» Оцифровка/захват видео

Раньше захватывал VHS с помощью тюнера RoverMedia TV Link Pro. Сейчас перебрал комп. и пришлось ставить 7 вместо любимой ХРюшки. Дров к 7 для тюнера нормальных естественно не нашел. Поддержка тюнера давно закончилась.
Посоветуйте пожалуйста, какую можно приобрести карту для захвата, чтоб была совместима с winows 7. Или может USB адаптер какой? Что лучше не в курсе... Желательно не очень дорого.

Подскажите пожалуста почему плата захвата Easy CAP невидит касетный видеоплеер , хотя с видеокамерой работает нормально?

avb
подключаете в "тюльпан"?

скорее всего что-то не то с сигналом (отсутсвует вообще, либо не доходит до карты)
причин тому может быть много.

Цитата:

П.С В сборке K-lite можно по средствам кодека декодировать видео, кодировать не получается.

Там есть бесплатный кодер H264 "libav", просто он по-умолчанию не устанавливается.

каким железом предпочтительнее грабануть семейное касетное видео VHS и S-VHS (видик Sherwood - 2001г)?
есть пару вариантов плат на примете:
- AverMedia 509 и - Pinnacle Systems MovieBox-USB
Или все таки смотреть другие версии железа?

ПК позволяет втулить все что угодно, ось ХРюшкина
VirtualDub ждет своего финального часа....
А вот с железяками затык...
ЗЫ: кто прошел "круги ада" - подскажите плиз....

vlashsk
Я пинаклом захватывал.
Авермедиа у меня тоже есть, но ею почему то хуже было. Хотя базовый чип был один и тот же на платах.
Но у меня уже старые платы были. Как сейчас обстоят дела, не знаю.
Цитата:

Pinnacle Systems MovieBox-USB

ну вот не рекомендовал бы я для этого USB устройство.
IEEE 1394, да. Сам его использовал не раз. А USB вечно нехватает канала.
Недаром нормальные видиокамеры даже недают по USB сливать записанное, хотя USB практически на всех есть. (я про касетные цифровики естественно)

Учитывая, что в ПК конечно же лучше и удобнее встроить плату, то есть выбрать одну из двух типов плат = Карта ТВ-Тюнер или ВидеоЗахват
Так вот вопрос все же однозначный = что же все таки лучше и удобнее
- >> ТВ-Тюнер с опцией видеозахвата
- >> или плата только для ВидеоЗахвата (например - Hikvision )
Или руководствоваться нужно другими принципами выбора?
Стоит ли замарачиваться на выборе ОдноОпциальной платы и будет ли фактом полученное соотвествие качество-цена, ИЛИ, и те и другие платы - без разницы?...

gryu

Цитата:

ну вот не рекомендовал бы я для этого USB устройство.
IEEE 1394, да.

Pinnacle Systems почему-то имеют немного иное мнение по данному вопросу и в своё время выпустили вот такую коробочку, которая соединяется с ПК именно по USB, а IEEE 1394 вход уже на ней

почитать о ней можно, например, здесь

vlashsk
лично я склоняюсь к специализированной плате захвата. особенно если потом не возникнет сильного желания возиться со всякого рода проблемками типа интерлейса, синхронизации (отставание звука) итд

vlashsk
НужЁн хороший видак, желательно прошный с шумодавом, TBC и т.д., а на захвате хватит и обычного тюнера с записью звука по PCI-шине.
Если недалеко от Ёбурга могу бесплатно отдать видак JVC S7600AM с тюнером Beholder M6 Extra со всеми проводами, т.к. своё дело они сделали и теперь лежат без дела.

vlashsk
Разница естественно есть.
Для разовой работы думайте сами. По любому вы с компа телек врятли смотреть будете.
а для более менее долгосрочног проекта (ну не одну касету, а десяток/два) лучше именно плату видиозахвата.
Как вы сами понимате, производитель всегда желает побольше денег получить. И как следствие большинство версий железа формата "мы можем всё" уступают профилированным.
amnv
Есть ещё такое понятие как политика компании в том или ином сегменте рынка.
FireWire это дорогой стандарт.
Когда то именно из-за дороговизны реализации он проиграл USB, хотя и появился едва ли не раньше, и был лучше.
Поэтому в том числе и Пинокл просто не реализовали эго на устройствах некоторые сегментов.
Плюс война стандартов. Я не помню к какому лагерю Пинол принадлежит.

Добавлено:
Хотя slava_kry углублённо прав.
Он просто коснулся этой темы, а нужно бы сделать акцент.
Процентов 80 качества приходится на аппрартуру воспроизведения и только 20 на аппаратуру захвата.
Короче
Цитата:

НужЁн хороший видак, желательно прошный с шумодавом, TBC и т.д.

