» Решил поучиться программированию. С чего начать?

YouTube выдала мне при попытке к регистрации такое:

Sorry. Based on the information you have submitted to us, you are ineligible to register for YouTube.com.


Я пересмотрела фильм... и подумала, что "невезение" с его заливкой кажется не просто так...
В фильме ребята больше половины времени (всего 8 минут) рассказывают о том, как они учились ходить по камням... ... может это и не будет так интересно...


Фильм делался в последний день как раз занятий по камнехождению... или "освоению" ступней. Поэтому так и получилось, что сначала о веселом...

Gul4itaj
Да, ладно. Будем програмировать без кино пока

Gul4itaj, по порядку:
1. Найди дистрибутив Дельфи. На мой взгляд оптимально для начала версию 7, там всё есть для начинающего без лишних наворотов. Легко ищется на старых пиратских дисках или во внутренней сетке. Проблем с этим особых нет. Подойдет любая. Почему не последняя версия? Меньше времени потратишь на изучение навороченной IDE, больше останется на программирование.

2. Ставишь её на машину. Если винда Виста, то перед установкой прочитай это и делай как там сказано.

3. Поставила, зарегила, запустила, полюбовалась. Пол дела сделано. Переходим к обучению. Запасаешься терпением и идешь туда. Но не всё йогурты одинаково полезны. Попробуй начать с этого. Там 9 уроков, по одному на вечер.

Ничего зубрить не надо, хелп никто не отменял. Надо выполнить каждый урок от начала до конца. Основная задача - научится свободно ориентироваться в среде программирования (т.н. IDE). Если эти уроки пойдут туго можно покопаться там-же в других уроках, но этот лучше пройти до конца. Вернее этот курс ещё не закончен, но полученных знаний вполне хватит для решения поставленной задачи.

Через 10 дней приходи, расскажешь что получилось и начнем кодить шикарные часики!

---

Фанатов орать что Си рулез а Дельфи отстой прошу поискать для этого другую ветку ибо не конструктивно это ...

Ivax

Respekt - за выбор и рекомендацию Учебника!
Прочла Введение и Главу 1 вчера с массой удовольствия. Уроки идут на ура!

Дистрибутив ещё не нашла...

Gul4itaj, читать без установленной на машине Delphi это всё равно что учится ездить без машины. Смысл обучения не в теории, а научиться свободно ориентироваться в IDE.

Есть ещё вариант. На сайте Кодегира есть список партнеров, у которых можно бесплатно получить DVD в коробочке с "RAD Studio 2007". Если ваш город там есть, то без проблем получите дистрибутив. Месяц он проработает, а потом его можно немножко полечить.

Можно в инете поискать Lite версию Дельфи 7. Это метров 30 трафика. Урезанной версии для начала вполне хватит.

Ivax
Нашла, скачиваю... отсюда: http://www.brothersoft.com/delphi-download-76437.html Облегченной версии не нашла, так что качаю полную на все 200 М... Часа через 3 наверное будет готова... Уже 85% скачалось со вчерашнего дня...

dneprcomp
Проблема только в том, что я и сама не могу кино посмотреть. Ни по Рутюбу, ни по Ютюбу, ни по какому другому...
У меня Мобильный Интернет 3G стоит третий месяц. Я с ним никогда раньше дела не имела.
Официально "имею" 7,2Мбит/с, но это до 5 GB трафика, после этого "дают" только 30 Кбп/с.
"Сюрприз" обнаружила только недавно. Что делать, даже не знаю!

Ivax

Программа наконец-то у меня на компе! Это Дельфи Ентерпрайз

Хотя проще не стало.
Пакет установки для Виндоуса требует ключей. А где их искать, я не знаю.


Добавлено:
Ну теперь другая проблема... Я нашла Крак, но запустила две установки программы одновременно... и кажется зря...

Все получилось после перезагрузки компа!
Программа стоит и работает!
После пары суток скачивания... сбой при установке... Уфффф!

Первый урок сделала... Программа по подсчету идеального веса - получилась! ... с одной лишней лейбой... не нашла как её убрать...

Gul4itaj, ну вот, дело и пошло! Поздравляю!

Ivax
Благодарю! ... и твоя в этом заслуга!

Между нами, программистами ( ) говоря... при хорошем учебнике...
не так страшно программирование, как о нём рассказывают...

Заканчиваю читать Главу 2.
Математики наглоталась, как перед зачетом...
Ночью, наверняка, кошмарики из студенческой жизни будут сниться!


Тебе еще один Respekt за веру в ученицу!

