкторам, или военным, которые неофициально участвовали в конфликте.

Цитата:

Вопрос: Кто же так зверствовал, неужели нормальные солдаты из среды грузинского народа?
- Думаю, что нет. Хотя были слухи такие, что грузинских ребят отлавливали чуть ли не на улицах и тащили в военкомат, угрожая тюремным заключением сроком на 10 лет. В основном это были наемники из разных государств, среди которых были даже негры.
Конечно, попадались и отморозки, накаченные наркотиками.

Цитата:

Города Цхинвали больше нет. Города Цхинвали больше не существует. Город полностью сожжен. Его сравняли с землей.

Цитата:

Цхинвал - Сталинград XXI века. То, что я сегодня увидел - это Сталинград, это полное разрушение

Цитата:

В Цхинвали убиты тысячи жителей.

Цитата:

При штурме Цхинвали погибли 2000 мирных жителей

Цитата:

Люди выбегали раздетые на дорогу, пытаясь скрыться где-нибудь от неминуемой смерти, настигавшей их повсюду. Грузинские танки не щадили никого, ни стариков, ни беременных женщин, ни детей. Их расстреливали в упор, вдогонку, за ними охотились, когда они пытались спрятаться где-либо.

Цитата:

Грузинские военные совершают в Южной Осетии чудовищные зверства
10.08.2008 // 00:30
Факт, чудовищный по своей жестокости, заставляющий вспомнить зверства нацистов в Хатыни, произошел в Южной Осетии. Группу беженцев из Знаурского района республики захватили грузинские военные. Они заперли их в одном из домов и сожгли заживо. Перед гибелью, казненные успели позвонить родственнице и рассказать, что находятся в запертом горящем доме. Об этом чудовищном злодеянии осетинская беженка рассказала Владимиру Путину в эфире Первого канала.
Другая беженка рассказала свидетельство о том, как грузинский танк целенаправленно переехал пожилую женщину с двумя детьми, которые убегали из села захваченного оккупантами.
Страшно даже представить, какие грузинские зверства вскроются, когда осетины вернутся в свои разоренные села, в разрушенный Цхинвал. Грузины надеялись, что изгнав осетинское население, их чудовищные злодеяния никогда не получат огласки. Сейчас, когда Россия проводит операцию по принуждению к миру грузинских агрессоров, все их преступления обязательно станут достоянием гласности.

Цитата:

В результате грузинской агрессии в Цхинвали разрушены все до одной больницы, убито множество детей, заявил главнокомандующий Сухопутными войсками РФ генерал армии Владимир Болдырев
http://www.rg.ru/2008/08/09/boldyrev-anons.html

Цитата:

Очевидец: В Южной Осетии грузинские солдаты в упор расстреливали женщин, стариков и детей
10.08.2008 // 13:46
Восемь населенных пунктов Южной Осетии стерты с лица земли. Их защитники погибли в результате налёта грузинской авиации. По свидетельству жительницы селения Дменис Илоны Джиоевой, "боевые самолеты грузинской армии нанесли бомбовые удары по домам мирных жителей, а затем в село вошли солдаты, которые в упор расстреливали стариков, женщин и детей".
"Нам удалось добраться до позиций российских миротворцев, и они помогли переправиться в безопасное место. По убегающим людям грузины стреляли в упор, раненых добивали выстрелами в голову. Из нашего села в живых остались единицы. Из Цхинвала, где мы оказались, нам помогли выбраться российские солдаты.

Цитата:

8 августа, в результате ожесточенного сопротивления, оказанного агрессору, пали все защитники села. Силы оказались слишком неравными. Во время боя старики из села решили укрыться в храме. Люди, видимо, надеялись на божье покровительство, на то, что грузинские солдаты, которые тоже, вроде бы, считают себя православными людьми, не тронут их в храме. Однако 08.08.2008 года сатанинские силы в данный отрезок времени, в данной точке земли, видимо, оказались сильнее. Людей заживо сожгли вместе с храмом.
Грузинские оккупанты увезли в неизвестном направлении большую группу молодых женщин села Хетагурова. Участь их неизвестна.

