Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Магнитные носители информации»

» Bad сектора на HDD

Автор: Tau_0
Дата сообщения: 24.10.2011 15:36
daledale

Цитата:
...есть такое абстрактное ИМХО "SMART Status Good/Bad", считаю ЭТО всё таки НЕ показателем. Вот что значит "Good" и "Bad" или насколько "Good" это хорошо и "Bad" это плохо???....


Статус не BIOS выставляет, и не внешняя утилита. Хард сам выставляет себе самооцеку во вреия селф теста (self-assessment test). При этом у каждого производителя свои критерии...
Автор: daledale
Дата сообщения: 24.10.2011 16:22
AntiMember

Цитата:
Не все программы расшифровывают все атрибуты.

А мне и не нужны все, если на то пошло. В моём случае есть Reallocated Sectors Count (RSC) отличный от нуля.

Цитата:
Вообще, проверьте условия эксплуатации: питание (БП), температура, разгон убрать.

В случае со 160-кой 3.5 - БП новый, впрочем как и компьютер. Покупались одновременно. БП - FSP 350 PNF, железо офисное, все интегрированное, т.е. БП хватает с огромным запасом. Корпус с внешним вентилятором на выдув. Охлаждается отлично. Более того, эта же программа мне шлёт email на почту, если есть превышение температуры, ни одного письма не было.
Второй Seagate 2.5 500Гб понятно в ноутбуке. Тут с температурой чуть похуже дело обстоит, но тоже в пределах разумного, почты не было)).
На обоих компьютерах нет абсолютно никакого разгона, более того, оба компьютера стоят в разных частях города и никак не связаны между собой, просто HDD покупались примерно в одно и тоже время у одного продавца и вышли из строя примерно в одно и тоже время. 2.5 покупался отдельно, на замену штатного, на котором было мало места и который честно отработал с момента покупки ноутбука, до момента замены. 3.5 покупался в составе системного блока.
-------
To All
Сегодня после длительных разговоров по телефону удалось достичь принципиального согласия продавца на безоговорочную замену обоих HDD, в этой части вопрос можно считать закрытым.
PS Осталось какое-то неприятное чувство, с этим всем связанное. Говорю ж, "соседний" магазин поменял диск с одинм единственным RSC, более того в этот же соседний магазин тоже приходилось (!)не раз обращаться с наличием переназначенных секторов - всегда вопрос решался положительно. Самое интересное то, что вся эта история произошла в достаточно крупной и известной сети компьютерных магазинов, известной во многих городах страны, впрочем другой магазин, который приводил в пример - не менее крупный и также известный во многих городах, но цены вот у них чуть выше.
Ко всей этой истории как нельзя лучше подходит поговорка, "один старый друг, лучше...", вообщем буду думать, хотя скорее всего буду теперь закупаться в "старом, проверенном магазине". Большое спасибо всем, кто принял участие в обсуждении, которое по моему конкретному вопросу можно считать закрытым, но с удовольствием выслушаю мнения, относительно вопроса "наличие на HDD RSC и гарантия на HDD" - на будущее.
Автор: marsu48reg
Дата сообщения: 25.10.2011 01:41
Здравствуйте! Заранее извинюсь если вдруг такой вопрос был уже, но все же.
Почти полтора года назад подарили мне жесткий диск Samsung HD501LJ. Однажды я как-то некорректным образом удалил файл и после этого, когда на него что-либо записываешь и доходит до определенного места, начинают издаваться щелчки в жестком диске. Во-первых начал проверять программой HDD Scan, каждый раз когда начинались щелчки, программа определяла бед сектор. В итоге стояла она всю ночь, на утро их было уже больше 170... Я все это дело остановил и загрузился с оф утилитой от Самсунг estool.
Так вот, начинает она проверять, находит эти самые беды, помечая их сообщением типа error: LBA xxxxxxx
И когда доходит до определенного сектора, зависает. А именно проверяет его много раз и так до бесконечности. Оставлял на всю ночь- безрезультатно. Перегружал и запускал тест заново - то же самое. Вообще опыта в этом деле нету, нужен совет, можно ли спасти жесткий, как-нибудь отделить эти поврежденные сектора, жалко все-таки винт на 500г.
Заранее спасибо, Марк.
P.S. После первой перезагрузки обычный тест прошел без проблем, ошибки были но он хотя бы завершился. Затем программа предложила пройти read surface scan и вот там то она и зависает.
Автор: Real Root
Дата сообщения: 30.10.2011 16:59
marsu48reg
Просканнируйте HDD в режиме Erase программой Victoria из под BartPE системы. По-идее проблема должна уйти - у самого были подобные проблемы с щелчком при Bed-е. Если не поможет Erase то сканнируйте в режиме Remap.
Автор: marsu48reg
Дата сообщения: 30.10.2011 21:11
Спасибо большое за совет, в ближайшее время обязательно попробую.
Автор: rajah
Дата сообщения: 03.11.2011 01:05
Подскажите что делать с диском.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=3858&start=220#2
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 03.11.2011 21:55
rajah

Цитата:
Насторажывает что 0-евой сектор дефектный.

