» === Zed's Cafe v.XXV ===

прежде чем бежать в магазин, я предпочитаю знать зачем, или ты решил обучить меня сетевым покупкам?

Propil

плиз, где об этом деле (типы, принцип действия) почитать?
кстати, а простейшие вещи (как мишени определения фронт-бэка) в PDF'ах имеются?

Мишень поиском находится мигом, распечатывается на лист А4

Добавлено:

Цитата:

прежде чем бежать в магазин, я предпочитаю знать зачем

Ты меня удивляешь, сначала спрашиваешь где взять, потом начинаешь выяснять зачем.

Цитата:

Мишень поиском находится мигом, распечатывается на лист А4

ну а вот здесь поучи...
серьёзно...

akaGM
С определением баланса белого-то разберешься, если серая карта будет - и сам
А вот если захочется углубиться..
ColorChecker Passport - цветовая мишень с набором плашек определенных цветов из минеральных красок.
В общем виде - фотографируем эту мишень. Затем из полученного RAW файла на компьютере создается профиль для камеры. Его и подставляем при конвертировании.
Конвертеры не все понимают этот профиль. Либо ACR в фотошопе и лайтрум.
Либо Rawtherapee. Ну, еще RPP сама может профиль делать (разлоченная)

Я пользовался методой, изложенной на ixbt давным-давно.
Там вообще много полезного имеет место быть.

Propil

у меня последнее время траблы не только с ББ, но и с экспотройкой...
чаще всего -- перекосы при недостатке освещённости с уходом в пересветы во всех режимах, включая "ручками"...
поэтому решил ликбезнуться в цифровой фотографии на самой что ни на есть практике...


Цитата:

С определением баланса белого-то разберешься, если серая карта будет - и сам

а что за игрушки ты на первых картинках привёл? как хоть называются-то?


SinClaus

ок, спас...

Цитата:

кстати, а простейшие вещи (как мишени определения фронт-бэка) в PDF'ах имеются?

Распечатай
Картинка     
..
опоздал со ссылкой )

akaGM
Глянь, может пригодится http://protofoto.ru/sbornik-testovyih-tablits-dlya-proverki-obektiva.html
и совсем просто

Zetetic

ага, спасибо...

Цитата:

и совсем просто

ну фронт-бэк я умею :)

Propil

по сцыле получаю только
Цитата:

сообщение сайта:
произошла ошибка

Добавлено:

SinClaus

Цитата:

Как протестировать объектив перед покупкой

ну блин, это мне на фига, я ж не об этом...

Цитата:

по сцыле получаю только

Да, там без авторизации не получается.
Здесь и файл и методика.
http://fotosav.ru/articles/faq/back_focus/back_focus_testing.aspx

Добавлено:
akaGM
Ты с каким аппаратом-то возишься?

Propil

Цитата:

Проверка объектива на бэк-фокус / фронт-фокус

вы все издеваетесь?


Цитата:

Ты с каким аппаратом-то возишься?

фуджи Х-Е1 и никон Д5100

Цитата:

вы все издеваетесь?

akaGM
твои слова? -

Цитата:

кстати, а простейшие вещи (как мишени определения фронт-бэка) в PDF'ах имеются?

Propil

да, разучился я писать длинные мысли...


Код: кстати, а простейшие вещи (как мишени определения фронт-бэка) в PDF'ах имеются?

akaGM


Цитата:

ну блин, это мне на фига, я ж не об этом...

А посмотреть о чём там дальше религия не позволяет?

SinClaus

а что там дальше
Цитата:

6. О защитном фильтре (вместо заключения)

может просто скажешь, что имеется в в виду: мыло, виньетирование, ХА?
ничего нового я там не нашёл, просматривая по диагонали...

Цитата:

а эти цветовые карты, плашки, например, в ПДФах (ну как мишени для фронт/бэка) имеются?

akaGM
Есть конечно, но...
На чем ты ее напечатаешь?
Чтобы краски идеально совпали с оригинальным цветом.
Если этого не сделать - смысла никакого не будет.
***
Если читать на вражеском не проблема, вот ссылка -
http://www.babelcolor.com/main_level/ColorChecker.htm

Propil

Цитата:

На чем ты ее напечатаешь?
Чтобы краски идеально совпали с оригинальным цветом.
Если этого не сделать - смысла никакого не будет.

