» Canon EOS 10D,20D,30D,40D,50D,60D,70D,7D(II)

Всё, купил двадцатку. Камера супер! После Sony 828 китовый объектив двадцатки воспринимаю с трудом, либо попался такой, либо он так и должен мылить...

Rouslan

Цитата:

После Sony 828 китовый объектив двадцатки воспринимаю с трудом, либо попался такой, либо он так и должен мылить...

с китовым более-менее нормальное качество начинается с F/8.0

Cover2sucks
то есть ты бы тоже не советовал брать 20Д с китовым объективом?

GoodCos13

Цитата:

то есть ты бы тоже не советовал брать 20Д с китовым объективом?

IMO, китовый объектив (18-55) за свою цену очень даже ничего. Практически все любительские объективы мылят на полностью открытой дырке. У меня вот есть Sigma 18-125/3.5-5-6, так он тоже мылит на F/3.5. Поэтому я им как правило снимаю днем на F/8.0 и меньше или вечером со штатива. Если хочется снимать с полностью открытой дыркой, то надо купить как минимум Tamron 28-75/2.8 ($350) или новую Sigma 24-70/2.8 ($400), но если нужен широкий угол, то эти объективы не покатят.

Только что поставил новую прошивку, мыла стало гораздо меньше! Не знаю почему, щас вот фоты жены разглядываю, как будто другим фотиком щёлкал. А нормальный объектив всё равно придётся брать, летом, перед отпуском. Говорюже немогу я после соневского всеми обхаянного Карла Zeiss китовым пользоаться, на Sony 828, на F2 никакого мыла, и всё довольно прилично, если бы не этот кошмарный (ужасный, страшный, просто оччень сильный) шум - получилась бы хорошая камера.

Rouslan

Цитата:

на Sony 828, на F2 никакого мыла

так дело в том что F2 на Sony примерно соответствует F8 на 20D.....

Ага, понятно теперь. Там ведь и 28-200 тоже в пересчёте. Блин, но шум на 828.... вспоминаю с содроганием. Очень неприятный осадок остался, как будто кто-то меня хорошо надул.

Rouslan
Поздравляю с покупкой сабжа. будь готов прикупить отдельуню сумку для оптики
А в 828 если снимать на ISO64 только то нет шума, где ты его нашел...

Wadims

Толковый совет!!! А если на 25 ISO то и с Мark II тягатся можно!!!
Жаль Джапсы с SONY до этого не допёрли...

Добавлено
Cover2sucks

Цитата:

Если хочется снимать с полностью открытой дыркой, то надо купить как минимум Tamron 28-75/2.8 ($350) или новую Sigma 24-70/2.8 ($400), но если нужен широкий угол, то эти объективы не покатят.

Только не забывать прикрывать Дырку до 5,6 иначе:


Цитата:

Очень неприятный осадок остался, как будто кто-то меня хорошо надул.

Wadims
Да, куплю я пожалуй один объектив универсальный, он влезет в ту-же маленькую удобную сумочку что и фотокамера. Сумка кстати меньше чем та, в которой таскал Sony 828, насчёт переноски в сумках с сонькой не совсем прятная вещь есть, сонька большая, и её не положишь в компактную сумку для обычного фотоаппарата, посему придётся брать либо фирменную (там выбор ограничен), либо сумку от видеокамеры (большая). Отсюда опять вывод, если соня такая громоздкая и дорогая, проще взять D300, ну а если денег мало, брать что нить поменьше чем соня и подешевле, фотки хуже от этого не станут.

Nikonofil

Цитата:

Только не забывать прикрывать Дырку до 5,6

смешно.... у меня есть Sigma 70-200/2.8 и она вполне нормально снимает на F/2.8. Вышеупомянутая же новая (подчеркиваю что новая модель которая вышла всего несколько месяцев назад) Sigma 24-70/2.8 многими тестами очень близка к Canon 24-70/2.8 L, а стоит в несколько раз меньше.

Cover2sucks

Странно... А тесты были конечно "независимыми"? Кто заказывал?
"Тестеры" не хотят кушать? Конечно, всем нам хочется хорошую
вещь, за малые деньги, но... Либо дёшево, либо хорошо.
Выбор всегда за Вами и пусть Вам повезёт, а мои сомнения окажутся бредом...

