dorine13 Цитата: А находиться 10 лет в походном положении - нецелесообразно.
А обучать грузинскую армию американскими инструкторами и вооружать её в кредит: это целесообразно.
Цитата: Туркам лучше видно через Кавказ, чем грузинам?
Грузины не включали радары поэтому Кавказ не видели, а самолёты сбивали.
Цитата: Для меня расчёт тоже "совершенно ясный", и кто дату определил, и алиби себе "обеспечил".
Замечательное алиби— в течение первых 12 часов, пока Россия не предпринимала никаких действий, Грузия по телеканалу Рустави-2 радостно рапортует населению об очистке Цхинвальского района Грузии от сепаратистов, Цхинвали объявлен занятым грузинскими войсками, а единственный населённый пункт, где ещё остались сепаратисты— это Джава. Лучшего алиби не придумать, правда делалось оно в Тбилиси, а не в Москве.
На других форумах тогда тоже обсуждались эти события. Первые 12-часов шла победная риторика предствителей Грузии, разделяющих её точку зрения и руссофобов. А также угрозы в адрес России только попробуйте вмешаться в конфликт, очень пожалеете. У тех, кто отстаивал другую точку зрения, в эти 12 часов было очень тягостное состояние: неужели действительно сдадим своих и оступим перед США и НАТО? Но это тоже наверное часть алиби. Что ж, толково придумано, не придирёшься.
Цитата: Да если бы у грузин получилось - они бы первые возражали бы против любых миротворцев.
А кто грузин вообще бы спрашивать стал: кто девушку ужинает, тот её и танцует. Вся та техника, которая использовалась в конфликте, была приобретена на средства США и НАТО, которые вряд ли когда могут быть возвращены Грузией. Возврат предполагается захватом территории Южной Осетии и Абхазии и предоставлением её США и НАТО под военные базы и, соответственно, выдавливанием России с Кавказа.
Цитата: Сроки (без всяких газетных проколов и звонков солдат мамам), за которые 58-я оказалась в ЮО, являются абсолютно надёжным доказательством о том, что руководство РФ знало о предстоящих событиях. И предпочло дать случиться тому, что произошло, вместо того, чтобы остановить эскалацию одним телефонным звонком.
Лавров заявлял, что от Россия предлагала Грузии подписать юридически обязывающий документ о не применении военной силы против Южной Осетии и Абхазии. На что Саакашвили отвечал тем, что ему такой документ не нужен, он против собственного народа не воюет. После начала грузинской агрессии Путин встречался в Пекине с Бушем. И после заверения Буша, что война никому не нужна, сказал, что пытались дозвониться до Саакашвили, но Саакашвили не брал трубку. Так, что Россия предпринимала усилия, чтобы предотвратить агрессию до её начала, а после начала попытаться убедить прекратить боевые действия, но Грузия не оставила России никакого выбора кроме вооруженного ответа.
Лавров призвал Грузию дать письменные гарантии неприменения силы
Как грузины уничтожали Цхинвал из "Градов" Блицкриг по минутам Немецкие журналисты установили хронику событий в Цхинвале Тимофей Борисов
«Российская газета» — Федеральный выпуск №4750 от 12 сентября 2008 г.
Не делая в статье никаких резких выпадов, немецкие журналисты «Шпигеля» тем не менее иллюстрируют текст очень красноречивой фотографией, на которой американский инструктор обучает грузинских военных. Фото: AP
[more=Далее...]Наиболее авторитетный в Германии еженедельник «Шпигель» опубликовал собственное расследование событий в Южной Осетии. Кто виноват в этой войне? На установление этого главного, с их точки зрения, вопроса немцы бросили все журналистские силы двух своих бюро в России и в Грузии. Вывод оказался неожиданным.
Несколько серьезных публикаций в нескольких номерах — вот итог их профессиональной работы. Одна статья так и называется «Хроника трагедии».
Тут надо пояснить, что корреспонденты «Шпигеля» еще в 2004 году блестяще проявили себя, первыми проведя скрупулезное, по–немецки дотошное и труднооспариваемое расследование теракта в Беслане. «Шпигель» выпустил тогда целую книгу. Нечто подобное от немцев можно было ожидать и теперь. Книги пока нет, но хронику событий им удалось восстановить с невероятной четкостью. Причем с первых же строк становится ясно, что труд у наших немецких коллег получился даже не журналистский, а более похожий на шифротелеграмму разведки. Журналисты «Шпигеля» в принципе и не скрывают, что пользовались информацией своих спецслужб. Это обстоятельство только добавляет ценности публикации.
Кстати, в отличие от журналистов многих стран «шпигелевцы» начали обратный отсчет войны не с седьмого августа, а вообще с начала этого года. Именно тогда спутники разведок нескольких стран зафиксировали первые движения военных сил в этом, как его называют немцы, южнокавказском регионе. Грузины пригласили американцев. Те приехали и превратили фактически в свою штаб–квартиру столичный отель «Шератон Метехи». Кстати, тут информация немцев отличается от наших цифр. Они насчитали там 160 янки, которые не хотели бы попадаться на глаза, а не 126, как прозвучало на заседании ООН из уст российского представителя.
Военные приготовления грузин не остались незамеченными, и тогда российские войска стали проводить военные учения именно вблизи своих южных границ.
