Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Грузия

Автор: LaCastet
Дата сообщения: 20.11.2008 14:34
Ici Chacal

Цитата:
Вы пытаетесь разговаривать с радио

Причём это не просто радио— Это РадиоСвобода.
Автор: compag
Дата сообщения: 20.11.2008 14:48
nikolajzd

Цитата:
В котором городке в Цхинвали миротворцы имели семьи и детей?
В котором городке в Цхинвали были "детские сады" ???
Где находился базовый лагерь???
Почему НИКТО НЕ ГОВОРИТЬ о нем?

Ты не знал что офицеры с женами и детьми по месту службы живут? Хотя что я опять спрашиваю Семьи эвакуированы с осетинскими беженцами. Про детские сады это к тому что из себя представляет обычно военный городок, во многих дети ходят в местные сады и школы, а еще в них кинотеатры бывают, спортзалы, да много чего. Ну тебе это неинтересно, ибо миша об этом не говорил

сменщик твой и говорил, у нас все ходы записаны


Добавлено:

Цитата:
Слышь малыш, курение травки имеет последствий. Как думаеш что вкуснее водка или травка?

Ты даже историю своей родины не знаешь

Добавлено:
Ici Chacal
Скучно просто
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 20.11.2008 14:53
Ici Chacal

Цитата:
не слушать тех, кто находится в комнате

Огромное спасибо за отклик! Я вас слушаю с удовольствием. Разве не вы нас убеждали как грузины танками давили беременные женщины и детей? Объясните спокойно, не смущайтесь. Шоу маст гоу он

LaCastet

Цитата:
Это РадиоСвобода.

Спасибо! Лучше как радио «Говорит Москва»
Автор: compag
Дата сообщения: 20.11.2008 14:53
картинка маленькая вышла, ладно один хрен читать не умеет
Автор: LaCastet
Дата сообщения: 20.11.2008 15:04
compag

Цитата:
ладно один хрен читать не умеет

Сюкся не ситатель— сюкся писатель.
Автор: compag
Дата сообщения: 20.11.2008 15:14
LaCastet
Сюкся радио
Автор: cornborer
Дата сообщения: 20.11.2008 17:04
нда. неужели под вывеской nikolajzd еще кто-то стал постить?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 20.11.2008 19:23
compag

Цитата:
Ты не знал что офицеры с женами и детьми по месту службы живут?

Уточните ГДЕ и при КАКИХ условиях. В свою страну? В чужою на основе международного договора? Например в Чехословакии 16 октября 1968 г. между правительствами СССР и ЧССР был подписан договор об условиях временного пребывания советских войск на территории Чехословакии. Там говорится и о семья офицеров.

Лучше скажите мне ГДЕ миротворцы выполняют свою миссию вместе с супругами и детей ? Пока помню в Осетии они сменялис на 6 месяцев.
Миротворцы контрактники. Словакия тоже имеет миротворцев в Ираку но без семьи. Договор запрещает.

Цитата:
Семьи эвакуированы с осетинскими беженцами

Серьезно? Сылочку не подкинутые?

LaCastet

Цитата:
Сюкся не ситатель— сюкся писатель.

"Сюкся" - облика морале русских ура-патриотов.

Цитата:
Гамсахурдиа:Осетины - это не народ, а мусор, который надо вымести отсюда

Драка между осетинскими и ингушскими студентами закончилась смертью

На западе столицы произошла массовая драка между студентами Московского педагогического Государственного университета. Потасовка возникла между выходцами из Ингушетии и Северной Осетии. В результате один человек убит.
Как сообщили «Росбалту» в ГУВД Москвы, между ингушами и осетинами, обучающимися в МПГУ, произошел конфликт, который быстро перерос в драку.
Во время потасовки некоторые молодые люди достали ножи. В результате уроженец Северной Осетии Олег Чертикрев, 1989 года рождения, получил проникающее ножевое ранение и впоследствии скончался.
http://rupor-naroda.livejournal.com/136836.html?view=2014084#t2014084

Comments
"Дикий народ, дикие нравы." vyacheslavfk
Автор: LaCastet
Дата сообщения: 20.11.2008 19:56
nikolajzd

Цитата:
Драка между осетинскими и ингушскими студентами закончилась смертью

И это подтверждает, что
Цитата:
З. Гамсахурдиа:Осетины - это не народ, а мусор, который надо вымести отсюда грузинской метлой.

Забавная логика.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 20.11.2008 20:52
mmt

Цитата:
Раньше было больше, один Ельцин чего стоил, а Черномырдин, Гайдар, Березовский и пр...

За что грузины любят Саакашвили

Я видел много кавказских республик, мне есть с чем сравнивать, и, пожалуй, лишь Грузия в итоге смогла стать государством без приставки "квази". Человек, впервые оказавшийся в чужой стране, остро чует любую, самую мелкую деталь незнакомой жизни и делает выводы, складывая их в цельную картину. Трап к самолету подали через минуту после приземления в Тбилиси. До суперсовременного аэропорта домчали мигом, на нормальном автобусе, а не на чихающем "пазике" времен СССР. Встречающий меня таксист не опоздал, а в самом отеле с корреспондента содрали совершенно европейскую сумму за номер, в котором из еврокранов нормально текла вода и работал кондиционер.

Я опросил десяток человек: что изменилось в стране за время правления нелюбимого нами Саакашвили? Я понял, как мало надо для счастья. Самый частый ответ звучал так: "По улицам можно ходить спокойно, нет грабежей, людей не крадут за выкуп. Тюрьмы забиты!" - с восторгом говорили мне люди. Правда, вся уцелевшая грузинская шпана, как известно, выехала в Россию на кормление. Но это тоже можно записать Мишико (как называют грузины своего президента) в плюс. А то, что Россия такая раззява и всю эту шваль у себя пригрела, это простых грузин касается меньше всего.

Второй подвиг революционного президента - разгон ГАИ. Тотальный и окончательный. Людей в новую автоинспекцию набирали заново, и желающих на зарплату в 1500 долларов плюс полный соцпакет и жилье нашлось немало. Единственное условие было - "без опыта работы в органах". Учредили премию за поимку взяточников-шоферов, запретили останавливать мирно едущие авто и ликвидировали все стационарные посты, которые в России больше напоминают феодальные замки у дорог. Грузинские водилы с садистским удовольствием рассказывали мне о легендарном начальнике патрульной службы:

- И сел он на зеленый "Москвич", курточку надел рваную и поехал нарушать и взятки давать. В Кутаиси его гаишники за взятку в наручники заковали, в Зугдиди побили, в Тбилиси дело заводить повезли. Он всем потом премии выписал…

То же самое Саакашвили проделал и с полицией. У ментов из страны, живущей на привозном топливе, теперь почему-то всегда есть бензин, чтобы съездить на место преступления. Загадка. Полицейские участки распоряжением Саакашвили раскрасили в совершенно попугайские цвета, чтобы народ ментов не боялся, а, глядя на околоток, сразу же испытывал прилив позитивных чувств.

Все остальное простой человек, коих в любой стране подавляющее большинство, относит к мелочам, мало его касающимся. Суперльготное и простое налогообложение для западных и своих инвесторов, преференции западным банкам, льготы реальным производителям. И мы еще удивляемся, отчего грузины не разделяют нашу нелюбовь к Саакашвили?
http://smi.liga.net/articles/IT084356.html
Автор: tolja
Дата сообщения: 20.11.2008 20:58
nikolajzd

Цитата:
За что грузины любят Саакашвили


Ну дык ясень пень...:

Оппозиция объявила Саакашвили российским шпионом
Автор: Lev10
Дата сообщения: 21.11.2008 00:45
compag

Цитата:
Тут как раз и не очень трудно приблизительно прикинуть. Смотри с какой стороны разрушений больше, с юга или с севера. Только зная твою манеру все довести до абсурда, смотри не с юга и севера города, а СТЕНЫ ДОМОВ с тех направлений и следы взрывов рядом с домами разглядывай


Все тут нападают на "Николашу", а ведь он прав. Именно потому, что по направленному характеру разрушений в Цхинвали, можно определить с какой стороны выпускались снаряды ГРАД, руководство 58 армии не допускало в Цхинвали иностранных корреспондентов. А о том что убито было несколько десятков человек, а не 2 000, как нам всем врали, сказал правду только Путин.