Добавлено:
amnv
Цитата:

а IEEE 1394 вход уже на ней

А на картинке точно "оно"?
Разьём на левом торце ближний к нам. По форме как раз и есть IEEE 1394.



Добавлено:
А кстати я понял откуда недоразумение.
Это не дорогой аппаратный кодер.
На ВХОДЕ у него всёравно IEEE 1394 (FireWire).
А вот на ВЫХОДЕ USB.
Но по USB он способен гнать только уже пережатый поток.
Т.е. захват сырого MPEG2 по IEEE 1394 -> пережатие "в коробочке" -> пересылка на комп обработанного материала по USB.
"Не айс". Ибо нельзя на компе получить "сырой" поток и придётся работать в монтажной студии с уже пережатым потоком. Двойное пережатие и потеря качества.

есть устойчивое мнение :
- тюнер справится любой, главное чтобы проигрыватель имел нормальное качество!!!
Это так?
Если да - тогда тюнеру и за полсотни делать нечего, вся роль платы тлько в том, чтобы передать сигнал в ПК "НУЖНОЙ" программе (софтине), которая подхватит, а дальше уже дело "мастера боиться".
Или, вариант таки:
- Платы с опциями вывода готового файла в цифре, - но такие платы как минимум - запредельно дорогие.
Итог: - дешево и сердито
- иметь хороший PLAY + любой тюнер PCI или USB + софтина (конечно придется тратить время на разбирательство работы в этой сфере), но здесь уже по времени, что дороже......
примерно так???

vlashsk

Цитата:

- тюнер справится любой, главное чтобы проигрыватель имел нормальное качество!!!

В идеале да, так и есть.
НО тюнер должен захватывать звук вместе с видео (например, указанный мной)! Иначе будет рассинхрон с которым бороться тот ещё гемор. Аппаратные решения видеозахвата потому и имеют видео/аудиовходы одновременно.

Цитата:

- Платы с опциями вывода готового файла в цифре, - но такие платы как минимум - запредельно дорогие.

Что это такое я так и не понял. ИМХО указанный мной тюнер имеет аппаратный кодер MPEG2 и на выходе может давать стандартизированный поток MPEG2 для авторинга... об этом ли речь?

Цитата:

- иметь хороший PLAY + любой тюнер PCI или USB + софтина (конечно придется тратить время на разбирательство работы в этой сфере), но здесь уже по времени, что дороже......
примерно так???

По сути да, с коррекциями выше.
Главное найти качественный видак!
Желательно с шумодавом и TBC (посмотрите, что это такое), но тут уж зависит от ваших запросов.

а может так - вот такая моделька и не париться? предлагает тут один человечек, - вроде и цену не рубит.. а по сути как?

vlashsk
НЕТ! Аудио идёт в ней отдельным потоком. Очень оно не желательно.
Но, как говориться, решать вам.

Цитата:

а может так - вот такая моделька и не париться?

Железо от Pinnacle работает только с родным софтом.

Цитата:

только с родным софтом.

спасибо - вовремя отказался
а следующие модельки: РАЗ и ДВА
Плей САМ SW DVD 1E, но если станет недостачтоно - достану из "погреба" Sherwood (еще тот зверек - ролик только сделать)

vlashsk
Второй в топку, первый можно использовать.

Цитата:

первый можно использовать

ОК!!! Если BEHOLD отлично прокатывает - тот какой предпочительнее выбрать - чтоб не заострять внимание на затратах, но и качество сигнала не пропустить - какой вариант "из" наиболее оптимален и приемлем? ИЛИ, если точнее, какого достаточно?

Либо Behold TV Cruise (он самый современный), либо, если дорого, указанный вами Behold TV Wander/Voyage

Добавлено:
Но я свой Beholder M6 Extra купил за 500 рублей.

У вас что ли ноут в качестве рабочего?

Цитата:

У вас что ли ноут в качестве рабочего?

в наличии имеем:
- MB , CPU=Pent, озу 2Г, hd=500, ОСЬ=ХР*32 (при необходимости монтажа или кодирования есть другой комп - помощней с картами, памятью, 7-8)
pc собран еще в 2005 - так и стоит без дела - а тут возникла идея - наконец то собрать в кучу м оцифровать все "семейные" кассеты (их штук 20-30), ну и ессно ищу варианты...
Прочитано масса всякой всячины, в голове кавардак - но картинка проявляется более менее:
- бренды в основном крутятся AverMedia, Pinacle, Beholder
- если чисто захват - выбирают Pinacle, если ТВ- то первое
- однако третье выбирают исключительно по свойствам и очень придирчивым нюансам... Вот и Вы тоже...
Я правда не до конца понимаю - почему, но для меня главное наконец-то выбрать оптимальный вариант - "достаточности" и если необходимо - то отремонтировать отличный видак Sherwood, чтобы все же получить на выходе как можно меньше головняка, ну а далее уже по факту смотреть........