а вот тут не вижу никаких проблем...
важна относительность, ну пусть какой-нибудь пантон С1=r1g1b1 мой принтак выдаст как С1'=r1g2b1, главное, чтоб и фотик потом воспроизводил этот C1', а не хрен знает какой перекос...

akaGM

Цитата:

Цитата:
Мишень поиском находится мигом, распечатывается на лист А4

ну а вот здесь поучи...
серьёзно...

Цитата:

ничего нового я там не нашёл, просматривая по диагонали...

Загадочный ты наш.

SinClaus

первая цитата о "листе с цвет.квадратиками", вторая о данной тобой ссылке на ixbt...

и чей это ваш?

Цитата:

важна относительность, ну пусть какой-нибудь пантон С1=r1g1b1 мой принтак выдаст как С1'=r1g2b1, главное, чтоб и фотик потом воспроизводил этот C1', а не хрен знает какой перекос...

Вот тут и порыта собака
Вся эта муть с цветными квадратиками нужна для создания профиля, чтобы в конвертере хотя бы приблизительно цвета объекта и цвета картинки совпадали.
Для этого программа (в моем случае - colorchecker passport) сравнивает цвета на фотографии мишени с их образцовыми, которые записаны в специальный файлик.
И при несовпадении создает профиль, где даются коэффициенты для изменения.
Если мы напечатаем мишень с хрен знает какими оттенками - как программа их будет сравнивать с идеалом?

Propil

собаку можно откопать только если, как ты, серьёзно и по науке заниматься...
мне будет достаточно тестового снимка и "попал-не попал", да и в РАВы я уже стараюсь не снимать...

akaGM
Так чем ты проверишь?
попал или не попал
Единственный вариант - напечатать на принтере мишень, замерить квадратики спектрофотометром.
Но он сам стоит 15-20 т.р.
Проще купить готовую табличку

Propil

Цитата:

Так чем ты проверишь?

самым точным прибором -- глазиком...

1) печатаю табличку
2) снимаю её
3) _качественно_ (в смысле очень приблизительно) оцениваю тестовый снимок
4) корректирую съёмочные параметры
5) снимаю шедевр...


Цитата:

Проще купить готовую табличку

да куплю, куплю, я не жадный... для дела-то...

akaGM
По сути, эти действия нужны в первую очередь для репродукции картин.
Обычным любителям достаточно калиброванного монитора и вкуса, чтобы оценить - красиво или некрасиво.
Мне же интересно этим заниматься из-за того, что jpeg никона выдает результат не очень.
И я вожусь с разными конвертерами, применяя различные профили в поиске красивой картинки.
Вот, дошел до создания своих профилей, как отправной точки для дальнейшей коррекции.

Добавлено:

Цитата:

4) корректирую съёмочные параметры

Да, вот этот пункт в камерах никон не очень то гибок.
Баланс белого, контраст, насыщенность..
А вот поканальные кривые там не потрогаешь.
И тем более никаких LUT

Propil

ну посмотрим, что из этого получится...
по кр. мере для съёмок в квартире мне не нужно будет собирать спец.натюрморт из огурцов, помидоров, апельсинов и лимонов :)

если есть что ещё сказать, с благодарностью выслушаю...
спасибо...

akaGM
Propil
нет на вас Дореми...

akaGM

Цитата:

если есть что ещё сказать, с благодарностью выслушаю...

для начала - определись, что тебя не устраивает

Propil

не могу корректно передать маджентно-фиолетовые оттенки при нейтральном освещении...
причём, тремя камерами (трёх разных производителей)...
следовательно, дело не в камере, а во мне...
иногда не могу верно подобрать экспотройку и получаю передёр, ну и уплыв ББ при том же нейтральном освещении...

akaGM
Сложная тема, и не для курилки точно..
Но как направление могу подсказать - камера фиксирует очень большое количество цветов.
А вот монитор может воспроизвести далеко не все.
В лучшем случае - если он может работать в цветовом охвате Adobe RGB, мы увидим богатство оттенков и яркие краски.
Но чаще, если у нас не дорогой IPS монитор, он способен отобразить более узкий охват sRGB. И вот, чтобы в него впихнуть всё что было изначально, неотображаемые (а это в том числе и яркие фиолетовые) цвета преобразуются в зависимости от алгоритма (перцептуальный, абсолютный колориметрический, относительный..) в цвета, которые можно увидеть на этом мониторе.
Итог - искажения цветов на картинке.
Что делать?
Тема большая.

У меня недорогой IPS монитор... но это LG 24EB23, т.е. от фирмы, которая собственно производит все IPS матрицы.