Добавлено:
LaCastet

Цитата:
Цитата:З. Гамсахурдиа:Осетины - это не народ, а мусор, который надо вымести отсюда грузинской метлой.


А почему Вы уважаемый LaCastet не допускаете мысли, что Гамсахурдия сам мусор? Зачем же Вы его цитируете?
Автор: K V K
Дата сообщения: 21.11.2008 02:02
Lev10

Цитата:
что Гамсахурдия сам мусор?

Вы топик то почитайте. Дело в том, что тут были представители грузинской стороны и у них красной нитью проходила мысль, что вот гамсахурдия это да это голова, а подобные цитаты это все клевета, в карйнем случае не так поняли.
Удачи
Автор: bomenik
Дата сообщения: 21.11.2008 05:24

Цитата:
В этом ролике танки идут по целому городу. Целые деревья стоят вдоль целых заборов. За целыми заборами — целые маленькие домики...
...в день, когда гнусная грузинская военщина идет по городу, он цел, а сопротивления нет. Через два дня, когда грузинских фашистов вышибли из города, где никто не оказывал им серьезного сопротивления, он лежал в руинах от авиации и артиллерии.

Так кто же разрушил Цхинвали?


ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: 200 км танков. О российско-грузинской войне


Добавлено:

Цитата:
ОАО «Южная Осетия», занимающемуся освоением денег на борьбу с Грузией, эта война была необходима


ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: 200 км. танков. Часть 2
Автор: cornborer
Дата сообщения: 21.11.2008 08:32
почему я не читаю статьи латыниной
фирменный стиль - начинай с места в карьер, хами с порога
Юлечка забыла старый добрый принцип: не суетись под клиентом.

Автор: bomenik
Дата сообщения: 21.11.2008 08:50

Цитата:
почему я не читаю статьи латыниной

А также из компромата.ру можно б было дать ссылки и на:
Латынина дала Березовскому
Подлое слово Латыниной
Сексуально не интересна"
Рабство" в журналистике... и пр.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 21.11.2008 09:58
cornborer
Неужели статейки без подписи на informacia.ru вызывают больше доверия? И что такого обличающего Латынину в статье на Компромате? Цитата вырванная из контекста?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 21.11.2008 10:01
Николаш, то, что ты здесь паришь перестала парить даже Кондолиза. Один неутомимый николаша за всех старается.

cornborer
Под николашей постят минимум двое. Тут не надо никаких лингвистических экспертиз.

bomenik

Цитата:
В этом ролике танки идут по целому городу. Целые деревья стоят вдоль целых заборов. За целыми заборами — целые маленькие домики...

Yahoo!!!

Юмор
Автор: LaCastet
Дата сообщения: 21.11.2008 10:28
nikolajzd

Цитата:
и, пожалуй, лишь Грузия в итоге смогла стать государством без приставки "квази".

А разве государство без приставки "квази" может жить лишь за счёт внешнего финансирования (американскими фондами)?


Цитата:
Второй подвиг революционного президента - разгон ГАИ. Тотальный и окончательный.

Дружок(кум) Саакаша Ющенко попытался (сдуру) сделать то же самое на Украине— пошёл такой бардак, что потом с трудом вернулись к старой системе. Такие фокусы проходят тока на ОООЧЧЧЧЕЕЕЕНЬ маленькой территории: Грузия чуть-чуть больше Московской области.

Lev10

Цитата:
А почему Вы уважаемый LaCastet не допускаете мысли, что Гамсахурдия сам мусор? Зачем же Вы его цитируете?

Я не цитирую, а напоминаю с чего пошла независимость Грузии и после чего лицемерно говорить об агрессии Росии против Грузии.

Добавлено:
А вот ещё заметки журналиста о грузинской агрессии: Записки из Цхинвали.
И в отличии от Юлии Латыниной это не сочинение на тему: Оправдать агрессию Грузии, используя неточности российских СМИ.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 21.11.2008 11:02
Потери у осетинского миротворческого батальона только 3 человек. Кажется при бомбардировках а не в боях

Вообще очень неясно что батальон делал во время грузинского вступления в Цхинвали. Никто ничего не пишет о "геройства" осетинских "миротворцев". Как бы они вообще там не были. Вероятно большая часть убежала после грузинского официального предупреждения. Сам факт что они не были уничтожены в своем городке (база) достаточно убедительный

Русские миротворцев тоже потеряли 3 (другие источники говорят о 6) человек от 9 до 11 августа. Правда тогда они уже "миротворцевы" не были - от момента нападения русских ВВС (РА) на грузинские объекты были част РА.
И с русскими "миротворцами" тоже много неясности. Много неясность около смерти 10 человек. Правда только товарищ Путин объяснил (ЕДИНСТВЕНО он расказал и то едва 30/08/2008)

Цитата:
Когда наши солдаты-миротворцы попытались вывести технику из гаражей, был нанесен удар системами "Град". 10 человек, которые зашли в ангар, погибли на месте, сгорели заживо.

Если все это правда (с учётом на то что говорить в интервью - сомнительно) , тогда для ГА не был НИКАКОЙ проблем уничтожить все миротворцев как системами "Град" так и прицепным огнем.(военные специалисты подтверждают мои слова). ГА это не сделала. Давно написал что вероятно сначала ГА накрила огнем ТОЛЬКО машинный парк, но не и казармы.
Второй вопрос который русская сторона еще не объяснила это времени когда миротворцы получили приказ открывать огонь.

Lev10

Цитата:
нам всем врали, сказал правду только Путин.

Тогда - да. Но потом врал как все. Вот и пример:

Цитата:
Интервью председателя правительства РФ Владимира Путина немецкой телекомпании ARD 30/08/2008

... очевидцы рассказывают, что грузинские военные подразделения танками давили женщин и детей, загоняли людей в дома и заживо сжигали. А грузинские солдаты, когда ворвались в Цхинвали, так, между прочим, проходя мимо домов, мимо подвалов, где прятались женщины и дети, бросали туда гранаты. Что это такое, если это не геноцид?

А здесь в первые часы боевых действий было полностью уничтожено, стерто с лица земли 10 осетинских деревень на территории Южной Осетии.

В первые часы боевых действий своими ударами грузинские вооруженные силы убили у нас сразу несколько десятков миротворцев. Окружили наш "Южный" городок (там были "Южный" и "Северный" городки миротворцев) танками и начали расстреливать его прямой наводкой.
Когда наши солдаты-миротворцы попытались вывести технику из гаражей, был нанесен удар системами "Град". 10 человек, которые зашли в ангар, погибли на месте, сгорели заживо.
http://www.rian.ru/politics/20080830/150810743.html


Цитата:
по направленному характеру разрушений в Цхинвали, можно определить с какой стороны выпускались снаряды ГРАД, руководство 58 армии не допускало в Цхинвали иностранных корреспондентов.

Сам Путин "признает":

Цитата:
... пункты управления огнем, пункты управления авиацией и радиолокационные станции грузинская сторона подчас размещала именно в жилых районах, с тем, чтобы ограничить возможности применения нами авиации, используя гражданское население и вас в качестве заложников.

cornborer

Цитата:
почему я не читаю статьи латыниной

А это не случайно подутихшая мужская зависть в какой степени ? Она ничуть не меньше женской, и проявляется порой самым причудливым образом в нашем "фаллократическом", как говорят феминистки, обществе. Не надо давится своей завистью.