«Точкой невозврата», то есть той, когда война в Южной Осетии становится неизбежной, немцы называют апрельские дни после саммита НАТО. Американский президент Буш прилетает в черноморскую резиденцию Владимира Путина, но пропускает мимо ушей предупреждения русских об опасности заигрывания НАТО с Грузией.
20 апреля был сбит грузинский беспилотный самолет–разведчик над Абхазией. И в эти же дни Саакашвили вводит 12 тысяч своих солдат в приграничный с Абхазией город Сенаки, превращенный им в сверхмилитаризованную крепость. Москва, пишут немцы, ответила тем, что направила в Абхазию 400 ремонтников — солдат железнодорожных войск, которые восстанавливали рельсы до Сухума, но затем были выведены из Абхазии.
В это время обостряется обстановка на границе Грузии и Южной Осетии. Перестрелки происходят на глазах наблюдателей ООН и ОБСЕ. На неформальный ужин в Тбилиси прибывает госсекретарь США Кондолиза Райс, и ее визит воспринимается русскими — судя по тону статьи, это не опровергают и немецкие журналисты — как последние наставления перед грядущим нападением. Правда, сама Райс потом заявила, что пыталась на той встрече отговорить Саакашвили от пагубных планов, но немцы, не давая оценки ее словам, хладнокровно пишут строки: «После того как Райс покидает Тбилиси, до начала войны — 28 дней. 10 июля Грузия отзывает на консультации своего посла из России, пишет «Шпигель». Параллельно на пляжах Сочи от терактов гибнут мирные люди. Немецкие журналисты без скепсиса пишут, что под подозрением — грузины.
15 июля, продолжает «Шпигель», по обе стороны Кавказского хребта начинаются военные маневры. 1000 американцев в окрестностях Тбилиси участвуют в совместных с грузинской армией маневрах «Прямой ответ–2008». В тот же день между Каспийским и Черным морями Россия начинает учения «Кавказ–2008».
30 июля западные спецслужбы наблюдают, как после окончания учений 58–я армия остается в состоянии повышенной боевой готовности. И есть отчего. Как пишут немцы, происходит то, что они называют поразительным. Грузинский лидер Саакашвили под плотным присмотром американцев после совместных маневров не отводит свои войска в казармы, а направляет их прямиком в сторону Южной Осетии. Две грузинские артиллерийские бригады встречаются в Гори. С 1 августа начинаются перестрелки в Южной Осетии. От взрыва снаряда ранены пять грузинских полицейских. С осетинской стороны потери более серьезные. Во время рыбалки и на пляже грузинские снайперы поочередно убивают шестерых осетин. Осетинское население отвечает началом эвакуации женщин, детей, стариков.
5 августа примерно в 10 часов вечера со стороны грузинского села Никози, что в трех километрах от Цхинвала, начинается массированный обстрел югоосетинской столицы. Эвакуация жителей Цхинвала становится массовой. Артобстрелы только усиливаются и становятся непрекращающимися. Грузинская сторона оправдывает это тем, что на стороне осетинских ополченцев воюют русские солдаты. Подтверждений, правда, этому нет.
Утром 7 августа, по признанию западных наблюдателей, грузины стягивают 12 тысяч своих солдат к границе Южной Осетии. Наготове также 75 танков и бронемашин. Им отводится особая роль в блицкриге (немцы так и пишут. — Авт.) — за 15 часов проделать быстрый марш–бросок до Рокского тоннеля и перекрыть его, чтобы российские войска не успели проникнуть на территорию Южной Осетии. С осетинской стороны грузинам противостоят 500 российских миротворцев и еще 500 осетинских милиционеров и ополченцев.
По данным западных агентств, массированный обстрел Цхинвала начинается 7 августа в 22.30. Расстреливают город 27 грузинских установок «Град». В 23 часа грузинский лидер Саакашвили заявляет, что его
цель — установление конституционного порядка в Южной Осетии. Еще через 10 минут грузинская сторона уведомляет российскую сторону, что она начинает это установление военными методами. И в подтверждение этих слов еще через полчаса грузинский снаряд попадает на крышу трехэтажного здания российских миротворцев, и первые два солдата–миротворца гибнут. Затем на миротворцев обрушивается шквальный «сталинградский салют», и еще 18 русских миротворцев, так и не успевших ничего предпринять, погибают.
4 минуты до полуночи — «штурм грузинских вооруженных сил на Цхинвал» начинается. Немецкие журналисты установили также, насколько быстро пришел ответ с российской стороны. В 2 часа 6 минут 8 августа первые русские подразделения входят в Рокский тоннель.
Немцев трудно заподозрить в симпатиях к России. «Шпигель» никогда не был пророссийским или даже хоть в какой–то степени к лояльным к России. Критика Кремля со страниц журнала звучит регулярно. Но вот что касается фактических данных, тут немцы — педанты.
Но даже изложив свою хронологию, журналисты сделали неожиданный для российского читателя вывод. Не в последнюю очередь вина за события на Кавказе ложится на все западное сообщество, которое видело, как накаляется там обстановка. При этом старая Европа, зная, что там заправляют американцы и, видимо, опасаясь их гнева, ничего не предприняла, чтобы как–то разрядить обстановку.
[/more]
. это только николаша мог воду в стакане ложечкой мутить, за что и получил свое в конце концов. итоги той войны подведены, диведанды и уроны подсчитаны, баланс принят, подписан и утвержден.