» Windows на USB HDD — часть 1

welic

Цитата:

не используя любого водителя задержки

Мой перевод показался хуже? ))

скатал вечером потестю, по идее нужен только grldr

welic тоже санбилд всё определяет кроме видяхи 260печ

Закончил описание в "шапке": Вынос профилей пользователей за пределы системного раздела

Мое мнение - общий ресурс программ разместить на отдельном контейнере и создать NTFS-ссылку на этот контейнер (например "%SystemDrive%\Program Files\Programs") для каждой ОС (в контейнерах и/или россыпью), а букву контейнера программ можно удалить

Ошибка перевода в ждущий режим: Драйвер устройства "WinVBlock Disk" препятствует переводу компьютера в ждущий режим. Закройте все приложенеия и повторите попытку. Если проблема сохранится, может потребоваться обновление этого дравера. OK
Не обойти? В восьмёрочных vhd такой проблемы нет, но там, понятно, нативная поддержка vhd...

На попробу сделал на конструкторе IMG_XP_65 (актуальна уже v66) от Вимба vhd на последнем Simplix XP вообще без WaitBt и без DriveGuard. С винта, флешки и HDD-USB грузится за ~30-35 сек, осталось на разном железе испытать.
Не понял, для чего у него опция minlogon, с нею пользователь system обламывается в получении инфы о системе и просмотре журналов событий - отключил её при "сотворении".

VV2006

Цитата:

Ошибка перевода в ждущий режим: Драйвер устройства "WinVBlock Disk" препятствует переводу компьютера в ждущий режим. ... Не обойти?

Этого не обойти. Есть еще одна неприятная вещь - WinVBlock в режиме "RAM-диска" показывает скорость работы с этим самым диском ~30 MB/s. А при работе с контейнером как "Файл-диском" (обычном режиме) дает до 80-90 MB/s, т.е обычную скорость R/W моего HDD. Все наоборот. Какой-то странный RAM-диск. И об этом нигде ничего не говорится. Может быть узнаешь там, на форуме, об этом?

Цитата:

На попробу сделал на последнем конструктора от Вимба vhd на последнем Simplix XP вообще без WaitBt и без DriveGuard. С винта, флешки и HDD-USB грузится за ~30-35 сек, осталось на разном железе испытать.

Помнишь, я тебе говорил - если все сделано правильно, то костыли и протезы особо не нужны. Просто, может потребоваться немного больше труда и понимания того, что делаешь. А ты все - "Если походить по базару...". Действительно, если походить - можно такое увидеть и услышать - глаза на лоб полезут.

welic, добрый день.

Может быть стоит добавить в шапку пару предложений о том, что загрузка с флешек и USB-HDD всегда имеет вероятность (и не маленькую) закончиться ошибкой 7B. Положение не исправляет применение конструкторов IMG_XP_XX и утилит типа Gvard-ов, Watcher-ов, WaitBt-ов (и т.д и т.п) в любой комбинации. Они не отменяют необходимость самостоятельной проверки и подгонки всего на месте. Нет никакой универсальной панацеи - Win XP изначально не предназначена для загрузки по USB и на разном оборудовании (и сопротивляться этому будет всеми возможными способами. Только расслабишься - нагадит обязательно). Хочется почти полного универсализма (и минимума телодвижений), значит необходимы последние Линуксы или Win To Go (на базе Win 8).

welic
Сборки Лопаткина - очень специфическая вещь (особенно Восьмерки). И контингент потребителей довольно специфический (включая меня ). Неподготовленного человека могут запросто повергнуть в шок. Об этом тоже необходим предупреждать.

welic
stea.61, по сравнению с Лопаткиным, просто ангел. А точнее - они занимаются разными делами. Один пластической хирургией, а другой - вивисекцией. И то, и другое бывает необходимым. Лопаткин делает все эти контейнеры с загрузкой по USB сцепив зубы на потребу просящим. Он человек пожилой (и очень консервативный, как бы парадоксально это не звучало). Его отношение ко всем этим забавам резко отрицательное (на самом деле, как отставной моряк, он применяет более крепкие выражения).

olegigor5555 15:07 25-10-2012
Цитата:

загрузка с флешек и USB-HDD всегда имеет вероятность (и не маленькую) закончиться ошибкой 7B

Только если сборка с закидонами (и ИМХО в самой сборке, у ее первоначального автора). Если сборка "нормальная", ничего этого нет.
У меня все проблемы были только со сборками "не-чистой" ОСи - типа Алексовой (Embedded), или Wainach (Eng+MUI).
Чем сборка "чище", т.е. ближе к оригиналу, тем с ней меньше проблем. По крайней мере, при запуске с USB-HDD.