Я считаю ее очень интеллигентным журналистом в сравнением с кремлядских мужских жополизов.
Автор: LaCastet
Дата сообщения: 21.11.2008 11:15
nikolajzd

Цитата:
Я считаю ее очень интеллигентным журналистом в сравнением с кремлядских мужских жополизов.

Она точно также лижет жопу, тока не Кремлю, а опальным олигархам и за очень большие бабки, поэтому продукт получается качественный.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 21.11.2008 11:22

Цитата:
Я считаю ее очень интеллигентным журналистом


1) насчет интеллигентности.
Цитата:
"Стрелки осциллографа метались стремительным домкратом" Это не я придумал, не бейте меня. Это такой художественный образ из последней книги Латыниной "Земля войны": "Она металась, как стрелка осциллографа, то вверх, то вниз" (кажется речь идёт о горной дороге). Может найдётся какой-нибудь восьмикласник который обьяснит Юлии что такое осциллограф и почему него нет стрелок? Но, как говорится в анекдоте - а теперь хорошая новость: там где я это нашёл, его очень очень много.
читать дальше Вспомнается Лев Николаевич Гумилев, который на попытку обозвать его интеллигентом возражал: "Помилуйте, какой же я интеллигент?! У меня профессия есть!"

2) насчет журналистки. она сама себя считает писательницей однако раскрываем досье на латынину и удивляемся




Добавлено:
nikolajzd

Цитата:
Все то время, пока вы будете помнить русский, ваша жизнь в Чехии будет одним
сплошным весельем.
Духи в переводе с чешского "вонявки", "черствые потравины" - свежие
продукты, "падло с быдлом на плавидле" - статный парень с веслом на лодке и
другие приколы.
Говорят, что несколько лет назад русские туристы ржали до икоты, глядя на
рекламные щиты "Кока-колы". Там красовалась традиционная замерзшая ,
бутылочка, а надпись на щите гласила:"Доконали тварь!"
Икающие от смеха русские не сразу и соображали, что в переводе с чешского сия
надпись это всего лишь мощный рекламный слоган - "Совершенное творение!"
В Праге над входом в некоторые увеселительные заведения красуется надпись -
"Девки даром". Представляете, как обламываются русскоговорящие особи мужского
пола, когда узнают, что значит это всего лишь, что девушки не платят за вход!

а я все понять не могу, чего мы с тебя смеемся?
Автор: Shweper
Дата сообщения: 21.11.2008 12:10
cornborer
Читаем дальше.

Цитата:
"На конечном участке траектории ракета пошла вертикально вниз"
Юлечка наверное черпала свои знания по физике и баллистике из диснеевских мультиков - про то как Wile E. Coyote бежит по вершине горы, зависает над пропастью и вдруг обнаруживает что почвы под ногами больше нет.

Wile E. Coyote имеет такое же отношение к Диснею, как стрелка к осциллографу. Что будем делать с автором?


Цитата:
Юлечка забыла старый добрый принцип: не суетись под клиентом.

http://www.compromat.ru/main/prismi/politkovskayatup2.htm

Цитата:
9 июня 2005 года на сайте “Компромат.Ru” появилась большая статья несуществующего на свете журналиста Валентина Галькевича под заголовком “Политковская и Латынина грызутся из-за денег Гуцериева и мужского внимания Аушева”. Статья была размещена на сайте за 500 долларов, еще столько же получил автор, опять же мой знакомый, подрабатывающий райтером, которого на самом деле зовут иначе, и вообще он по жизни — дама. Статья грязная и тупая, но с хорошим индексом цитируемости.

Автор: cornborer
Дата сообщения: 21.11.2008 13:07
Shweper
http://www.compromat.ru/main/prismi/politkovskayatup2.htm
любопытная статья. больше вопросов, чем ответов. например, кто такая:

Цитата:
и вообще он по жизни — дама.

может юлечка? с нее станется

Цитата:
Wile E. Coyote имеет такое же отношение к Диснею, как стрелка к осциллографу.

угу. а вы только чипа и дейла знаете?

Добавлено:
Shweper
к сведению http://www.best-cartoons.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=73&Itemid=55
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 21.11.2008 13:43
cornborer

Цитата:
неужели под вывеской nikolajzd еще кто-то стал постить?

Да, Юлия Латынина

LaCastet

Цитата:
Дружок(кум) Саакаша Ющенко попытался (сдуру) сделать то же самое на Украине

Решительно послали вы "западные" реформы на три буквы.

Цитата:
Любые разговоры про общечеловеческие ценности, про мир, про реформы и перемены в России воспринимаются как клоунада... Единственной разрешенной, нестыдной ценностью в России остался патриотизм. Над проявлениями патриотизма, даже самыми фальшивыми, смеяться неприлично. Зато над любыми другими ценностями — считается проявлением хорошего тона

"Диктатор" и "идиот" Сакашвили кажется для Грузии сделал о много более чем товарищ Путин даже без газа и нефти:

Грузия заняла 40 место в мире (2008) по экономической свободе согласно исследованию, проведенному Cato Institute совместно с Fraser Institute.
К исследовании 2008 года Грузия получила оценку 7,18 балла по 10-бальной шкале по данным за 2006 год.
К исследовании 2007 года Грузия получила оценку 6,52 балла по 10-бальной шкале по данным за 2005 год и заняла 73 место.
Оценки по областям исследования для Грузии выглядят следующим образом:
- размер государственного аппарата и обширность его функций - 7,42 балла и 28 место (в прошлом году - 5,69 и 89 место),
- правовая структура государства и механизм защиты прав собственности. Оценка Грузии - 3,36 балла и 112 место (3,17 балла и 115 место),
- стабильность денежной системы. Оценка Грузии - 9,07 балла и 41 место (8,91 балла и 44 место),
- свобода международной торговли. Оценка Грузии - 7,44 балла и 34 место (6,74 балла и 61 место),
- уровень регулирования рынков. Оценка Грузии - 8,72 балла и 2 место (8,13 балла и 8 место).
http://www.kavkaz-uzel.ru/printnews/news/id/1229235.html

Грузия заняла первое место в мире как реформатор в области упрощения ведения бизнеса за прошедший год. Грузия второй год подряд входит в число мировых лидеров по проведению реформ.
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_21960_aId_392774.html

Грузия заняла 18-е место в мире по простоте ведения бизнеса в отчете "Doing Business 2008" улучшив свою позицию по сравнением с прошлым годом на 19 мест.

По отдельным категориям Грузия заняла следующие места: простота регистрации собственности 11 место (в 2006 году - 18 место), простота лицензирования - 11 место (22 место), простота найма рабочих - 4 место (4 место), простота уплаты налогов - 102 место (103 место), простоте ведения международной торговли - 64 место (59 место), простота открытия компании - 10 место (39 место), простота в приведении контрактов в исполнение - 42 место (42 место), простота в получении кредитов - 48 место (62 место), простота в закрытии компании - 105 место (87 место), защита прав инвесторов – 33 место (120 место).
http://www.nregion.com/news.php?i=16808

Грузия заняла 32 место в мире по уровню индекса экономической свободы. Грузия находится на 18 месте из 41 страны в Европе.
На двенадцатом месте по степени экономической свободы оказалась бывшая советская республика - Эстония. Армения находится на 28 месте, Азербайджан – на 107 месте, Украина на 113 месте. Россия находится на 134 месте
http://www.novosti.ge/geo1/20080116/42137128.html

Грузия заняла одно из последних мест в рейтинге нестабильных государств мира
http://www.rosbalt.ru/2008/5/15/299602.html

В мировом рейтинге свободы прессы 2008 года Грузия занимает 120-ое место, при том, что в 2007 году занимала 66-ое место.
В рейтинге 2008 года, худшие чем у Грузии, позиции занимают: Казахстан - 125-ое место, Россия - 141-ое, Азербайджан - 150-ое, Беларусь - 154-ое, Узбекистан - 162-ое.
http://www.nregion.com/news.php?i=27321

Опубликован второй по счету рейтинг недееспособных стран мира — Failed States Index 2006
В первую пятерку рейтинга самых недееспособных, кроме Судана, также вошли: Демократическая Республика Конго (2-е место), Кот-д'Ивуар (3-е), Ирак (4-е) и Зимбабве (5-е). Афганистан (10-е место), Северная Корея (14-е место), а также две «недееспособные» страны на территории бывшего СССР — Узбекистан (23-е место) и Киргизия (28-е место), которая замыкает перечень «недееспособных».

