» Выбор CD-RW. Какой лучше?

andrex

Цитата:

Ну что тут скажешь - цена сама о себе говорит...

а что о производителе скажешь?

wersachi

Лучше не бывает!!!

Death_INN
А какие DVD-Rom сейчас самые лучшие??? Не пробовал пробить этот вопрос?
У меня сейчас Teac CD-W540E(11.2002) тоже думаю прикупить себе DVD-Rom но не особо в курсе сего вопроса и незнаю что выбрать!

Designer
У меня такой же Тик. А на счёт DVD cлишком сложный вопрос. Смотря по каким параметрам выбирать. Лучшего по всем пунктам не существует. Тем более есть простые читалки DVD, а есть комбо-читалки DVD (те, которые не токо читают обычные CD, но и также режут CD-R и CD-RW). Также очень важно чтоб привод поддерживал оба борющихся формата DVD и также распознавал DVD-R и DVD-RW, а может быть даже ещё DVD-RAM и был обязательно мультизонным, иначе грош ему цена. Главное - это надёжность, поэтому надо брать медленный DVD (т.е. со средними характеристиками). Мне нравится Toshiba SD-R1202. Он хоть и не быстрый, зато отлично читает DVD, даже битые(!) и цена детская. Вообщем выбирай из моделей Тошиба или Пионера и на красоту морды привода не покупайся.

Цитата:

Вообщем выбирай из моделей Тошиба или Пионера и на красоту морды привода не покупайся.

Поддерживаю выбор, пробовал и Тошибу и Пионер, проблем с ними небыло, да и с прошивками полный порядок.

Доброго дня!
Господа подскажите какой фирмы резак лучше брать
Sony, LG, Teac, Asus
Заранее благодарю.

Toha

Plextor Ну а из тех, что ты перечислил я бы отдал предпочтение Teac.

Toha
Модели бы указал, а если все из новых, то Sony.
А еще лучше почитать этот топик, хотя бы страниц 5-6 обратно.

Что думаете насчет приводов MSI CR52-A2 и MSI CR52-M?

Cheburator
Обзор MSI CR52-M есть здесь
Весьма подробный и с выводами

Toha


Цитата:

Sony, LG, Teac, Asus

225 соньку

AITL
Обзор MSI CR52-M есть и на ixbt.com, а мне хотелось бы узнать личное мнение присутствующих. Скажем если сравнивать Lite-On LTR-52327S и MSI CR52-M?

подскажите, плиз, как понять: Retail или OEM у тебя привод?

temka

Если OEM, то в кулечке продавали (а то и без!) - если Retail, то в коробке, с паспортом, дровами, а то еще и с футболкой в придачу. А вообще они ПОЛНОСТЬЮ одинаковы.

andrex

Цитата:

Если OEM, то в кулечке продавали (а то и без!)

хе..значит OEM


Цитата:

А вообще они ПОЛНОСТЬЮ одинаковы.

в моем случаи кэш в 4 раза меньше

Цитата:

в моем случаи кэш в 4 раза меньше

Либо прошивка другая, либо привод другой модели.....

temka

Kush прав. Это не зависит от OEM.

andrex

Цитата:

Kush прав. Это не зависит от OEM.

Цитата:

Модель SM-352B -- единственная из участников тестирования, которая может оснащаться буфером объемом 8 MB (правда, только в retail-варианте). В OEM-поставках его значение стандартное -- 2 MB.

аа..я понял, выходит она только может оснащаться , но не факт..

temka

Именно.

Господа... не совсем понятны Ваши прения...

1. Повышение скорости вовсе не означает повышения качества записи, а скорее даже наоборот.
Причин несколько:
а) Высокая скорость - требуется более точная юстировка и баланс механики привода, и что особенно важно, пишушей головки [хотя, в принципе, первое включает в себя второе].
б) При разгоне до высоких скоростей во время записи методом CLV & Z-CLV (наверное, не надо объяснять, что ни одна система не может из состояния покоя сразу начать писать на полной скорости) высока вероятность возникновения резонанса => опять мала вероятность идеальной записи. Методы же CAV и P-CAV накладывают ограничения на выбор желаемой скорости нарезки.
в) Т.к. отражательная способность CD-R & CD-RW меньше, есть 2 пути:
> Либо при большей скорости пишем той же головкой, и как следствие, имеем более низкое качество "прожига" - слой просто не успевает плавиться, и такая "консерва" имеет большую вероятность нечитаемости на других приводах (особенно на более ранних моделях). А нафиг нужен привод, который не может использоваться для того, чтобы спокойно нести свои данные куда хочешь?
>> Путь, по которому пытаются (подчёркиваю, пытаются ) идти производители, а именно, увеличение мощности лазера. Лазеры, как известно, сейчас юзаются полупроводниковые. При большой мощности => большее тепловыделение, и, как следствие, во первых, матрица не успевает полностью остыть до того момента, как диск уже провернулся на полный оборот. Это тоже не улучшает качество записи, т.к. система просто напросто не может контролировать температуру подложки, а даже если бы и могла, на мой взгляд, сложновато измерить температуру чего-либо, что проносится мимо термоэлемента на скорости более 3 м/c
И, как побочный эффект увеличения мощности лазера => любой, кто знает физику, знает, что любой полупроводник при повышенных температурах меняет свои свойства и рабочие параметры. Поэтому вообще не рекомендуется использовать более получаса привод в режиме записи. Даже если допустить, что мы даём отдых лазеру после записи болванки (что, по статистике, маловероятно) - со временем качество пишущего элемента становится не то, и даже системы авторегулировки мощности уже не всегда смогут компенсировать параметры, и соответственно, добиваться того качества записи, какое достигается при новом, нормально настроенном элементе.