P.S. Сформулируйте правильно предложения, что нужно поднять в шапку.

welic 16:06 25-10-2012
Цитата:

особенно сборки stea.61

Чем они специфичны? Там, где они работают, работают без всяких танцев с бубном.

WatsonRus, добрый день.

Цитата:

Чем они специфичны? Там, где они работают, работают без всяких танцев с бубном.

Пожалуйста, не придирайся к словам . Всегда легко использовать готовое. Это они для нас с тобой теперь не специфичны (И давно ли они стали такими для тебя? Все мы крепки задним умом. Типичный синдром "деда"-второгодка. Все то он знает и понимает). А 99.9 % нормальных людей (назови их как хочешь - просто пользователи, хомяки, обыватели) никогда ни о каких контейнерах, загрузке по USB и всем сопутствующим этому проблемам вообще ничего не слыхали.


Цитата:

Только если сборка с закидонами (и ИМХО в самой сборке, у ее первоначального автора).

Какие закидоны? Можно подумать, что все эти манипуляции не нужно проделывать с девственно-чистым дистрибутивом XP. Все главные проблемы (и без всяких IMHO) были заложенны ее создателями. Многие - совершенно сознательно. Особенно, загрузка по внешним интерфейсам и на разном оборудовании. Только в Восьмерке политика изменилась (частично). Просто - время пришло. Прости за длинные и нудные нравоучения. Не сдержался.

Я имел в виду, что меньше всего проблем в VHD, сделанных из сборок, максимально приближенных к "чистым" ОСям. Чем больше автор первоначальной сборки навернул твиков, тем хуже.
И тем больше, если первоначальная сборка сделана из "специального" дистрибутива винды (типа того же Embedded).

olegigor5555 20:12 25-10-2012
Цитата:

А 99.9 % нормальных людей (назови их как хочешь - просто пользователи, хомяки, обыватели) никогда ни о каких контейнерах, загрузке по USB и всем сопутствующим этому проблемам вообще ничего не слыхали.

Дык они им и не нужны.

WatsonRus
Бесполезно с тобой разговаривать. Убедить тебя хоть в чем-то, очевидно, невозможно даже теоретически. Шансов просто нет. Ты сучайно дзюдо не занимался? Все силы противника против него-же и обращаются .

Мы просто смотрим с разных сторон. Ты с точки зрения сборщика, я с точки зрения конечного пользователя.

olegigor5555
Цитата:

Все силы противника против него-же и обращаются

Это в айкидо. ))

Цитата:

Помнишь, я тебе говорил - если все сделано правильно, то костыли и протезы особо не нужны. Просто, может потребоваться немного больше труда и понимания того, что делаешь. А ты все - "Если походить по базару...".

USBoot - частный случай комплексного оздоровления винды на предмет полит USB-корректности. Без костылей же она по-любому не может, такой её сотворили. Кстати, пока - сколько ни ходил по базару разных машин - USBoot не слажал ни разу.
Насчёт неизбывной темы 7B, корректнее будет сказать, что вероятность появления этой ошибки не исключается в отдельных случаях, причём не только при загрузке с USB носителей, в том числе систем в VHD.
Иппон или вадзаари?

WatsonRus

Цитата:

Мы просто смотрим с разных сторон

Какие там разные стороны? Такое ощущение, что у тебя сторона всегда одна, откуда ни посмотри. Как у бутылки Клейна. Кстати, о бутылках - так выпьем же за-то, чтобы мы как можно реже наблюдали BSOD-ы с надписью 7B.

welic
Цитата:

...может кто нибудь выложит эти файлы отдельным архивом

Вот это не подойдёт http://rghost.ru/39897967 [more=описание]
Win7&8AutoLoad.zip (10.4 МБ)
Это доработанный Win8AutoLoad-М2, подробнее см. здесь
http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?t=163969
Добавлена возможность выбора устанавливаемой системы - 7-ка или 8-ка.
В случае 7-ки будет установлена загрузочная часть 7-ки, а в случае 8-ки - ее загрузочная часть.
Работает в среде Win7PE имеющей командный файл choice.exe, иначе напишет - выполнение не возможно!