Россия также находится в этой группе стран — на 43-м месте, расположившись, как ни странно, между неблагополучным Таджикистаном (42-е место) и Нигером (44-е) — одним из беднейших государств Западной Африки. Из других бывших советских республик Белоруссию авторы отчета поставили на 50-е место, Молдова заняла 58-е место,Грузия — 60-е, Азербайджан — 61-е
http://gtmarket.ru/news/state/2006/08/18/22
Автор: Shweper
Дата сообщения: 21.11.2008 13:46
cornborer
Как раз знаю что Дорожный бегун это детище WB, а WB это не Дисней И никакие сайты в оформлении которых используется Микки Маус мне обратного не докажут, тем более что следующим мультиком там идет Капитошка


Цитата:
может юлечка? с нее станется

Может Юлечка, а может и не Юлечка, факт тот что от той писанины несет заказухой за версту
Автор: K V K
Дата сообщения: 21.11.2008 13:46
cornborer

Цитата:
традиционная замерзшая ,
бутылочка, а надпись на щите гласила:"Доконали тварь!"

Чехи то поумнее нас будут
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 21.11.2008 13:53
nikolajzd

Цитата:
Грузия заняла 40 место в мире


Цитата:
Грузия заняла первое место в мире


Цитата:
Грузия заняла 32 место в мире

Пламень! Дорогой мой, ты о чем?
Фактически (без Апхазии) - Грузии больше нет на политической карте мира
Дозанималась она "ХХ" мест в "самых объективных демократических рейтингах".... А главного "занимателя" от "повешения за яйтса" только Саркози и смог спасти...

Цитата:
Как написал французский журнал, Путин в разговоре с французским президентом Николя Саркози заявил: «Я его (Саакашвили) повешу за яйца» «Повесишь?» — переспросил Саркози. «Почему бы и нет. Американцы же повесили Саддама Хусейна», - ответил российский премьер. «Да, но неужели ты хочешь закончить, как Буш?», - спросил Саркози. «Тут ты прав», - подумав, сказал Путин.

Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 21.11.2008 16:13
bomenik

Цитата:
[more=ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: 200 км танков. О российско-грузинской войне ]
РОЛИК

На сайте телеканала «Вести» висит запись с мобильника, сделанная каким-то грузинским танкистом, когда грузины вошли в Цхинвали. «Грузины снимали свои преступления на видео», — гласит заголовок.

Судя по заголовку, нетрудно предположить, что нам наконец покажут документальные кадры того, как грузины бросали под танки детей, расстреливали стариков и насиловали женщин.

Однако в ролике — целый Цхинвали, по которому без особого сопротивления идет бронетехника. Для простоты предположим, что сплошная закадровая пулеметная стрельба и грузинский мат как постоянный фон — это подлинник, а не продукт творческой озвучки. Не важно. Важно другое.

В этом ролике танки идут по целому городу. Целые деревья стоят вдоль целых заборов. За целыми заборами — целые маленькие домики. Стоят целые многоэтажки — некоторые с выбитыми стеклами, из окна одной поднимается дым, еще один хвост дыма виден где-то вдалеке; танки идут колонной, машина, с борта которой идет съемка, стреляет два или три раза — одиночным выстрелом из крупнокалиберного пулемета.

«Мы проехали по маршруту грузинской колонны, поливавшей из орудий всех и вся на своем пути. На этих улицах не осталось уцелевших домов или квартир. Выжжены даже деревья», — сообщает сайт телеканала «Вести».

Именно так. Как мы видим на ролике, в день, когда гнусная грузинская военщина идет по городу, он цел, а сопротивления нет. Через два дня, когда грузинских фашистов вышибли из города, где никто не оказывал им серьезного сопротивления, он лежал в руинах от авиации и артиллерии.

Так кто же разрушил Цхинвали?

ВАРЕНУХА-2

Утром 8 августа, включив свои телевизоры, российские обыватели услышали о том, что фашистская Грузия вероломно напала на маленькую Южную Осетию и что город Цхинвали снесен «Градом» с лица земли.

Мы также услышали, что грузинские самолеты обстреляли гуманитарную колонну, которая ночью направилась к столице Южной Осетии. Телеканал «Вести» сообщил нам о том, что бомбивший мирных жителей грузинский СУ-25 сбит над городом силами самообороны Южной Осетии, а катапультировавшийся летчик растерзан разъяренным населением.

В 3 часа дня мы услышали, что Россия приняла решение помочь Южной Осетии и к Рокскому тоннелю идут колонны танков. Через два часа нам объявили о том, что Цхинвали освобожден от грузинских захватчиков. Все следующие два дня южноосетинский Комитет по информации и печати сообщал нам, что, несмотря на то, что Цхинвали освобожден, грузины с высот продолжают уничтожать город «Градом», а жителей на улицах освобожденного города расстреливают грузинские снайперы.

«Степа был хорошо известен в театральных кругах Москвы, — писал Михаил Булгаков в бессмертном «Мастере и Маргарите», — и все знали, что человек этот — не подарочек. Но все-таки то, что рассказывал администратор про него, даже и для Степы было чересчур. Да, чересчур. Даже очень чересчур…»

И в самом деле, по мере того как официальное телевидение живописует нам злодеяния грузинских нелюдей, у нас, как у финдиректора Римского, возникают вопросы, — ибо, увы, как в книжке «1984», сказанное вчера решительно противоречило тому, что сказано сегодня, и даже сказанное в одном абзаце не может никак стыковаться с другим.

Вот, например, возьмем историю с гуманитарной колонной, которую в ночь на 8-ое число разбомбили грузинские самолеты. Возникает вопрос: какой идиот в такое время в воюющий город послал колонну по дороге, которая должна была быть свободна для беженцев и танков? Для чего понадобилось отправлять гуманитарную колонну в республику, из населенных пунктов которой, по уверению руководства самой же республики, еще три дня назад эвакуировано все мирное население? А если колонна была военной, то каким образом она вышла из Владикавказа еще до начала войны?

Может, ее вовсе не было? Может, наговорили на грузин? Но, по счастью, свидетели есть. Колонна все-таки была. Ее видел в Джаве в пять утра оператор телеканала «Звезда» Назиуллин, который приехал из Цхинвали и, завидев заходящие на цель самолеты, принял их за российские. Описывает Назиуиллин эту колонну так: «мимо нас пошла колонна российской бронетехники».

Или возьмем грузинский самолет, который утром 8-го числа бомбил Цхинвали. В это время россияне были практически отрезаны от всех внешних источников информации и не знали, что российские самолеты уже бомбят грузинские села и Гори. Нам рассказали только про грузинский самолет, который утром 8-го числа бомбил Цхинвали. Но у любого вменяемого человека возникает вопрос: зачем грузины бомбили занятый ими город? Они что, сбрасывали бомбы на свои танки?

Самолет, сбитый утром 8-го над Цхинвали, упал на осетинской территории. Чтобы разрешить все недоуменные вопросы, достаточно было показать обломки самолета и документы расстрелянного ополченцами летчика. Но их нам так и не показали. А летчика, бомбившего утром 8-го числа Цхинвали, похоронили в российском городе Буденновске.