С чего это Вы взяли, что нулевой сектор дефектный. Нет в SMARTE этого. И в SCAN'е тоже bad'ов нет. А что есть таймауты в SCAN, так пооже, что Вы сами тесту мешали... Да и не до конца он, а только на 5.1% выполнен.
Дайте тесту до конца отработать, а затем картинку с результатом покажите.
Автор: rajah
Дата сообщения: 04.11.2011 21:20

Цитата:
С чего это Вы взяли, что нулевой сектор дефектный.

Ну незнал что ДОС Выктория может лгать.

Там же 7 дефектов (в том числе и нулевой) и 8 медленных - кандидатов в беды. Или Я ошибаюсь?

Цитата:
что Вы сами тесту мешали...

Дааа? Интересно чем я это мог сделать? В ДОСе что то мултитаскинг не очень то мне полчучается так что кажись Вы мимо погнали.

Цитата:
Да и не до конца он, а только на 5.1% выполнен.

По моему 7 дефектов на 5.1% на нового, в первые подключеного диска слишком много.
Автор: Real Root
Дата сообщения: 05.11.2011 01:02

Цитата:
Там же 7 дефектов (в том числе и нулевой) и 8 медленных - кандидатов в беды. Или Я ошибаюсь?

Я тоже считаю что это почти беды.


Цитата:
По моему 7 дефектов на 5.1% на нового, в первые подключеного диска слишком много.

Я тоже так считаю - нафиг такой хард, тем более новый. Мне пару раз такой по гарантии меняли, причем там на весь обхем штук 20 таких было. Конечно пободались, но потом приняли.
Автор: biznesoft
Дата сообщения: 10.11.2011 11:39
У меня Виктория показала что есть 2 сектора на замену.
Вопрос как заставить програму (какую именно програму) что она дала команду винту заменить их.
Зарание спасибо за ответ.
Автор: tomset
Дата сообщения: 10.11.2011 13:01
biznesoft
Записать в них нужно, а чем собственно уже не важно.
Дальше сам хард решит, менять или нет.
MHDD, Виктория имеют такаю фичу, как ремап.
Автор: biznesoft
Дата сообщения: 11.11.2011 08:53
tomset
Я так понимаю когда я пройдусь РЕМАП по харду то информация удалитса ?
Ето из мануала к MHDD я так понял - верно !
Автор: tomset
Дата сообщения: 11.11.2011 11:40
biznesoft
Удалится в сбойных секторах.
Но если хард глючит, работает неустойчиво, то может убить и сектора, которые можно было бы вычитать при посекторном копировании с многократными повторами.
Поэтому при спасении важных данных, на хард ничего не пишут, а только вычитывают.
Автор: biznesoft
Дата сообщения: 11.11.2011 13:42
tomset
Спасибо за Ваш ответ.
Тоисть я верно понял Вас, если размер раздела С = 10гиг. и на нем есть 2 сектора на замену, я запущу MHDD з Ремап то все даные сохранятса исправлятса только те 2 сектора ?
Или вся инфа на 10гиг обнулитса ((((
Автор: Real Root
Дата сообщения: 11.11.2011 19:01

Цитата:
Тоисть я верно понял Вас, если размер раздела С = 10гиг. и на нем есть 2 сектора на замену, я запущу MHDD з Ремап то все даные сохранятса исправлятса только те 2 сектора ?

Затрет только 2 сектора - остальные не тронет. Как правило в этих секторах (если ремап нужен), уже итак ничего не прочесть.
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 11.11.2011 23:23
biznesoft

Цитата:
я запущу MHDD з Ремап то все даные сохранятса исправлятса только те 2 сектора ?

Примерно так, но надо предварительно определить Start LBA и End LBA для раздела C:.
MHDD работает не на логическом, а на физическом уровне --- понятия раздела для утилиты нет.

