» Bad сектора на HDD

gnevomir Будешь смеяться, но да. Зеленая серия WD. Более "настольной серии" сложно придумать.
PS: Админов и поручиков прошу промолчать, сам знаю.

MisHel64, тогда у меня 2 варианта объяснения этого феномена:
1. логический вариант: потому что green вроде бы замедляет обороты шпинделя, когда нет нагрузки, и, как следствие, меньше износ механики винта. И отличное стабильное питание, конечно!
2. метафорический вариант: это сродни выигрышу в русскую рулетку.

gnevomir Он не замедляет. 2) Покупалось сразу 12, а чуть позже еще 11 штук. 21 штука еще жива, судьба еще двух, после списания мне не известна. Первым десяти в январе исполнится 6 лет.

Цитата:

было бы , если было там около 30000 часов. 17500 конечно выше "экватора", но ещё не "предел бесполезности

Игорь - стоило поработать со мной вместе в сервисе WD и вопросы, предположения отпали б сами собой.
И о пределе речь не шла (всего лишь о нарушениях в работе винта). А они бывают и у винтов с меньшей наработкой, по многим причинам (и внешним и внутренним).

gnevomir

Цитата:

2. метафорический вариант: это сродни выигрышу в русскую рулетку.

А даже если так, что с того? Когда у всех сдохло - это статистика. Когда у тебя работает - тебе пофиг, везуха это или правило, главное - что работает. Нужно за норму принимать удачные случаи, а сбои - за исключение и нещадно "травить" производителей, которые такое допускают. Особенно если это в по-настоящему массовом продукте. Разумеется, случаи, когда по вине пользователя и его крывых ручек винт скопытился - не в счёт
Michael99


Цитата:

Игорь - стоило поработать со мной вместе в сервисе WD и вопросы, предположения отпали б сами собой.

Скорее я сам бы "отпал" от ихнего подхода к делу Разница в том, что вы, дабы не напрягаться, подстраиваетесь под "систему", а я живу по собсвенноручно найденным и проверенным закономерностям окружающего мира и стараюсь подстроить систему под них.

Цитата:

стоило поработать со мной вместе в сервисе WD и вопросы, предположения отпали б сами собой.

А как можно устроится работать в сервис WD? )

Цитата:

А даже если так, что с того? Когда у всех сдохло - это статистика. Когда у тебя работает - тебе пофиг, везуха это или правило, главное - что работает.

А кто сказал, что это плохо? )))

Я давно заметил одну закономерность. Если всяким сегейтам и самсунгам пофиг на питание, они и так не жильцы, то вестерны очень любят качественное питание. Я то же люблю качественное питание, по этому профилактику БП провожу даже чаще чем винтов. Дома у меня стоят только лично мной доработанные БП. Может в этом и заключается секрет долголетия моих винтов?

Цитата:

Я то же люблю качественное питание, по этому профилактику БП провожу даже чаще чем винтов.

А я всё больше по мяску. БП в последнее время все реже и реже потребляю. Разве что с похмару...

igor_me

Цитата:

Скорее я сам бы "отпал" от ихнего подхода к делу

Игорь, а ты там работал ? И в курсе всех механизмов, которые там присутствуют ? Не стоит утверждать то, чего сам не видел.
И есть ли уверенность что я "не напрягаясь, подстраиваюсь" ? Не стоит переходить на личности, ведь это открытый форум, а такие вещи пишутся в ПМ. Я вот уверен, что ты авторизованный сервис по винтам даже близко не видел (иначе б - другое мнение было).
Про закономерности - именно в сервисе WD выявляются все закономерности выхода винтов из строя, существуют статистики, сбор и аналитика по семействам (как у сервисов, так и у отдельных мастеров). Аналитика именно по семействам важна производителю.

Цитата:

а я живу по собственноручно найденным и проверенным закономерностям окружающего мира и стараюсь подстроить систему под них.

Вообще-то на этом форуме мало кого заинтересует ваш собственный окружающий мир. Форум не для обсуждения окружающих миров.
Да и ветка про винты, а не про системы.

Цитата:

А как можно устроится работать в сервис WD?

Например, по личному знакомству. С "улицы" крайне мала вероятность.

Цитата:

...лично мной доработанные БП. Может в этом и заключается секрет долголетия моих винтов?