Дальше дела пошли еще хуже. В российской печати, одна за другой, стали появляться статьи журналистов, бывших в ночь с 7-го на 8-ое в Цхинвали. И оказалось, что никакие российские войска 8-го числа в город не прорвались. Ирина Куксенкова из «МК» провела весь день в штабе миротворцев.

«В какой-то момент военные понимают, что это все — мы плотно зажаты, — описывает обстановку Ирина Куксенкова. — Возле штаба разводят костер и спешно жгут “секретку” — бумаги полыхают вмиг: их облили бензином. Следом из ПМ расстреливают черный секретный чемодан, кувалдой разбивается спецсвязь». Куксенкова ушла из города ночью вместе с группой разведчиков и вернулась через день. За то, что она опубликовала свою статью, в городе, где еще шли бои, ее не пустили в штаб — выкинули на улицу под снаряды.

Более того: российские войска не прорвались в город и 9-го числа; колонной, пытавшейся прорваться в город, командовал лично командующий 58-й армией генерал Хрулев, и о судьбе этой колонны мы знаем очень подробно, так как вместе с ней шли журналисты: съемочная группа «Вестей» во главе с Александром Сладковым, Виктор Сокирко из «МК», Александр Коц из «Комсомольской правды».

«Огонь на поражение — практически в упор, — пишет о гибели колонны Виктор Сокирко. — Жахнул гранатометный выстрел, и запылала впереди бээмпэшка. Колонна встала под шквалом огня… Все спрыгнули с бэтээра — не все, правда, удачно. Я… увидел направленный на себя автомат. Метров с шести, почти в упор. И девушку в натовской форме, которая целилась в меня. Ей было лет 25, этой грузинке, небольшого роста, довольно привлекательная, если не сказать — красивая. И форма шла этой маленькой женщине. Все это промелькнуло в мозгу за считаные доли секунды. Я негромко крикнул: “Я — журналист!” Она опустила автомат, и в это же мгновение была скошена автоматной очередью, которая сломала ее пополам».

Спустя несколько секунд Сокирко вместе с Коцем оказываются перед другим грузинским солдатом. Саша крикнул: “Мы — журналисты!” В ответ прозвучало: “А я — киллер”. Потом вспышка, очередь, взрыв! Грузин выстрелил в нас из гранатомета и попал в солдата. Его самого свалил очередью бежавший чуть в стороне наш майор».

Телеканал «Вести» сообщает об освобождении Цхинвали, а начштаба 58-й армии сидит посереди трупов на выжженной земле.

«Нет больше батальона, — кричал, сидя на земле и стуча по ней кулаком, начштаба. — Зачем?! Зачем?! Я же говорил!»

Почему я так подробно об этом рассказываю?

Потому что, как мы видим, грузины контролировали город и 8-го числа, и 9-го. Так кто же долбил шквальным огнем город, на улицах которого стояли грузинские танки? Что случилось с той колонной, о прорыве которой в город сообщил журналистам генерал Баранкевич 8-го числа?

«Я повешу Саакашвили за яйца», — заявил, будто бы, премьер Путин президенту Франции Саркози 11-го числа, когда российские танки уже были в Гори. «Повесил же Буш Саддама». — «И что, ты хочешь кончить, как Буш?» — отшутился Саркози. Но, простите, за что же вешать Саакашвили за яйца? За то, что его войска нанесли удар по колонне российской бронетехники, откуда-то взявшейся на территории Южной Осетии, еще раньше, чем грузины заняли Цхинвали? За то, что наши войска два дня не могли прорваться в Цхинвали, хотя оказались на территории Южной Осетии раньше грузин? За то, что все эти два дня Цхинвали сносили с лица земли и рассказывали по телевизору, что это делают только грузины? За то, что начштаба 58-й армии, брошенный приказом Кремля в бой за режим Кокойты, без разведки, без прикрытия, сидит, потеряв батальон, на выжженной земле и стучит по ней кулаком?

А впрочем, да. В такой ситуации как раз и хочется повесить противника за яйца.

О ВРАНЬЕ

«Все врут», не раз приходилось слышать про Россию и Грузию в этой войне. И Грузия, и Россия. Война, точно — время обмана. И бесконечных понтов.

На сайте «Комсомолки» висит ролик: «Град» бьет по позициям грузинских боевиков (?!) в Кодори. А в грузинской прессе можно найти сокращенное название новой державы «Абхазия»-«Осетия»-«Русь» — «Абосрусь» и рассуждения на тему о том, что строки Пушкина «или вытравить из леса пятигорского черкеса» свидетельствуют о генетической склонности русских к геноциду.

Однако, увы, приходится констатировать, что там, где речь идет не о газетном трепе, а о заявлениях начальства, вранье носит принципиально другой характер.

Так, замглавы МВД Грузии Эка Згуладзе на пресс-конференции продемонстрировала две тысячи фальшивых российских паспортов, захваченных грузинами в Цхинвали. Это были паспорта с фотографиями и фамилиями, но без подписи. То есть паспорта людей, которые давно уехали из депрессивного региона и просто не знали, что власти региона выдали им паспорт. На эти паспорта, видимо, получались пенсии и пособия. Наличие этих паспортов подтверждает самые черные предположения о том, какой черной дырой для России была экономика Южной Осетии и куда уходили пенсии и зарплаты «российским гражданам».

Генерал-полковник Наговицын в ответ продемонстрировал паспорт американского инструктора Майкла Ли Уайта, присутствие которого на поле боя «вместе с грузинскими спецназовцами является фактом». Тут же выяснилось, что паспорт Майкла Ли Уайта, преподающего английский в Гуаньчжоу, был потерян им во время рейса «Москва-Нью-Йорк» в 2005 году и аннулирован.

Очевидно, что это, мягко говоря, неравновесные разоблачения. Потому что фальшивые паспорта в Южной Осетии были, а вот американского инструктора Майкла Ли Уайта не было.

А вот другая ложь, ключевая во всей этой истории. С первых дней по всем центральным телеканалам мы услышали, что грузины творили в Цхинвали геноцид. Что они давили детей танками, убивали беременных женщин и нарочно затопили водой подвалы, где прятались люди.

«Грузины и иностранные наемники, — пишет начальник информационного отдела министерства по особым дела Инал Плиев, — получили приказ сжигать все на своем пути и истреблять всех людей репродуктивного возраста… В одном из сел грузины согнали в жилой дом семерых молодых девушек, заперли их внутри и ударили по дому залпом из танка».

«Наши коллеги видели обезглавленную семью, сожжённых заживо полуторамесячных детей... Раненых — в том числе и наших миротворцев — добивали. Некоторых сжигали, даже предварительно не умертвив», — пишет в разгар войны в своем блоге журналист армейского телеканала «Звезда» Алгис Микульскис.

8-го числа из Цхинвали на «семерке» пытался уехать Маирбег Цховребов с двумя детьми, Асланом и Диной. На перекрестке улиц Исаака и Героев машину расстрелял грузинский танк. «Девочка Дина была еще жива, когда несколько солдат подошли к машине, вытащили ее, тела брата и отца и изрешетили их очередями из автоматов. Потом тела сложили друг на друга, облили соляркой и подожгли… Все это видели люди, которые сидели в подвалах пятиэтажек, стоящих вдоль дороги. Напуганные и дрожащие, они ладонями закрывали рты детей... Но сделать ничего не могли: ни крикнуть, ни выбежать на помощь. Всем хотелось жить», — пишет «Комсомолка» 11 августа.

Однако впоследствии не только Human Rights Watch, но и официальная южноосетинская «Группа по документированию свидетельств очевидцев военных действий» не привели ни одного подтверждения вышеперечисленных ужасов. Куда-то бесследно делись семеро уничтоженных девушек, обезглавленные семьи и заживо сожженные миротворцы.