При желании с использованием дополнительных утилит вы можете определить имена и размещение битых файлов. Два сектора не более 2 файлов портят, а могут и ни одного не зацепить. Два битых сектора эта та ложка дёгтя в бочке мёда, тут от логики файла зависит насколько для него критично. Зная имена, файлы можно удалить/заменить/пытаться вычитать…
Автор: era84
Дата сообщения: 12.11.2011 17:54
помогите избавиться от бэдов с помощью mhdd.
Автор: biznesoft
Дата сообщения: 12.11.2011 18:27
Real Root
Tau_0
Спасибо за советы. Это понятно что можно задать с какого сектора по какой проводить РЕМАП на диске.
Просто у меня есть опыт когда было 6 секторов - как бад (не на замену). Я провел Эрас и половина папки system32 осталась пустой, соответственно ОС не загрузилась))) но методом манипуляций удалось все восстановить - вытащил часть папки из образа TIB что делает акронисом.
Поэтому сейчас очень осторожно к этому процессу отношусь. Также выручает чекдиск.
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 12.11.2011 18:46
biznesoft

Цитата:
Я провел Эрас и половина папки system32 осталась пустой

А вот этого делать было никак нельзя. Таким макаром Вы затирали нулями 6 блоков по 256 секторов каждый, а не просто 6 секторов затирали. Тут гораздо больше, чем 6 файлов можно замочить.
Автор: biznesoft
Дата сообщения: 12.11.2011 20:32
Tau_0
То есть в таком случае нужно было сделать РЕМАП?
Чтобы избежать большой потери данных.
РЕМАП безопаснее?
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 12.11.2011 20:36
biznesoft

Цитата:
РЕМАП безопаснее?

В этом смысле, --- да. Если там был soft-bad, то remap сведётся к записи hex нулей в сбойный сектор, но только в один сектор проблемного блока, а не во все.
Автор: biznesoft
Дата сообщения: 12.11.2011 21:05
Tau_0
Спасибо !
И еще если не затруднит с ответом.
Вот такое есть - Offline scan UNC sectors = 2
Как можно етот параметр исправить ?

Зарание очень благодарен.
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 12.11.2011 22:29
biznesoft

Цитата:
Offline scan UNC sectors = 2

У харда “внутри” находится своя собственная операционная система, которая по мере возможности и необходимости запускает утилиты, поддерживающие его нормальное функционирование.

Так называемые self-test’ы запускаются во время простоя (их можно по желанию и принудительно запустить) для проведения профилактики и необходимых ремонтных работ. Но две ошибки самостоятельно откорректировать хард не смог. Вот примерный смысл этого...

Решайте сами, что с этими двумя секторами делать --- оставить/затереть/переназначить.

ЗЫ Я рядом в ветка SMART уже отметил, что рекомендуется /рекомендовалось делать не классический remap, а Advanced Remap.
Автор: biznesoft
Дата сообщения: 13.11.2011 12:20
Tau_0
При проверке HDD программой виктория никаких дефектов не обнаружено. Однако при анализе SMART (закладка) Get SMART показывает две ошибки Offline scan UNC sectors = 2.
Как тогда это исправить когда программа их не видит?
Нужно использовать именно MHDD? Но там нет Advans REMAP
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 13.11.2011 16:48
biznesoft

Цитата:
Как тогда это исправить когда программа их не видит?

Да, и у меня тоже так совсем недавно было… Видать никак уже больше исправлять не нужно, --- само утрясётся...
См. P.S. пост Tau_0 Отправлено: 22:26 07-11-2011
S.M.A.R.T. (SMART, Smart, Смарт, СМАРТ, С.М.А.Р.Т.)
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0743&start=1840

Автор: biznesoft
Дата сообщения: 13.11.2011 19:16
Tau_0
Кстати я тоже решил погуглить и прочитал в интернете что эти сектора со временем исчезают. Человек который это описывал - за 1 месяц сектора обнулились = 0
Автор: Real Root
Дата сообщения: 14.11.2011 10:57

Цитата:
Просто у меня есть опыт когда было 6 секторов - как бад (не на замену). Я провел Эрас и половина папки system32 осталась пустой, соответственно ОС не загрузилась)))


Цитата:
А вот этого делать было никак нельзя. Таким макаром Вы затирали нулями 6 блоков по 256 секторов каждый, а не просто 6 секторов затирали. Тут гораздо больше, чем 6 файлов можно замочить.