Всё вышеперечисленное в большей степени имеет влияние при записи аудио, особенно если вам нужно хорошее качество оного.
Кстати, останавливаясь на "клонировании" аудио-консервов: операция то вообще-то состоит из 2 половинок - грабления и записи. Идеальный вариант - когда у есть обычный сидюк, умеющий извлекать С2, позволяющий извлечь трэки качественно, с минимальными отличиями от оригинала.
А скептикам, которые считают, что разницы нет - на end-классе почти любой услышит разницу при копировании лицензионок. Особенно если драйв невысокого качества - даже вслушиваться не придётся.
Не секрет, что на сегодняшний день, ещё не вся CD-воспроизводящая техника, поступающая в Россию, имеет нормальную мощность лазера, и корректно работает с CD-R (не говоря уж о CD-RW).
И, наверное, не нужно объяснять, что при тенденции использования пластика вместо металла в последнее время - качество механики всё чаще оставляет желать лучшего. И именно этим обеспечены разработки различных систем "анти-разрыв диска", "анти-резонанс", "анти-вибрация", не важно как крестят их производители, кто во что горазд...

2. Правильно уже было здесь замечено, в чём причина вашей концентрации на Teac?
Наверняка, не последняя причина - цена? Ну а, собственно, в таком случае непонятны споры на тему - "что лучше - Teac или Plextor?". Это разные категории сравнения. Плекстор в первую очередь предлагается тем, кто хочет иметь от привода максимум реализуемых возможностей. Этим и обусловлена его цена. Причём, в погоне за этим, далеко не всегда Плексторы обеспечивают обычные режимы лучше, чем другие приводы. Допустим, Teac - привод для тех, кто пишет данные. Для записи аудио он мало подходит, также, как и тем, кто мечтает копировать защищённые диски (т.е. для тех, кому необходимы чтение Lead-Out, C2, суб-кодов и характеристики чтения гармоник...)

3. [Вытекает из первых двух пунктов] Далеко не всегда высокая цена даёт вам то, что нужно. Например, многочисленные обзоры и тесты показывают, что те же Yamaha, TDK (Lite-On, в конце-концов, если уж очень жалко денег ) дают иногда нисколько не худшее качество работы, а по некоторым параметрам, например, качеству записи, и превосходящие результаты.

Следовательно, если Вы хотите дешёвый привод - Вы и должны выбирать по тем функциям, которые Вам нужны, при этом стараясь не переплатить.
Если же Вам нужен привод "модный", "всеядный" и "всёумеющий" - тогда какие могут быть сравнения?! Выбираете то, что Вам нужно, учитывая "сырость" ЛЮБОЙ новой разработки. Я подчёркиваю слово ЛЮБОЙ, т.к. например разработки того же Плекстора по поводу "запихивания" на обычный болван в полтора раза большего количества инфы = большинству просто нафиг не нужны, и тут опять несколько причин:
- стремление наших экономить на болванках;
- невозможность прочитывания таких болванок, кроме как у себя на "родненьком";
- глупо переплачивать за лишние 15 минут записи на каждую консерву, когда можно купить ещё одну (средняя цена приблизилась уже к 7 руб/шт)

К чему это я всё... К тому, что если вы крикнете в конфе 15 раз "Teac - это рулез фарева адназначна!" - это ещё не означает, что он стал в 15 раз надёжнее. Вариантов опять же могет быть целая куча - начиная от того, что вам попался хороший экземпляр данной марки, и заканчивая тем, что то, что Вас полностью удовлетворяет этот драйв - не есть факт, что другого человека он полностью удовлетворит.
И к тому, что если вы не понимаете, почему Ваша периферия работает не так, как надо - это означает, что в первую очередь Вам надо почитать FAQ по этой теме (к вопросу о возможных скоростях записи на болванки )