вот кстати - пока общалиь здесь - люди еще предложили вариантик ... что скажете?

Цитата:

Железо от Pinnacle работает только с родным софтом.

Антерешшно. И как это я использовал пинокловскую плату и без пиноклоского софта???
vlashsk Прекрасно они со сторонним работают.
Я 3-4 разные софтины спокойно использовал.
Кстати именно пинокловской студией у меня хреново получалось.
У меня была ОЕМ версия и там урезанная студия.
Поигрался и сразу выкинул нахрен.
В поставке не был предусмотрен нормальный MPEG2 кодек. Просили доп денег.
А то что было в комплекте мне не понравилось.




Добавлено:
vlashsk

Цитата:

- тюнер справится любой, главное чтобы проигрыватель имел нормальное качество!!!

Мнение ошибочно.
Про звук уже писали.
1. Звук и в дешёвых TV тюнерах отстаёт.
2. реально захватываемое разрешение на дешёвых тюнерах может не быть выше 640х480.
А для захвата с видака нужно иметь 720.

gryu
На картинке оно, точно.
Да, FireWire более... специализированный, что ли, интерфейс, но: ведь он есть и на камерах, как правило (DV, конечно). А карточка с 1394 для компа или ноута (когда-то были ведь и PCMCIA) - не такая уж и дорогая, если "из коробки" нету. Соединяешь этидва - и вуаля, ничего больше не надо.


Цитата:

по USB он способен гнать только уже пережатый поток

честно говоря, я не знаю точно, как имнно оно работает. Но по FireWire идёт сигнал 1:1, т.е. простое копирование без всякого пережатия: там и так (у формата DV, например), сжатие - 1:5, если не ошибаюсь.


Цитата:

сырого MPEG2 по IEEE 1394

а вот тут я совсем не знаю. какой такой "сырой" мпег?

amnv

Цитата:

а вот тут я совсем не знаю. какой такой "сырой" мпег?

ну это я образно.
Надеюсь вы "знаете" что MPEG2 это не стандарт видиопотока, а его тип (забыл как это называется). И объединяет несколько стандартов.
А вот кодеки там разные могут быть. С разным качеством.
Под "сырым" я имел ввиду поток кодированный без потери качества с возможностью декодирования в оригинал.


Добавлено:
По поводу контроллера IEEE 1394.
Не совсем так.
Потому и ставили этот контроллер только на хай-энд мамки.
Дорого.
В массовом варианте дорого.
Неоправданное удорожание бюджетных матерей.

Добавлено:

Цитата:

Но по FireWire идёт сигнал 1:1, т.е. простое копирование без всякого пережатия:

Так 1:1 или всё же
Цитата:

, сжатие - 1:5

?
Это как раз и есть разные варианты реализации.
Кстати в DV не 1:5, а сжатие без потери качества. Точнее "с незначительной потерей". (1:5 это так сказать "средняя температура по больнице" )
Потеря у DV всёравно есть, но считается что выше качество ненужно в 90% случаев.

и все же господа что скажте по таклму варианту выбора

vlashsk
Цитата:

Тип видеовхода     BNC (1.0Vp-p, 75Ом)

неа. Не айс. Это "обычный антенный вход". Пониму хорошего качества не бывает.
Ищите S-Vidio.

Добавлено:
Кстати.
А что у вас на видиомагнитофоне в качестве выхода есть?
BNC есьть, это понятно.
А что ещё есть? "Тюльпаны" RGB есть? SCART? Есали скарт, то полный или обрезок?

gryu

Цитата:

Так 1:1 или всё же

Цитата: сжатие - 1:5

gryu
Цитата:

А что у вас на видиомагнитофоне в качестве выхода есть?

Плей Samsung SW DVD 1E и полный Мануал

vlashsk

Цитата:

Плей Samsung SW DVD 1E

вот ежели б он на диск писал ещё...
много лет назад я такой способ предложил знакомому коллеге, так не сумевшему побороть свою плату захвата. грабил он (с аналога) так вполне успешно, тем более, что результат всё равно ДВД должен был быть. с небольшим редактированием получалось дёшево и сердито )

Добавлено:
з.ы.
ещё, как вариант - найти камеру с 1394 и открытым аналоговым входом...

Цитата:

как вариант - найти камеру с 1394

имеется в виду DV имни - цифра? чтобы гнать сигнал через камеру и далее в комп?