Nikonofil
ну почему же - фиксы безуслоно рулят, но я считаю, что даже зумы до 4х дают нормальное качество на 35мм кадре, а для APS и подавно.. причем это нгеоднократно подтверждено

ЗЫ. классические примеры: Тамрон 28-75 и Сигма 70-200 - любимцы публики

Nikonofil

Цитата:

А тесты были конечно "независимыми"? Кто заказывал?

Никто не заказывал. Форумы на dpreview.com не читаете? Там люди постоянно что-то тестируют и потом постят результаты.

Вот сравнение Sigma 24-70/2.8 и Canon 24-70/2.8 L http://www.pbase.com/fstopjojo/24_70_test&page=all

Может Canon 24-70 и дает лучшее качество (я не замечаю), но уж точно не в 2.5-3 раза (Sigma стоит $400, Canon стоит $1100). Стоит переплачивать? Если работаешь на AP, то наверное стоит, потому что там надо солидно выглядеть, а так......

Блин, китовый 18-55 всё равно мылит, теперь уже точно, с закрытой дыркой мыло, из 15 фоток одна получается в фокусе. Попробую по гарантии поменять, надеюсь это объектив виноват. Может у кого была такая фигня? Может это такой фиговый объектив?
(не USM)

Rouslan

Цитата:

Блин, китовый 18-55 всё равно мылит, теперь уже точно, с закрытой дыркой мыло, из 15 фоток одна получается в фокусе. Попробую по гарантии поменять, надеюсь это объектив виноват. Может у кого была такая фигня? Может это такой фиговый объектив?
(не USM)

у меня 18-55 был с 300D. С закрытой дыркой вполне нормально качество. То тебе наверное просто бракованный попался.

Rouslan

У двоих моих знакомцев та-же байда!!!

Добавлено
Cover2sucks

Цитата:

Может Canon 24-70 и дает лучшее качество (я не замечаю), но уж точно не в 2.5-3 раза (Sigma стоит $400, Canon стоит $1100). Стоит переплачивать? Если работаешь на AP, то наверное стоит, потому что там надо солидно выглядеть, а так......

В данном случае согласен, картинка не настолько лучше! Просто Сanon 24-70/2.8
живёт в 2-3 раза дольше... А коль уж здесь идёт о цифровой технике то,
как известо ребята снимавшие 10-15 плёнок в год, приобретя "цифру"
начинают "трескать" не меньше Репортёра "Reuter" в "горячей точке"
Тем самым стремительно сокращая недолгий век "независимой" оптики!
А с новья она ничего... Внушает!!! За ссылку спасибо, посмотрю...

Завтра возьму у другана такой-же объектив (у него 300D) и попробую сравнить.

Сравнили, мой даже чуть резче оказался. Пробовали оба объектива на 300D и на 20D. Видать после цейсовской оптики я совсем избаловался, раз посчитал что китовый объектив бракованный

Rouslan

Цитата:

Сравнили, мой даже чуть резче оказался. Пробовали оба объектива на 300D и на 20D. Видать после цейсовской оптики я совсем избаловался, раз посчитал что китовый объектив бракованный

Не забывай, что если ставишь F/3.5 на китовом и снимаешь объект с достаточно близкого расстояния, то практически все позади объекта, на который ты ставишь фокус, будет размыто.

all

кто нибудь встречал тесты различных CF карточек с 20Д?
точно должны быть, сам видел, только забыл где...

Добавлено
ну вот например:
http://www.akiba.fi/muistikorttitesti_eng.php
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-7303

GoodCos13

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-7303

Sandisk Ultra II 1GB ($90) RULEZ!

Cover2sucks

Цитата:

Не забывай, что если ставишь F/3.5 на китовом и снимаешь объект с достаточно близкого расстояния, то практически все позади объекта, на который ты ставишь фокус, будет размыто.

Не, ну это уж слишком, еслиб я непонимал что такое глубина резкости и как она зависит от диафрагмы, то наверно не стал бы тратить кровные на двадцатку. Да и вообще, нафига таким людям фотоаппарат?

Так и человека обидеть можно....

Rouslan

Цитата:

Не, ну это уж слишком, еслиб я непонимал что такое глубина резкости и как она зависит от диафрагмы, то наверно не стал бы тратить кровные на двадцатку.

Это я к тому что действительно сильно отличается от Sony F828 и любого другого компакта

Cover2sucks

Цитата:

Sandisk Ultra II 1GB ($90) RULEZ!

не маловато ли 1гб для 20Д?

Cover2sucks

Цитата:

Это я к тому что действительно сильно отличается от Sony F828 и любого другого компакта

Абсолютно согласен! Когда купил двадцатку, сразу понял что в руках держу уже настоящую фотокамеру! А насчёт кита здесь http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=114953 ставятся все точки над И.