Цитата:

Грузия открыла оросительный канал и затапливает западную часть Цхинвал, официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева. По всей видимости, грузинская сторона хочет затопить подвалы домов и лишить жителей города возможности укрыться от бомбовых ударов, отметила она.
"По имеющейся у нас информации, Грузия хочет предпринять ковровую бомбардировку по Цхинвалу. Если вода затопит подвалы, людям негде будет укрываться от обстрелов", - добавила И.Гаглоева.

Цитата:

Грузины продадут Западу на органы 160 осетинских женщин и детей
Грузинскими бандформирования во время оккупации Цхинвала было похищено около 160 осетинских женщин и детей.. По рассказам местных жителей, похищения людей грузинскими оккупантами происходили ранее регулярно. cornborer

Ici Chacal

Цитата:

бесы воют.

Видно что воют все с тоски.

nikolajzd
Ты просто не представляешь в какое г. (лужу) сейчас падаешь

Ethi

Цитата:

Ты просто не представляешь в какое г. (лужу) сейчас падаешь

а он из нее разве уже вылезал?

nikolajzd

Цитата:

Ба, знакомые все лица.

Добавлено:

Цитата:

... Точно так же очевидно, что Россия избрала новую тактику - тактику прямой жесткой силы. Как в Афгане. На выстрел из села по нему начинает работать авиация и артиллерия.

В Афгане, из-за этой тактике остался в живых мой друг Иван. И в батальоне не было потерь. Духи знали что комбат псих и не шутили с ним.

Добавлено:
K V K

Цитата:

haxx0r
Даже и фотографии не нужно, дабы оценить уровень вашего интелекта, достаточно вашего поста, печально это

+1

Добавлено:
nikolajzd


Цитата:

... Точно так же очевидно, что Россия избрала новую тактику - тактику прямой жесткой силы. Как в Афгане. На выстрел из села по нему начинает работать авиация и артиллерия.

В Афгане, из-за этой тактики остался в живых мой друг Иван. И в батальоне не было потерь. Духи знали что комбат псих и не шутили с ним.

Ethi

Цитата:

Ты просто не представляешь в какое г. (лужу) сейчас падаешь

Все мы живем во время мирового финансового кризиса.

А почему думаете что "кризис не слишком затронет Россию" ???

Cheery

Цитата:

а он из нее разве уже вылезал?

Провокацийка или хотите похвастаться? Важнее что вы вовремя вылезли: Место жительства: NY, USA

Из вашего поста понял, что по существу вопроса СЕЙЧАС сказать вам нечего. А как писали тогда, как писали, прям как журналист "Гранмы".

ПС. Случайно не живете на 235 W. 23rd Street , NY 10011 ???

nikolajzd

Цитата:

Важнее что вы вовремя вылезли: Место жительства:

завидуете?


Цитата:

Провокацийка или хотите похвастаться?

констатация факта.. сколько раз тыкали мордочкой в ложь ?
видимо вам доставляет удовольствие в луже плескаться..
прямые вопросы игнорируете, а кучу непроверенной чуши постите.. а по количеству проведенного времени тут - это не просто фанатизм


Цитата:

ПС. Случайно не живете на 235 W. 23rd Street , NY 10011 ???

коммунисты покоя не дают ? Или пытаетесь похвастаться знанием НЙ ?

а вы пишите.. пишите я тут как раз собираю батве ссылочки

Забавно, как всякая шелупонь вдруг заёрзала. Гниль завелась в штате Айдахо.

Lev10
nikolajzd
haxx0r

Да что ж вы меня все интригуете-та... кто это?

Добавлено:
Так вот он какой - ежик с когтями, вставший с колен на задние лапки, гроза и истребитель сорняков...

Cheery

Цитата:

сколько раз тыкали мордочкой в ложь ?

Розговор в докерском стиле? Там усвоили или пролетарскую сущность привезли с родины?

Цитата:

прямые вопросы игнорируете, а кучу непроверенной чуши постите.