А те, кто действительно сидел в подвалах возле улицы Исаака и Героев, описывают гибель детей немного иначе, чем «Комсомолка». «Под утро рядом с нашим домом произошел мощный взрыв, — рассказывает Жанна Цховребова Группе по документированию геноцида. — Семья, которая хотела выехать из города, попала под обстрел и сгорела заживо».

Что еще диковинней, ни одной фамилии жертвы геноцида до сих пор не назвал в многочисленных интервью осторожный глава Следственного комитета при Прокуратуре Александр Бастрыкин. Зато он одним махом воскресил 1866 человек, заявив, что количество погибших мирных жителей составляет 134 человека (против 2000, заявленных Кокойты).

В отличие от историй про геноцид со стороны грузин этническая чистка, учиненная ополченцами, — вещь несомненная. Для ее доказательства даже не нужно обращаться к многочисленным свидетельствам, собранным у грузинских беженцев. Достаточно привести слова самого Кокойты: «Мы там все выровняли».

И это важнейший момент. Если нацисты говорят вам, что евреи пьют кровь христианских младенцев, а евреи говорят вам про Бухенвальд, истина не находится посередине. Истина в том, что история про кровь христианских младенцев была использована для того, чтобы устроить Бухенвальд.

Впервые за много лет грузино-осетинского конфликта государственные телеканалы, ОРТ и РТР, предоставили экранное время для прямой, беспримесной трансляции южноосетинской пропаганды. Благодаря этому не только весь осетинский народ, не только российская армия, но и вся Россия стали заложниками действий президента Эдуарда Кокойты, окончательно решившего грузинский вопрос в одной отдельно взятой Южной Осетии. «Наши ребята отдавали свои жизни за то, чтобы эти вот негодяи могли решить свои проблемы», — сказал спецкор «МК» Вадим Речкалов.

И ни один ополченец, окончательно решавший этот самый вопрос, вне зависимости от того, кто он был — деклассированная шпана или молоденький идеалист, примчавшийся умирать под грузинскими танками, — ни один такой ополченец никогда не признается даже себе, что рассказы о зверствах грузинских фашистов — неправда. Потому что если грузины не резали намеренно беременных женщин, то кто ж тогда он, убивавший и грабивший в отместку?

Следует понимать: этнические чистки не являются признаком встающей с колен державы. Этническая чистка может быть признаком либо государства распадающегося, либо государства фашистского. Когда СССР распадался, на окраинах его шли этнические чистки. И российская армия пыталась спасти тех, кого резали.

Впервые со времен распада СССР режим, который не смог оборонить свой город, под сенью российских штыков грабил, крал и убивал.

Кто-то обманул Кремль: державы не встают с колен с помощью мародеров.

ЦЕЛИ

Одно из самых удивительных последствий российско-грузинской войны — болезненная реакция Кремля на всякую критику. Это странно. С точки зрения результатов в этой войне Михаил Саакашвили потерпел полное поражение. А Владимир Путин одержал полную победу. Путин, безусловно, утолил личную ненависть к Саакашвили и укрепил личную власть. Но вместо этого реакция Кремля такова, будто мы проиграли: с чего бы? Чтобы это понять, давайте посмотрим, какая это была война, как она велась и с чего начиналась?

ТОТАЛЬНАЯ ВОЙНА

Первое, что бросается в глаза, — это количество войск, задействованных в конфликте, и география фронтов. В войне участвовало, по самым скромным подсчетам, не менее 25 тыс. солдат (грузины называют цифру в 80 тыс.) и 1200 единиц бронетехники; для их завоза потребовался ремонт железнодорожных путей силами железнодорожных войск в мае в Абхазии, удары наносились с двух фронтов — Южной Осетии и Абхазии. Российские самолеты взлетали с базы из Армении; «Искандер», разрушивший нефтепровод Баку-Супса, пролетел несколько сот километров из Дагестана.

Второе, что бросается в глаза, — это была война авиации и артиллерии. Суть войны была в том, что грузинские снаряды и бомбы выметали наши войска с Транскама, а российские снаряды и бомбы — грузин на всем пространстве от Цхинвали до Гори. Россия выиграла уже потому, что снарядов и бомб у нее больше. Грузины утверждают, что российская авиация сделала свыше 200 боевых вылетов. В 4-й воздушной армии неофициально сообщают другие данные: 413 боевых вылетов.

Третье, что бросается в глаза, — впечатляющие военные приготовления. В течение нескольких лет Россия строила вокруг Грузии мощные военные базы. Мы модернизировали и укрепили базу в Абхазии, в Очамчире — там еще в апреле появились российские десантники. Другую базу — в Южной Осетии, в Джаве — крайне неосторожно показал в утренних выпусках новостей 11 сентября телеканал «Звезда». Ведущий сказал, что эта база была «оплотом против грузинской агрессии». Как я покажу ниже, уже в ночь на 8-е в Джаве была российская бронетехника и передовые части 135-го и 693-го полков, причем значительная часть этих войск была укомплектована уроженцами Южной Осетии.

Третью базу, численностью около 10 тыс. чел., выстроили в Ботлихе, в Дагестане. Если базы в Джаве и Очамчире еще можно рассматривать как базы на случай грузинской агрессии против Южной Осетии и Абхазии, то грузинская агрессия против Дагестана маловероятна. Президент Путин во время своего визита в Ботлих лично распорядился починить и укрепить дорогу, которая ведет в Грузию.

В Дагестане я случайно была свидетелем дискуссии между строителями этой дороги и военными. Суть дискуссии заключалась в том, что военные хотели 50% отката, а строители возражали, что им и без того не платят полгода. До войны дорога не была построена: бронетехника, которая шла в Грузию, шла из Ботлиха до Рокского тоннеля через весь Дагестан, Чечню, Ингушетию и Северную Осетию. На обратном пути танковая колонна, по свидетельству очевидцев, растянулась от Экажево до Махачкалы: представьте себе 200 км танков. После ее прохождения в Чечне рухнул мост через Аргун на федеральной трассе «Кавказ»: мост вынес две чеченских войны, но российско-грузинской не вынес.

А вот если говорить о каких-то новых системах вооружений, то тут масштабы гораздо скромней. Лучшее точечное оружие России, ОРТК «Искандер», разработанный еще в 80-е, но до сих пор имеющийся в войсках в единичных экземплярах, бил по Грузии дважды: по нефтепроводу Баку-Супса и по площади в Гори, на которой раздавали гуманитарную помощь — им был убит голландский телеоператор Стан Сториманс. Это походило скорее на испытания, чем на боевое применение. «Искандер» — высокоточное оружие, то ли оно оказалось не таким уж высокоточным, если попало по площади, то ли в площадь и метили, и тогда это первый в истории случай специального применения высокоточного оружия по мирному населению.

Или, например, у абхазских партизан, помимо ракет «Точка-У», которыми они били по Поти, и авиации, которая наносила удары по Верхнему Кодори (если вы не знаете, чем наносят партизаны удары, так я вам скажу — ракетами и авиацией), имелась также РЛС «Каста-2Е2», предназначенная для обнаружения малоразмерных низколетящих целей и обнаружившая в апреле грузинский беспилотник: видимо, в ближайшее время у маленькой, но гордой Абхазии появятся свои собственные космические войска. РЛС самая новейшая, но, опять же, разработка 80-х.

Такого же рода двойственное впечатление производили попытки перенести войну в киберпространство: так, к утру 8-го хакерские атаки обрушили грузинские русскоязычные сайты, а вечером того же дня хакеры взломали сайт Банка Грузии и повесили на нем объявление, что курс доллара вырос с 1,4 до 1,8 лари. Ущерб для грузин от этих действий на самом деле был минимальный, а вот рассказам о «неожиданном нападении Грузии» они противоречили — разве что предположить, что хакерством занимались южноосетинские партизаны в промежутках между атаками грузинских танков. Кстати, курдские террористы, взорвавшие за 4 дня до войны в Турции нефтепровод «Баку-Джейхан», поразительным образом согласовали свои действия с «Искандером», прилетевшим из Дагестана.