Ivax
Глава 2 оказалась сотней страниц одной математики... последние страницы уже только просматривала...
Интересно, есть ли такое руководство, где под каждым упоминанием какого-либо из компонентов Языка Дельфи лежит ссылка, открывающая нужное место в учебнике?
Это было бы здорово!

Но после того, как математика у меня уже из ушей полезла, я решила прогуляться "по чайниковым" вариантам...

Но это было уже слишком просто... и пришлось находить, что-то среднее между ними.
Ладно, у меня еще три главы из Учебника!

Кое-что я по ходу делаю... Путаюсь в сохранении и все время делаю все заново... получается "по неволе" отработка простейших навыков...
а смотреть на свои первые шаги мне вряд ли захочется!!

Gul4itaj, не надо пытаться понять и разобраться во всем сразу. Кроме каши в голове ничего не получится. Первое быстрое прочтение для ориентирования в материале, что бы знать что и где написано. Ну и выполнить примеры - это интересно и помогает освоить IDE, ориентации в менюшках и настройках.

При выполнении более сложных задач возникнут вопросы и тогда вы вернетесь к прочитанному ещё не раз и легко разберетесь что и для чего.

Конечно лучше иметь хорошую бумажную книгу. И после прочтения этого учебника Вам будет легче её выбрать, не купить мусорную книжку, которых очень много развелось последнее время в продаже. Хотя имхо хороших книг между этим учебником для начинающих и серьезных книг по программированию практически нет. Но покупать книги из серии "для чайников" Вам уж точно не придется. В инете выложено много сканов хороших книг. Качайте, листайте и выбирайте. В Королевстве есть раздел "Книжная полка". Там есть толковые комментарии ко многим книгам.

Ещё советую найти русский хелп по дельфи. Конечно идеальный вариант - купить. Но для начала можно скачать демо версию или найти пиратку. Для совсем начинающего хватит и её. Оригинальный хелп она ни в коем случае не заменит, но очень удобно читать её параллельно с оригиналом если что-то (ничего) непонятно по английски. Ставить в IDE вместо родной английской крайне не рекомндую.

Ну и конечно всё пробовать и пробовать, изменять написанное, экспериментировать. В изучаемом курсе рассматриваются все нужные темы для написания Вашей программы.

Успехов.

Народ, тут не чат все таки и не блог (это к Gul4itaj). Описывать, как ты читала книгу здесь не надо. Для этого есть флейм и тестирование. Надеюсь, в дальнейшем будут только нормальные вопросы, а не куча воды.
Для того чтобы написать обычные часы (не сотковые), основанные на обычных лейбах-циферках у меня в свое время ушел не один день. Индикаторные часы (аля электронные), с ручной отрисовкой сегментов я написал уже когда закончил универ, правда писал я на чистом АПИ их, но само понимание того, как это сделать придет не по прочтении книги, а когда напишешь не одну программу. Так как знание операторов не подразумевает написание правильного кода.

ShIvADeSt
Приношу свои извинения. Я с самыми добрыми намерениями, ведь за мной будут еще новички. Из тех кто был до меня, после прочтения полутора десятка страниц, я так и не узнала, куда идти и с чего начинать.
А теперь уже есть какая-то определённость. И в том, где взять программу, и в том, что бывают сложности при её установке...

Конечно, когда все это уже умеешь, то кажется, что все это вода. Но никто же из программистов проффессионалов не написал еще Мемуаров... типа !Как все было в начале!", вот мы утопающие, то есть начинающие, и спасаем друг друга.

И еще практический вопрос: в программе Дельфи 7 сначала отключилась функция Run, а теперь я уже в 7 главе Учебника не могу даже вторую Лейбу поставить.
А в сохраненных у меня уже десяток проектов, девять из которых я должна выкинуть, а как разобраться?

Это то, что меня, как начинающего, очень волнует сейчас. Куда мне с этими вопросами обращаться, я понятия пока не имею.
Но если ты подумаешь, что я даже не представляю какой это тип вопросов, и относится ли это к тестированию и в таком случае, тестированию чего? И где находится флейм? И флейм какой темы?... и дашь ссылку или название раздела для ориентации... то я буду очень рада!

А что сотковые часы так сложно будет написать... У волгоградцев в Лицее, в "уроках для чайника, который собирался стать самоваром", часы пишутся на третьем уроке... Правда очень простенькие. Вот и я уже собиралась в конце недели начать свои сотковые делать.



*****************
Кстати о Богах! Ты первый, кто взял аватару, соответствующую Шиве. Обычно народ дальше уровня танцующего весельчака "не просекает"...

Gul4itaj
кнопка ран перестала работать, потому что пытаешься открыть pas файл, а надо dpr.

ShIvADeSt

Цитата:

кнопка ран перестала работать, потому что пытаешься открыть pas файл, а надо dpr.