А соня была, продал. Ещё раньше, очень долго фотографировал зенитом TTL. Бывало не знал где денег взять чтоб отпечатать 3-4 плёнки....

P.S.
Приношу глубочайшие извинения за ссылку, не бейте меня сильно...

Rouslan

Цитата:

здесь ставятся все точки над И

ну и какой вывод ты сделал из того умопомрачительного флуда?
подсумируй.

Добавлено
был бы я там модератором половину из того топика забанил бы

GoodCos13

Цитата:

не маловато ли 1гб для 20Д?

а кто говорит что надо покупать одну? У меня одна на 1GB, две на 512K и одна (не Ultra) на 256K.

и как по мне так лучше две по 1GB чем одна на 2GB.

Добавлено

Цитата:

А насчёт кита здесь http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=114953

тот форум просто комедия. Особенно мне нравится когда человек приходит и спрашивает совета насчет хорошего объектива средней цены ($300-400), а ему в ответ местные знатоки начинают советовать полный набор Canon-вской L оптики. Потом начинают уверенно так утверждать, что если объектив не L, то хороших снимков вообще не может получиться по определению. На dpreview.com в принципе тоже часто дают советы такого плана, но не до такой степени как на foto.ru.

Вы правы гопода! Очень комедийно . Но иногда очень нехватает как раз такой комедии, чтоб человек увидел что над чем-то стоит призадуматься. Я сам тому яркий пример, если бы перед покупкой соньки 828 тогда в марте её где нибудь расписали во всей "красе" (а я дня три потратил лазя в инете в поиске инфы по ней) пусть даже без оснований, это спровоцировало бы меня проверить сии доводы. А так я попал на 500$, еле сплавил.

Cover2sucks

Цитата:

тот форум просто комедия. Особенно мне нравится когда человек приходит и спрашивает совета насчет хорошего объектива средней цены ($300-400), а ему в ответ местные знатоки начинают советовать полный набор Canon-вской L оптики. Потом начинают уверенно так утверждать, что если объектив не L, то хороших снимков вообще не может получиться по определению. На dpreview.com в принципе тоже часто дают советы такого плана, но не до такой степени как на foto.ru.

Почти каждое (если не каждое) сделанное тобой тут утверждение в той или иной степени ложно.

Вообще, на мой взгляд фото.ру -- один из лучших фотофорумов руборда (правда, слабо модерируемый). Советы очень квалифицированные, народ вежливый и доброжелательный.


Добавлено

Cover2sucks

Цитата:

смешно.... у меня есть Sigma 70-200/2.8 и она вполне нормально снимает на F/2.8. Вышеупомянутая же новая (подчеркиваю что новая модель которая вышла всего несколько месяцев назад) Sigma 24-70/2.8 многими тестами очень близка к Canon 24-70/2.8 L, а стоит в несколько раз меньше.

Опять некорректность.
У всех Сигм (и Тамронов) качество гуляет от экземпляра к экземпляру. Надо конкретные экземпляры обсуждать, а не модели. А при покупке выбирать из нескольких. Это аксиомы такие.

Да, конкретно у Sigma 70-200/2.8 бывают экземпляры, не уступающие по _резкости_ 70-200/2.8L.
И однако, еще не забываем про боке, мягкость, да и рисунок вообще. И про похабную цветопередачу всех Сигм тоже.


Добавлено

Cover2sucks

Цитата:

там нечего доказывать. У меня был 300D, был 10D, а сейчас 20D. 20D шумит меньше чем 300D и 10D, особенно на ISO 800 и выше.

Rouslan
Цитата:А ты пробовал сравнивать картинки с отключенными шумодавами?

не пробовал

Ну это просто ЛОЛ!

Cover2sucks
Дорогой, извини конечно, что я к тебе так причепился. Но такие "спецы", как ты, дающие в безапеллятивном тоне неверные советы и делающие категорические, но неверные утверждения, как раз и портят жизнь новичкам. А кроме того и форуму нехорошее реноме создают.

Добавлено
GoodCos13

Цитата:

ну да, зеркалки не так то просто сравнить.
нужен одинаковый объектив, подходящий для двух камер, а такого нет
хотя можно сравнивать связки камера + объектив определённого класса.

Плиз, поподробнее (там, где про объективы). (Напомню, что речь идет о 300d, 10d и 20d.)