От качества питания часто зависит и долговечность винтов. Т.к. у винтов отсутствует напрочь элементы фильтрации (помехоустойчивости) по шинам питания +5в и +12в. Про стабильность питания и так ясно ж.

Server 2008
HP Smart Array P400 Controller
2 HDD SAS Seagate 600Gb raid 1+0
диск с данными сыпется нужно склонировать на новый , но проблема в том диск не бэкапится и не копируется. доходит индикатор копирования до 12% обьема и висит часами на одном месте.
Виктория 4.46 нашла бэды но заремапить не смогла . Chkdsk требует перезагрузку сервера и тоже
тормозит. Какой есть выход чтобы корректно забэкапить или скопировать диск ?
зы.Сервер не могу выключать надолго

tailex
SMART дисков снять можно?
Нужна программа для посекторного копирования, которая может пропускать IO-ошибки.

Может и можно только чем ? Виктория смарт не хочет показывать и вообще протестировала 61% и остановилась.
Что за программа такая ? Имя в студию !!! Может конкретно под HP Smart Array P400 есть такие утилиты ?

tailex, а как связан процесс тестирования поверхности и смарт? Или Вы про тестирование в качестве дополнения написали?

tailex
Какой-нибудь современной программой, типа Hard Disk Sentinel, думаю даже пробная версия покажет.
PS сколько бэдов находит виктория?

Пролисатал тему, всё да как убрать как убрать бэды, а если нужно наоборот. Есть ли программа которая просто пометит как бэд все сбойные места, и отлично бы заодно пометить бэдом все блоки которые дают >200мс.

Убитый в хлам диск (много раз сильно падал), и заменить не нашто. Задрачивать диск ремапом и прочими "лечениями" не хочу, думаю от этого еще больше бэдов будет. Единственное что на самых сбойных местах, при попадании на них диск зависал, у меня получилсь найти файлы и запретить всему доступ к ним.

Еще вопрос: при формате и переразделе разметка бэдов сохраняется?
Сканирование поверхности стандартное от винды помечает беды?

Возможно, более опытные и продвинутые товарищи подскажут способ красивее, но я вижу это только с использованием HPA.
Правда, это приличный гемор, и лично я бы заменил HDD.

Цитата:

Правда, это приличный гемор

В чём????? Просто указал в проге сектор для HPA и усё - после рестарта диска все секторы за ним до конца диска будут недоступны...
По теме:
zzz528

Цитата:

пометит как бэд все сбойные места

Простите, а сбойные места это что у вас? Задержки? Ну так и нужно писать. То есть вы хотите чтобы задержка стала бэдом? Допустим, но что потом делать собственно с бэдами. Как бы бэды прячутся в лист переназначенных секторов (например G у WD, у других производителей по другому называется...). То есть делается ремап. Это единственный способ, доступный штатными средствами и осуществляемый самим диском при работе. Как ещё можно спрятать, например в P-list (у WD) - лист исключаемых из трансляции секторов. Но это уже делается технологическими командами и технологическим софтом! Штатных средств для этого нет.
Цитата:

Задрачивать диск ремапом и прочими "лечениями" не хочу, думаю от этого еще больше бэдов будет

Ну будет больше - да, но не от этого в основном. А от того, что диск был УРОНЕН и у него на поверхности скорее всего есть места, где головки чиркнули поверхность, а значит выбили из неё микрочастицы магнитного слоя, которые никуда не делись. Летая внутри банки, они вновь могут попадать под головку и на ещё рабочую поверхность нанося им дополнительные повреждения, выбивая новые частицы... и так далее... Если диском пользоваться аккуратно и скрыть максималльно бэды и задержки - возможно он ещё поживет. Если же ничего не скрывать, то диск всё равно будет позиционироваться на сбойные места (особенно если там задержки) во время оффлайн сканирования, ну и дальше "разбивать" поверхность в этих местах. Вот так-то...

Цитата:

при формате и переразделе разметка бэдов сохраняется

Имеется в виду файл badclus в NTFS. На все 100 не уверен, но думаю что во время (полного) формата на разделе затираются все файлы, так что скорее - нет.

Цитата:

Сканирование поверхности стандартное от винды помечает беды?

Смотрим справку к чекдиску: /R Поиск поврежденных секторов и восстановление их содержимого. (требует /F).
Видимо это оно...