Не знаю, мне Erase роднее. просто ремап без разбору ремпаит, даже если это софтовый бед. А количество ремапов ограничено, да и SMART хуже будет. А Erase ремап не увеличивает, а около 80% бедов софтовые.
Ну а в случае как у товарища, наверное нужно было просто сделать chkdsk c: /f /r /x - файловая система побилась и все. Ну не может 6 секторов больше 6 файлов задеть.
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 14.11.2011 11:44
Real Root

Цитата:
ремап без разбору ремпаит, даже если это софтовый бед

Это что-то новое... С какого перепуга вы так решили...???...

Да хард (его soft) ни в жисть не переназначит сектор, если на его взгляд он гуд. Просто Виктория с опцией remap, так та например, пропишет в секторе шаблон BAD (затем можно посмотреть сектор в дисковом редакторе --- сразу станет ясно, что информация в этом секторе убита...), а не 512 байтов с 00h в каждом, как при выборе опции erase/write.

А для дальнейшего так однояйцево, что BAD, что нули --- soft-bad (здесь мы его имеем в виду) уйдёт, и сектор станет доступен для для I/O.

Цитата:
Ну не может 6 секторов больше 6 файлов задеть

Может…, --- файлы состоят из кластеров.
Тут арифметика простая --- считаем…

Стандардный размер класnера --- 4 KiB или 8 секторов.
В убитом блоке из 256 секторов --- 256 / 8 = 32 кластера.
Тогда 6 * 32 = 192 кластера.
Получается, что от 32 до 192 кластеров можно убить, или от 1 до 192 файлов… Это я только для простоты нерезидентные (для NTFS) файлы считаю, а есть ещё очень короткие файлы, которые в $MFT(для файловой системы NTFS) хранятся, то и поболе битых файлов можно насчитать. Да ещё принимать в учёт повреждение служебных системных файлов, то неслабый "принцип домино" может получиться.

Понятно, что и Chkdsk на физически немсправном харде сильно навредить может.
Битые файлы надобно по-другому вычислять, для того чтобы потом с ними разобраться.

Автор: Real Root
Дата сообщения: 14.11.2011 18:58

Цитата:
Это что-то новое... С какого перепуга вы так решили...???...

Ну вот вам конкретная ситуация: На работе есть куча хардов Seagate Maxtor 80-160Gb - около 50 штук. Раз в пол года делаю профилактику со сканном всех хардов на беды дефектоскопом. Из-за самых дешевых БП, а возможно из за самих кривых хардов за пол года накапливается по 6-15 бедов на хард. В режиме ремапа все эти беды переносятся в список Realocated Sector Count и в Realocated Event Count, т.е. после ремапа данный счетчик увеливается на колличество ремапов. Берем такой же хард делаем ему Erase - тоже штук 6 находится, но ни один не заносится в SMART. О чем это может говорить?

Добавлено:

Цитата:
Понятно, что и Chkdsk на физически немсправном харде сильно навредить может.
Битые файлы надобно по-другому вычислять, для того чтобы потом с ними разобраться.

Это все хорошо когда у вас 1-2 харда. У меня на работе их более 350 штук. Поэтому сразу говорю всем - все самое необходимое храните на Файловом сервере где есть рейд.
Я кстати, наслышен про вред chkdsk, но честно говоря сам никогда не сталкивался. CHKDSK для профилактики запсукаю раз в месяц на всех компах домена - пока что еще за 8 лет работы ничего не исчезало/пропадало.


Цитата:
В убитом блоке из 256 секторов --- 256 / 8 = 32 кластера.

Что мешает изменить размер блока, до нужного?


Цитата:
или от 1 до 192 файлов…

Теоретически конечно и 192 файла можно грохнуть, но это в случае ужасной фрагментации, я же раз в 2-3 месяца запускаю Дефрагментацию + сами юзеры ее запускают (некоторые по 1 раз в день - параноки блин) + чем высчитывать через WinHEX что там попало в беды, легче потом выполнить sfc /scannow
Автор: Tau_0
Дата сообщения: 14.11.2011 20:00
Real Root

Цитата:
Берем такой же хард делаем ему Erase - тоже штук 6 находится, но ни один не заносится в SMART. О чем это может говорить?

Только о том, что Вы заметаете мусор под стол… Информация в сектор запишется, но спустя какое-то время нестабильный сектор опять станет нечитаемым, да уж если на то пошло, то при такой записи (write/erase) верификация не производится.

А что рейд надёжнее хранит данные спору нет…

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546

Предыдущая тема: ATA-Security. Запароливаем HDD.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.