//Кое-что из опыта сборщиков компов (стата по нашему городу):
* Plextor - удачная только модель PXW4012** (** - разные букавки)
Остальные сырые. Как одно из подтверждений - см. тут: http://forum.3dnews.ru/showthread.php?threadid=8243
* Lite-On/Sony/TDK/=одна шатия-братия. Берёшь любой, пробиваешь ему мозги (желательно до TDK CyClone 4824B). По Lite-On в зависимости от партии бывает до 30% возврат. У TDK хорошая прошивка, но механика не очень.
* Mitsumi - нормально читает, криво пишет.
* MSI - очень требовательны к болванкам, криво пишут.
* ASUS - надёжные, но качество записи оставляет желать лучшего (особенно аудио).
* Teac - очень быстрые, но та же фигня с бракованными партиями, как и у Lite-On.
* Nec - некорректно работает, даже с последними прошивками. Порет болванки (2/30-40). Меняли дрова, софт, систему - всё равно порет (Точно относится к 9100 и 9300. По остальным моделям наверняка не лучше)
* AOpen, Benq, Samsung - лучше не брать.
* LG - в случае брака замаетесь доказывать, что не верблюд. (Это у них такой "крутой" 3-годичный сервис). Кстати, не только по компам. По всей технике.
По всем остальным - дело ясное, что дело тёмное

З.Ы. Ещё кое-что...
* Не покупайте combo DVD+CDRW. Правда здесь уже моё субъективное мнение. Лучше купите отдельно драйв.
* А ещё не стоит читать обзоры в журнале "Потребитель: Компы и программы". Там всё проплачено. И это уже не только моё мнение
* Обзоры же журнала CHIP не стоит читать просто потому, что там всё до жути некомпетентно. И как я подозреваю, без проплат там тоже не обошлось.
* Особо настырные могут порыть интересную и полезную инфу тут: http://www.cdspeed2000.com/

З.З.Ы. На мой взгляд, с момента выхода Yamaha CRW-F1, ничего достойного пристального внимания на рынке не появилось.
Я юзаю такую Yamaha уже больше года - ни одного нарекания. В личной коллекции более 280 Audio и около сотни софта. Всего было нарезано более 500 консервов. За год хранения ни одна не испортилась. Одно меня иногда расстраивает - не читает она Lead-Out. Но пока мне это не упёрлось никуда, а во всём остальном - хорошая машина.
Очень рекомендую. Берите, пока ещё они есть на складах. Потому как с производства они уже сняты, и найти уже сейчас их трудно. Но можно. У нас их под заказ с Москвы таскают по 75 гринов.
В ближнем будущем буду брать уже DVD-RW. Пока склоняюсь к ASUSteck DRW-0402P. Но горячку, думаю, пороть не стоит. Plextor-овские DVD райтеры пока сырые совсем, может опять милая сердцу Yamaha порадует чем-нить к новому году
__________________________________________________

Если ты выдишь блуждающего человека, это не значит, что он заблудился...

Цитата:

всё равно порет

а в каком месте не подскажешь? у меня здесь 150 штук в шкафу им нарезанных nrg, iso, cue, и тд тп. и что то не одного брака? может я что не так делаю?если он порет какой то конкретный (специфичный формат) то ты так и пиши об этом . не кричи на весь форум голословно что NEC портит болванки. он от этого лучше не станет.
я его на 90, 180 градусов разворачивал по вертикали - он выдвигал лоток брал диск и писал ! (и главное записывал), на боку он тоже пишет.

Непонятно в каком месте он их порет - потом он просто их сам не видит. Хотя при записи всё окей и "burn process completed OK".
Пробовали рисовать под вынь98, затем под ХР. Ставили Неру последнюю (грешили сначала на кривизну 5-й версии, дык поставили шестую - та же фигня...). В среднем на 40 болванов 2-3 кривые. Болванки Mirex Gold. Так и не могли мы понять в чём фишка
Писали обычные драйверовые наборы. 640 Мегов. Без всяких наворотов.
Машина пень 3/512 мозг/винт UDMA 7200 rpm. Процесс идёт нормально, без опустошений буфера. Потом тишина. Четверо человек пытались понять в чём дело - никто ничего толкового не сказал. Вот отсюда и вывод.

А что значит голословно? Мне в принципе нет никакого прикола на страницах этого форума приводить скриншоты и кому-то что-то доказывать. Я просто привёл свою статистику, вы свою - обе стороны имеют право на скептицизм.
__________________________________________________

Если ты выдишь блуждающего человека, это не значит, что он заблудился...