Все ура-патриоты как шарманки одно и тоже повторяют , но НИКТО НИ РАЗ НЕ ПОКАЗАЛ ГДЕ что то такое случилось.

Устал повторят одно и тоже - ПОКАЖИТЕ ГДЕ ???

Хотите спорит? Главная проблема совместить желания и возможности. Поэтому "забудь надежду всяк сюда" спорящий!

ПС. А по существу вопроса опят сказать вам нечего ?

bomenik

Цитата:

Да что ж вы меня все интригуете-та... кто это?

Угадайте. Физиогномика определяет характер человека по его лицу. Лицо этого человека - как открытая книга.

Cheery

Цитата:

прямые вопросы игнорируете, а кучу непроверенной чуши постите.. а по количеству проведенного времени тут - это не просто фанатизм

Дык сразу видно - старается пассажир за долю малую (много таким госдеп не платит )

Cheery

Цитата:

а вы пишите.. пишите я тут как раз собираю батве ссылочки

Да ни к чему это... Пламень - пусть пишет - иногда он дает интересные ссылки. Правда - не в этом топе, но в принципе - бывает
Ну а отвечать ему нужно тем же макаром - например спросить что и зачем делели подразделения США в Сомали в 1992г. И, главное, к чему эти действия привели в сегодняшнее время. Зачем США вооружали бин Ладена. Или, что США забыли в Вьетнаме. Ну или - почему убили Кеннеди. А также - кто финансировал оранжистов в Украине. Ну и на последок - кто финансировал Гитлера.
Вопросов - много Ответы только нашему пламеню не понравятся

nikolajzd

Цитата:

Все ура-патриоты как шарманки одно и тоже повторяют , но НИКТО НИ РАЗ НЕ ПОКАЗАЛ ГДЕ что то такое случилось.

плохая у вас память - поковыряйтесь в темах..
я сам задавал вопросы на которые вы обещали позже ответить и где ответ?

Цитата:

Устал повторят одно и тоже - ПОКАЖИТЕ ГДЕ ???

мы тоже устали от игнорирования наших вопросов. не повторяйтесь..


Цитата:

ПС. А по существу вопроса опят сказать вам нечего ?

а я к вам лично обращался?
по существу вы уже давно ничего не говорите.


Цитата:

Хотите спорит?

зачем мне зря на вас время тратить? вы не способны спорить.. раньше могли, а теперь - просто глупое цитирование непроверенных вещей.

и совет - выучите же русский..


Цитата:

Розговор в докерском стиле? Там усвоили или пролетарскую сущность привезли с родины?

а до вас доходит сказанное что то иным способом ? очень сомневаюсь.

Cheery

Цитата:

мы тоже устали от игнорирования наших вопросов. не повторяйтесь..

Глупый вопрос не стоить даже глупого ответа!

Например один товарищ очень настойчиво спрашивал кто начал войну 8 августа. - вопросы типа "блондинка спрашивает". Я несколько удивлен, что такой элементарный вопрос вызвал столько затруднений. На такие вопросы проще найти ответ на google (я не отдел "информации"). Если у человека на элементарный вопрос не рождается однозначный истинный ответ, это значит, что у него ДУМАТЬ НЕЧЕМ!

Добавлено:
Churchill

Цитата:

например спросить что и зачем делели подразделения США в Сомали в 1992г.

Ну, сценарий для Black Hawk Down/

nikolajzd

Цитата:

Глупый вопрос не стоить даже глупого ответа!

да что вы мне говорите
вы сами мне тогда сказали, что ответите позже
неужели память подводит ?
мда.. это называется просто - импровизация. и поступают так тогда, когда не знают что ответить - уводят в сторону от вопроса. Чем вы, собственно, и занимаетесь тут, но недолго осталось..


ах да, я же забыл, что я телепат.. и вопросы касались вас лично ну как же - я сейчас пойду в гугл и поковыряюсь в вашей душонке )

nikolajzd
я показывал, сраниц пять в этом топике, потом устал и бросил