Есть поистине удивительные вещи. Например — за год до войны в Новосибирское высшее военное командное училище были приняты свыше двадцати курсантов из Южной Осетии. Выяснилось это весной, после смерти курсанта Радмира Сагитова: он был одним из немногих курсантов, который стал сопротивляться сплоченному южноосетинскому землячеству. Его пырнули ножом, а потом сообщили, что он перерезал себе вены.

Однако, увы, наиболее существенным и наиболее тревожным элементом подготовки к этой войне я могу назвать не военные базы, не технику, а систематическую пропаганду, целью которой было представить Грузию марионеткой США, а Саакашвили — невменяемым диктатором.

Глубину преобразований в Грузии трудно оценить, если не видеть ее собственными глазами. Грузия в России всегда считалась символом коррупции, лени, веселья, цеховиков и воров в законе. Теперь она превратилась в быстрорастущую экономику с минимальными налогами, минимальной бюрократией, полицией, которая не берет взяток, и собственностью, распроданной на честных аукционах.

Вместе с тем в российском общественном мнении Грузию представляли так же, как в 70-е представляли США. В Советском Союзе про США рассказывали, что там линчуют негров, а гнилой режим вот-вот падет. Российские спецслужбы были ориентированы на работу против Грузии, как в 70-е годы они работали против США, и, что самое печальное, российская интеллигенция принимала живейшее участие в поношении президента Саакашвили.

В этом смысле интеллигенция — и российская, и грузинская — несет огромную долю ответственности за то, что случилось. Грузинская интеллигенция повела себя в точности, как ci-devants во Франции во времена Великой буржуазной революции. Отмену сословных привилегий для себя она восприняла как хамство. «Ваке — это наша Вандея», — бросил мне как-то один из грузинских реформаторов. Вишневый сад всегда ненавидит Лопахиных; но грузинской оппозиции следует знать, что каждое ее слово о «гнилом режиме Саакашвили» восторженно записывалось Лубянкой и превратилось в российские бомбы, падавшие на головы мирных жителей в Тквиави, Каралети и Гори.

Подготовка к этой войне — на базах, в умах, в телеэфире — велась даже не месяцы, а годы. Смешно говорить, что это война за Южную Осетию. С таким же успехом немцы могут называть вторую мировую войной за права немцев в Судетах.

РЕВАНШИЗМ

В этом сверкающем, с иголочки, здании грузинской государственности была одна деталь, отличающая его от Европы: махровый реваншизм. Если в том, что касается экономики и полиции, Грузия была Европой, то в том, что касается территориальных претензий — это был махровый Кавказ, классический, где все помнят, кто и где в XI веке жил, и каждый помнит в свою пользу.

В грузинском МВД на стенах висело побережье Абхазии — как земля обетованная; на суперсовременных дорожных развязках аккуратно обновлялись расстояния до Сухуми и Цхинвали, и самые высокопоставленные лица спокойно объясняли мне, что Абхазию они потеряли в 1992 году потому, что против них сражались русские. С таким же успехом можно объяснять, что в 1997 году Россия проиграла в Чечне американцам.

Любая страна теряет право на регион, в который вводит танки. Она получает это право обратно, когда танки одерживают победу. Грузия в 1992 году ввела в Абхазию танки и проиграла; 80 тыс. абхазов не виноваты в том, что выгнали 200 тыс. грузин. Основное требование Тбилиси — верните в Абхазию 200 тыс. беженцев и проводите референдум о независимости — имеет ровно столько же оснований, как если бы Германия потребовала от России вернуть в Калининград 15 млн немецких беженцев и обсудить потом на референдуме его судьбу.

Зажатая между Россией и Грузией с ее быстрорастущей армией, Абхазия должна была выбирать, и она естественно выбрала Россию, уже потому, что между абхазами и русскими не было резни. В конце концов, в 1944 году эстонцы при виде наступающей Красной Армии вступали в СС.

Еще опасней для Грузии события развивались в Южной Осетии.

ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ

Когда режим Гамсахурдия в 1991 году упразднил автономию Южной Осетии, там не было войны, по одной простой, но уважительной причине: у Грузии тогда не было армии. Там была полицейская операция: грузины, пожалуй, были единственной в мире оккупационной армией, вооруженной собаками. Резня с обеих сторон была омерзительной, но минимальной, и грузинские и осетинские села в Южной Осетии остались на своих местах, в шахматно-шашечном порядке.

До августа этого года Цхинвали был весь окружен грузинскими селами, и 9 крупных сел располагались на главной дороге республики, Транскавказской мигистрали, в ущелье Большое Лиахве. Для понимания природы этой войны и характера военных задач надо четко представлять следующее: девять грузинских сел отрезали Цхинвали от остальной Южной Осетии, а сами, в свою очередь, были отрезаны Цхинвали от Грузии. При этом и осетинская Джава, и грузинское Тамарашени, и осетинский Цхинвал, как бусы на нитку, нанизаны на единственную дорогу, по которой танки могут дойти до равнин Грузии: на Транскам.

Бардак в Южной Осетии был не хуже, чем в Чечне в 1997 году. Полевые командиры делали что хотели, и количество жертв во время некоторых их разборок сопоставимо с количеством жертв российско-грузинской войны. Так, в 1992 году в селе Прис омоновцы, мстя за своего убитого командира Газзаева, расстреляли 36 бойцов полевого командира по кличке Парпат.

Сам Парпат был тоже человек специфический: брат его прославился тем, что изнасиловал немку, привезшую в Южную Осетию гуманитарную помощь. Среди других бурных эпизодов становления южноосетинской государственности можно отметить кражу сына премьера Южной Осетии Олега Тезиева (похитители претендовали на свою долю от фальшивых авизовок) и санкционированный государством расстрел целого ряда командиров, после того как Россия отказалась посадить их в свои тюрьмы.

— Ты пойми, — объяснил мне как-то Алан Чочиев, зампредседателя Верховного Совета республики в 1992 году, — у вас просто неправильное представление, что если есть Парпат, то он всем своим батальоном командует. У него в батальоне 400 человек, а командует он, может, 60-ю.

Из-за хронических неурядиц регион пустел; население уезжало в Россию, из 70 тыс. осетин, зарегистрированных переписью 1989 года, в республике вряд ли осталась хотя бы половина. Режим жил контрабандой, и когда президент Саакашвили решил восстановить территориальную целостность Грузии, он первым делом перекрыл границу, надеясь поставить сепаратистов на колени экономически. В результате вместо контрабанды единственным источником денег стала российская помощь; Южная Осетия превратилась в совместное предприятие по освоению денег на борьбу с Грузией.

Незадолго до этой блокады в республике произошла смена власти: на выборах к власти вместо прежнего президента Людвига Чебирова пришел Эдуард Кокойты. Кокойты поддерживала южноосетинская оппозиция в лице братьев Тедеевых. Злые языки утверждают, что в Южной Осетии оппозиция отличалась от власти тем, что власть сама занималась контрабандой, а оппозиция приходила с автоматами на таможню и забирала свое.

В Южной Осетии популярна история о том, как вскоре после выборов Эдуард Кокойты вернулся с Лубянки и сказал братьям Тедеевым, что он отныне будет работать прямо с Москвой, а им, если что, возместят расходы на выборы. Джамбулат Тедеев, единственный из братьев, оставшийся в живых (он главный тренер сборной России по вольной борьбе), подтверждает, что такой разговор имел место. Уже тогда будто бы Эдуард Кокойты заявил, что республике нужно две тысячи трупов, чтобы получить независимость.