Нет, я всегда "открывала" только новую форму, но зато сохраняла результат каждый раз под разными именами, то есть по "вордовской привычке" изменяла вручную название Unit1...

О том, что этого делать нельзя, прочла только в 7 главе Учебника.
Разница между File | Save Project As... и File | Save As... пока непонятна, но не это главное.

Главное, насколько я понимаю, это либо выкинуть все неправильно сохраненные файлы, но в данном случае я должна узнать тот единственный, который должен остаться.
Либо другой вариант переустановить вообще всю программу. Но этого мне инстинктивно не хочется делать.

А другие варианты есть? Посмотрела через Проджект Менеджер - думала, что там увижу, какие файлы убирать надо, но там тоже ничего нет...

Чтобы продолжать работать с Формой1 открываю Форму2, после этого Форма1 начинает работать совершенно нормально... Мистика какая-то...

Но я кажется поняла, что мне нужно! Вручную чистить от ранее сохраненных файлов, кажется , безсмысленно. А вот есть ли в Дельфии функция централизованной уборки?
Неверный вопрос! Как и где найти функцию этой самой уборки?

Первое правило, каждый проект сохраняется в свою папку. После того, как надо поработать с этим проектом еще раз идешь в соотв папку и открываешь файл с расширением dpr
А чистку выполняем ручками, когда будем понимать что делаем

Gul4itaj


Цитата:

Но я кажется поняла, что мне нужно! Вручную чистить от ранее сохраненных файлов, кажется , безсмысленно.

для того чтобы не убирать - НУЖНО НЕ СОРИТЬ

Цитата:

А вот есть ли в Дельфии функция централизованной уборки?

а также автоматического создания форм по речевому описанию девелопера. да что там форм - сразу всей программы.


примерная структура папок у меня


Цитата:

Sources/
sources/shared/units
sources/shared/forms
sources/Project1/forms
~sources/Project1/forms/refs
~sources/Project1/forms/docs
sources/Project1/units
sources/Project2/forms
~sources/Project2/forms/refs
~sources/Project2/forms/docs
sources/Project2/units

думаю объяснять что зачем не нужно (если нужно объясню)

~ помечено то что можно на "легких" проектах не юзать





Добавлено:
+ еще ко всему необходимо с самого начала определиться с именованием юнитов , форм и файлов форм

Остановись, apnss, так ты ее вконец запутаешь.

Цитата:

а также автоматического создания форм по речевому описанию девелопера. да что там форм - сразу всей программы.

Раз уж такая пьянка, то пусть не девелопера, а заказчика

ну вот опять нафлеймил

Народ подскажите плииз в каком приложении лучше написать программу:
Программа выполняет следующие функции это черчение самой конструкции и второе это расчёт её.
1. Либо она должна иметь свой собственный графический движок для черчения.
2. Либо она должна привязываться и работать из под AvtoCad.
по какому варианту будет легче написать такую прогу?
в какой программе легче это осуществить для начинающего юзверя?

MIHMIH007
У тебя немного странные понятия об азах программирования Подобная задача явно не для новичков. Сделай отдельную тему.

Ну возможно на делфи написать программу чтобы она работала из под Автокада???
Типа как GeoniCS SPDS и др

MIHMIH007, как ты понимаешь выражение "из под"? В Автокаде есть встроенный язык программирования Автолисп или уже отменили? Вот на нем будет "из под". Это как например в Ворде на встроенном бейсике можно любую обработку текста написать и вызывать как макрос.

А программой на Дельфи можно "управлять" Автокадом, если он это позволяет и в том обьеме, в котором он опять же позволяет. Вот к примеру Вордом или Экселом "управлять" из своей программы можно, они на это рассчитаны. Это я так, упрощенно попытался обьяснить.

Ivax
Спасибо.... а как думаешь на автолиспе можно сделать программу по расчёту конструкций?
В каких программах можно создавать лиспы?

MIHMIH007, насколько я знаю - на лиспе можно сделать всё. Но знаю я это только теоретически. Почитай по ссылкам, очень много чего на эту тему по русски.
Цитата:

В каких программах можно создавать лиспы?

думай чё пишешь. это даже не смешно.

Ivax
Спасибо))) я так понял лиспы можно в блокноте писать?)))) А есть ли альтернатива блокноту?

Жжот! ))

Je suis за флейм

Добавлено:
MIHMIH007
LISP
ЛИСП

MIHMIH007, я не умею писать на лиспе и не знаю в чем их можно писать.
Советую поискать ветку Автокада, если таковая имеется.

Похожая тема! Решил поуиться проектированию баз данных. Посоветуйте с чего начать и каким СУБД отдать предпочтение?