Цитата:

В чём????? Просто указал в проге сектор для HPA и усё - после рестарта диска все секторы за ним до конца диска будут недоступны...

Судя по описанию, я предположил, что у товарища, очень вероятно, сбойные места раскиданы по всей поляне, а не сосредоточены в конце диска. Соответственно, гемор в том, что, если таких мест много, то придётся каждое "отрезать" при помощи HPA.
Или у меня ложные представления о HPA, и эта функция только отрезает от указанного сектора и до конца диска?

Цитата:

Имя в студию !!!

Для посекторных копий с HDD и с более-менее исправной поверхностью используют например WinHex 15, либо полную Викторию.
Собственно, открытый и доступный софт по определению не должен этого делать, т.к. при чтении сбойных дисков требуется подавать софт- или хард-ресеты, или что ещё сложнее - использовать не UDMA-режимы (или DMA5-->DMA1 или PIO), а для этого нужно сам накопитель переводить в такие режимы. Становится понятно сразу - сама ОС не в состоянии этого делать, поскольку она заточена под работу со 100%-но исправными носителями.
И я предполагаю, что давно уже можно было решить вопрос обратившись к специалисту с необходимым оборудованием и ПО ( в течение 1-3 дней).

Цитата:

Или у меня ложные представления о HPA, и эта функция только отрезает от указанного сектора и до конца диска?

Именно так, отрезается вся область до конца дискового пространства, с указанного номера ЛБА и до максЛБА.

Цитата:

скрыть максималльно бэды и задержки - возможно он ещё поживет

Как же это сделать?

Технологическим софтом, сказано же... Модель диска таки озвучите? Если это например WD - вообще реально. Если например Toshiba - нереально вааще

Цитата:

Именно так, отрезается вся область до конца дискового пространства, с указанного номера ЛБА и до максЛБА.

Тогда прошу прощения за дезинформацию.

Если в S.M.A.R.T. SATA HDD Seagate более 3500 "offline uncorrectable" ошибок, его как-то можно использовать в ПК ? Система хранения такой диск "выкидывает". Емкость 3 Тб, какой софт для ремэпа бэдов такой диск нормально увидит?

---

igor_me
Samsung HD501

Цитата:

Samsung HD501

Ага, вон оно как. попробовать можно. Вообще с такими в терминале работают через теринальный адаптер. Запускают бурн (селфтест) и т. п. Правда есть софт для интерфейса, китайская SRT. Возможно с этим семейством она что-то и сможет сделать. Кстати, полное название модели в студию и версию FW. Сколько нескрытых бэдов на поверхности? Да и SMART скриншот покажите....
cob

Цитата:

какой софт для ремэпа бэдов такой

Не бывает такого софта, ремап делает сам диск. Софт лишь пытается заставить диск делать ремап. В общем-то для начала надо ему полное стирание пару тройку раз сделать. Да и SMART покажите весь. В 5-м атрибуте есть что-то. Надёжнее ему бы через терминал внутренний формат погонять. Виктория из модифицированных, 4.47 например, не определяет полный объём? Вообще работа таких дисков от драйверов зависит...

igor_me Вот "картинки":




---

Ну дык и ремапов уже куча Да, думаю такому лучше сразу внутренний формат, через терминал. Об этом в теме по ремонту Сигейтов...

Цитата:

какой софт для ремэпа бэдов такой
...Не бывает такого софта, ремап делает сам диск.

Или Виктория 4.43-4.46 заставляет сам винт это делать. Но тогда риск "забить" записями дефект-листы и "обрушить" полностью диск.

Цитата:

Правда есть софт для интерфейса, китайская SRT. Возможно с этим семейством она что-то и сможет сделать.

Ничего не сможет. Самсунгам требуется бурн-комплект. В утилите этого нет ес-нно.

Цитата:

думаю такому лучше сразу внутренний формат, через терминал

Такому лучше сразу перенос дефектов в Р-лист и пересчёт транслятора, либо одной командой пересчёт транслятора с переносом. А вот потом и внутренний формат. Хотя винт походу уже не в состоянии осилить внутренний формат, и наверняка пойдёт либо на запчасти либо в мусорку. (Правда конечно есть команды внутреннего, но принудительного форматирования.)

Цитата:

Ничего не сможет

Таки для старых семейств в ней есть работа с дефект-листами. Просто не помню, есть ли для этого...