Helmsman

Цитата:

Lite-On/Sony/TDK/=одна шатия-братия

В смысле, TDK, базирующиеся на лайтоне? А почему TDK идет отдельной строкой? -
Цитата:

У TDK хорошая прошивка, но механика не очень

Цитата:

По Lite-On в зависимости от партии бывает до 30% возврат

Только по Lite-On, или по всем приводам на базе Lite-On? И каких моделей это касается?
Если не затруднит, можно поподробнее? Имеются ли закономерности (в смысле -какая модель, продавец партии, ретэйл или оем, дата выпуска, брэнд на морде и т.д.)?
P.S. Если публично чревато, просьба кинуть в ПМ
P.S.S. Посмотреть (приблизительно), какой брэнд использует Lite-On based приводы, а заодно качнуть приглянувшуюся прошивку можно здесь: hxxp://www.firmware-flash.com/~dhc014/oemcollec.htm (Аксакалам - apologies for recurrences)

Helmsman

Цитата:

На мой взгляд, с момента выхода Yamaha CRW-F1, ничего достойного пристального внимания на рынке не появилось.
Я юзаю такую Yamaha уже больше года - ни одного нарекания.

Согласен полностью, за неполный год ни одной проблемы с резаком небыло, за исключением того что он не хотел писать Memorex RW-24х, но это решилось заменой прошивки. К сожалению сделал ошибку продав его.

Цитата:

Lite-On/Sony/TDK/=одна шатия-братия. Берёшь любой, пробиваешь ему мозги

Угу... Капризная к cd-rw Сонька 225 в Lite-On, только так. А насчёт TDK не знал, спасибо за инфу, посмотрю.

Helmsman

Цитата:

Повышение скорости вовсе не означает повышения качества записи, а скорее даже наоборот.

Далеко не во всех случаях, не надо обобщать. Забываете что у высокоскоростных болванок рабочий слой оптимизирован на запись с более высокой скоростью, не зря даже на болванках (4-48Х), могу привести кучу примеров когда запись на 16-32Х давала лучший уровень C1/C2, джиттер, beta. чем на 4-12Х. К тому же в новых приводах стратегия записи у прошивок ориентирована на работу с новыми, скоростными болванками.

Цитата:

Lite-On/Sony/TDK/=одна шатия-братия. Берёшь любой, пробиваешь ему мозги (желательно до TDK CyClone 4824B). По Lite-On в зависимости от партии бывает до 30% возврат. У TDK хорошая прошивка, но механика не очень.

Полностью не согласен, механика у всех одна Lite-On, и прошивка от TDK не лучшая, если Вы говорите именно о серии Sony CRX210,215,220/Lite-On Ltr48126S,48246S,52246S.
Лучшая от Lite-On.

Цитата:

Plextor - удачная только модель PXW4012** (** - разные букавки)
Остальные сырые.

Plextor Premium - по Вашему мнению неудачная модель??? Что в нем сырого???
Последние TEAC делает ASUS - греются, шумят, качество записи среднее...
NEC - сколько сталкивался безпроблемный резак, хотя иногда не любит определенные болванки. А NEC-9300A - один из лучших по соотношению цена/качество.
Yamaha F1 - неплохой привод, но ничего особенного кроме рисования на дисках.

Народ,расскажите пожалуйста о Teac CDW552E!!!

OVS

Цитата:

Народ,расскажите пожалуйста о Teac CDW552E!!!

у тебя оч.похожий по стилю пост в соседнем топике про cdr dysan (остальные не смотрел, но подозреваю). отвечаю на оба: не держи остальных за говорящих попугаев, юзай поиск, хотя бы внутри топика, все уже есть: нажми [Версия для печати] вверху этой странички и Ctrl-F потом. чукча не читатель, чукча писатель
добавлено виноват, погорячился, но в топике чуть ли не каждый десятый пост про этот долбаный 552

Greyhaund

Цитата:

прошивка от TDK не лучшая, если Вы говорите именно о серии Sony CRX210,215,220/Lite-On Ltr48126S,48246S,52246S.
Лучшая от Lite-On.

Ну а какие соображения по поводу LTR-52327S (если юзал его, конечно)?. У меня складывается такое впечатление, что более-менее аргументированных данных, да и общей статистики по нему практически нет (в том числе по прошивке). Видать, молодой еще девайс (ИМХО).

Sybiriak
Соображений по поводу LTR-52327S достаточно, но неоднозначные
CD-R - пишет хорошо, не хуже
Цитата:

серии Sony CRX210,215,220/Lite-On Ltr48126S,48246S,52246S.

Но вот с CD-RW некоторые непонятки, вообщем поищи здесь

Pioneer

Цитата:

Угу... Капризная к cd-rw Сонька 225 в Lite-On

в чем это заключается? Порезали кучу рвшек на разных соньках-никаких косяков не замечали