Так или иначе, новый президент Эдуард Кокойты быстро укрепил личную власть. Братья Тедеевы были вскоре сняты со всех постов, а младшего, Ибрагима, и вовсе потом расстреляли во Владикавказе. Все потенциальные противники президента Кокойты так или иначе исчезали со сцены. Дмитрий Санакоев, участник войны 1991 и 2004 годов, бежал в Грузию, где стал альтернативным главой администрации Южной Осетии по грузинской версии. Бывший глава МВД Алан Парастаев оказался в тюрьме и после пыток признался по телевизору в подготовке покушения на дорогого и любимого вождя.

Популярным в Южной Осетии фигурам тоже приходилось плохо: в 2006-м, незадолго до перевыборов Кокойты, был взорван секретарь Совбеза республики Марк Алборов, тогда же произошло покушение на одного из самых достойных полевых командиров ЮО — Бала Бестауты. Очень возможно, что эти покушения действительно устраивались грузинским МВД или в ходе криминальных разборок, однако по крайней мере один раз списать убийство на грузин не получилось: в декабре 2007 года депутат парламента Южной Осетии Батыр Пухаев, критиковавший Кокойты, был похищен прямо со свадьбы, избит и брошен умирать на грузинской территории. Однако Пухаев выжил и заявил, что похитила его личная охрана Кокойты.

Москва перечисляла республике миллиарды рублей, однако в Цхинвали не могли даже отремонтировать водопровод, а народу рассказывали, что всю воду выпили грузины. Основой идеологии нового режима стала борьба с «грузинским фашизмом». Ополчение стало единственной работой для взрослого безработного населения.

Наиболее энергичные люди уезжали из региона. Те, кто оставался, были совершенно убеждены ежедневной пропагандой в том, что их бедность и нищета — плод козней Саакашвили и Запада, точно так же, как сторонники ХАМАСа и «Хезболлы» не сомневаются в том, что их бедность и нищета — результат агрессии Израиля; как и в случае Израиля, на обстрелы со стороны Осетии грузинское МВД отвечало огнем.

«Надо понимать, что такое Южная Осетия, — пишет Ахра Смыр, абхазский журналист. — Очень маленькая (даже по сравнению с Абхазией) страна, которая к тому же похожа на лоскутное одеяло. Осетинские -деревни перемежаются грузинскими… Сравнили с тем, что происходит у нас, спустя 15 лет после войны. Тут — лето, отдых, туристы и море. Вооружённых людей на улицах нет. Страна отстраивается, кладут дороги и реставрируют здания. Там — мужики после работы надевают на себя камуфляж, разгрузку, обвешиваются оружием и идут на «смену».

Некоторое представление о целях и методах южноосетинской пропаганды может дать небольшой материал, опубликованный на сайте osradio.ru в марте 2008 года и посвященный выдворению из города грузинских торговок.

«Один из ветеранов войны, стоявший с автором этих строк, удивленно и не веря собственным глазам, произнес: «Никак военнопленных ведут!» Поняв, в чем дело, он с ухмылкой махнул рукой, не скрывая положительных эмоций...

Сопроводив колонну до поста в селе Тамарашен, сотрудники правоохранительных органов выпроводили торговок за пределы города… Эти меры также актуальны в условиях террористической угрозы со стороны Грузии. И уже несколько дней тишина утреннего Цхинвала не нарушается пронзительными криками. Горожане говорят: «Проживем без их молока и яблок. Зачем нам поддерживать экономику государства, которое нас терроризирует?»

Насилия хватало с обеих сторон. Два года назад, в Цхинвали, я была свидетелем дикой картины: на посту в Кехви грузинские полицейские избили осетина так, что его увезли в больницу. На следующий день, беседуя с замглавы МВД Грузии Мамука Кудава, я упомянула этот случай. «Это возмутительно, я разберусь», — сказал г-н Кудава, хотя было ясно, что разбираться никто не будет. Грузинские полицейские имели приказ применять насилие в ответ на насилие.

Вернувшись в Осетию, я спросила главу комитета по печати и информации Южной Осетии Ирину Гаглоеву о случае, предшествовавшем избиению на посту. А именно — за день до этого грузинский крестьянин, собирая в лесу хворост, подорвался на мине. Г-жа Гаглоева в ответ без тени сомнения заявила, что мину подложили сами грузины.

Перестрелки на границе стали постоянными; и каждый, кто смотрел южноосетинское ТВ, мог убедиться, что от тотального геноцида осетин спасает только мудрый и любимый вождь Кокойты. Интересно, однако, что фашистский режим почему-то не порывался резать осетин нигде, кроме тех мест, где их защищал Кокойты. (Только в Тбилиси, к примеру, живет 33 тыс. осетин.) Более того, что совсем уже невероятно — почему-то не было хронических перестрелок между Абхазией и Грузией, отношения которых далеки от идеальных.

Закрыв границу, вместо контрабандистского анклава, неразрывно сплетенного с экономикой Грузии, Саакашвили получил «Хезболлу» прямо в центре страны, в 80 км от столицы и в 20-ти — от связывающей всю Грузию стратегической магистрали. Пытаясь выдернуть гвоздь, он засадил его по самую шляпку.

При этом самой парадоксальной вещью было следующее. Поставив своей целью вернуть контроль над сепаратистскими анклавами, создавая самую мощную в регионе армию, и толкая этой армией обе сепаратистские территории в объятия Москвы, которая стратегически и неторопливо готовилась к войне, Тбилиси совершенно не готовился к войне собственно против России. «Мы не собирались воевать с Россией, — сказал мне тогдашний министр обороны Грузии Тимур Кезерашвили, — это невозможно. Ваша авиация, если что, может нас не то что бомбами, а мисками закидать».

Это совершенно верное наблюдение (и, признаться, точность падения наших бомб мало отличалась от точности падения мисок), но стратегически подобное решение необъяснимо. Возможно, мощная система ПВО могла решить исход этой войны в пользу Грузии. Возможно, в такой ситуации лучше было вовсе не иметь армии, само наличие которой толкало сепаратистские регионы в объятия Москвы и создавала Москве повод для ответного удара, чем иметь армию, которая была рассчитана на локальный конфликт и заведомо не была приспособлена к той войне, которую пришлось вести: войне, в которой российские артиллерия и авиация били по площадям, не особо разбирая, кто и что на них находится.[/more]

Превосходная статья! Спасибо.

Ici Chacal

Цитата:
Под николашей постят минимум двое.

Я и Юлия Латынина

Churchill

Цитата:
Пламень! Дорогой мой, ты о чем?

"Повесить за яйца ", "мочить в сортире" ...


Наполеоны бывают разные .

По ком звонит сортир или я поведу тебя в сортир

Цитата:
«Глава государства у нас в стране должен иметь возможность избираться не два раза подряд, а три, и срок президентских полномочий должен ограничиваться не четырьмя годами, а как минимум пятью и максимум – семью годами».

"Мочить в сортире". А почему "в сортире", собственно? Потому что в огромных сталинских лагерях сортиры стояли отдельно. И когда зона бунтовал, первым делом убивали стукачей. А где их удобнее всего убить? В сортире. Убил – и потопил. Так вот выражение "мочить в сортире" относилось к стукачам времен сталинских лагерных восстаний.
Мы, в конце концов, будем убивать везде - на вокзале убьем, и вот там убьем, ну, наконец, в сортире "замочим".
Почему он ходит в один сортир с террористами - совершенно никому не понятно.
http://www.nazlobu.ru/opinions/article2322.htm
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 21.11.2008 16:16
K V K

Цитата:
Чехи то поумнее нас будут

Профессор, вы ителлигент™

Добавлено:
nikolajzd

Цитата:
Я и Юлия Латынина

Это вряд ли...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354

Предыдущая тема: Президентские полномочия должны быть увеличены до 6 лет.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.