Он позволяет выбрать одну из 4-х редакций!
Варианты установки:
1 - Обычная установка на диск C:\ HDD
2 - На другой основной раздел HDD
3 - на внешний USB-HDD
4 - в файл *.VHD (контейнер)
- Предварительные условия для установки для 1-го и 2-го вариантов - скрытых разделов перед диском C:\ быть не должно.
- Непосредственно перед запуском Win8AutoLoad-M для 1-го - отформатировать диск C:\, для 2-го - другой основной раздел, диск C:\ не трогать!
- Установка на USB-HDD возможна как после загрузки с диска, так и из под системы. Действия одинаковы.
- Для *.VHD (контейнер) нужна 7-ка на С:\
Диск загрузочный, после запуска с него попадете на рабочий стол Win7PE.
- Откройте Мой компьютер, CD-ROM, папку sources, выделите два файла - install.wim и Win8AutoLoad-M.exe
и скопируйте их на диск D:, желательно создать отдельную папку, скажем, 000.
I - Для установки на диск C:\
- Отформатируйте диск C: быстое, NTFS
- запустите двойным щелчком с диска D:\000\Win8AutoLoad-M.exe и выберите 1-й вариант.
- По окончании копирования перезагрузка и запуск с HDD, ключ в папке ZIP на диске, сохраните на бумажку заранее,
а если забыли, нажмите Shift + F10, в DOS окне наберите notepad, появится блокнот, им и откройте тестовик на диске в ZIP.
II - Для установки на другой раздел
- Отформатируйте его, быстрое, NTFS
- запустите двойным щелчком с диска D:\000\Win8AutoLoad-M.exe и выберите 2-й вариант, нужно будет указать букву раздела.
- По окончании копирования перезагрузка и запуск с HDD, окажетесь в предустановленной семерке.
- Распакуйте и скопируйте на винт с диска из папки ZIP DualBootPRO и запустите его.
- Исправьте меню запуска 7-ки как показано на 4-м скрине.
- Добавьте в меню выбора систем Windows 8 с выбранного вами другого раздела.
- Перезагружаетесь в 8-ку, с ключом - та же история, что и в п.1.
III - Для установки на USB-HDD
- Подключите USB-HDD и отформатируйте его, быстрое, NTFS
- запустите двойным щелчком с диска D:\000\Win8AutoLoad-M.exe и выберите 3-й вариант, нужно будет указать букву USB-HDD.
- По окончании копирования перезагрузка и запуск с HDD.
- USB-HDD отключаете и запускаетесь с него на любой другой машине (можно, конечно и на этой, и сразу...)
IV - Для установки в файл *.VHD (контейнер)
На диске C:\ стоит 7-ка и вы хотели бы не меняя разбивки дисков и ничего не нарушая, поработать и в этой.
Заходите в Управу дисками, в меню Действие, Создать виртуальный диск. Размер 7500 мб, расположение C:\win8.vhd.
Он пошебуршит и появится Диск 1, не распределено. Правой на Диск1, Инициализировать. Правой на Не распределено, Создать том,
со всем соглашаетесь, формат в NTFS быстрое и появится еще диск в Мой компьютер, к примеру - H:\.
Правой там же на Основной - сделать Актиным. Все.
- запустите двойным щелчком с диска D:\000\Win8AutoLoad-M.exe и выберите 3-й вариант,
но нужно будет указать букву VHD диска (к примеру - H:\)!
- По окончании копирования опять в Управе дисками, правой на Диск 1 - Отсоединить диск, и он исчезнет, останется только файл на С:\ с начинкой...
- Осталось добавить запись в меню выбора систем.
Несколько команд (то, что в фигурных скобках появится в ДОS окне после первой команды,
скопируйте и замените в двух последующик строках):
bcdedit /copy {current} /d "Windows 8 VHD"
bcdedit /set {792550f5-97e1-11e1-ab41-d10452f2d031} device vhd=[c:]\win8.vhd
bcdedit /set {792550f5-97e1-11e1-ab41-d10452f2d031} osdevice vhd=[c:]\win8.vhd
Перезагружаетесь и видите меню
Windows 7 - было
Windows 8 VHD - новое, жмете и запускаетесь в 8-ку на виртуальном файле!
Можете перенести этот файл на другую машину и там выполнив команды добавить в меню запуска 8-ку...
- P.S. Чтобы, что то скопировать в DOS окне, правой вверху на полосе - Изменить, Пометить,
выделяете белым нужный текст. Опять правой на полосе - Изменить, Копировать.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[/more]

welic
Добавил описание. Хотя там zip архив, можно скачать его отдельно без проблем если надо
Почему то я подумал, что вы сразу догадаетесь, только глянув на список файлов

Круто же вы тут тему раскочегарили за последнее время!
Наткнулся на пост ДОБАВЛЕНИЕ ПУНКТА GRUB4DOS В ХРАНИЛИЩЕ BCD. Так вот, есть способ без правки BCD. Достаточно закинуть в корень диска grldr, menu.lst и такой boot.ini:

Код: [boot loader]
default=c:\grldr
[operating systems]
c:\grldr="Grub for Dos"

welic
Рад был помочь. Есть предложение, в соседней теме Conty9 выкладывал [more=прогу]Имя: TroloPatch.exe
URL: http://disk.karelia.pro/fast/kA0N2zo/TroloPatch.exe
Размер: 867,20 KB (888010)
Дата: 06.08.2012 15:12
Описание:
conty9 http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=47329&start=4680#lt

NIKZZZZ, попробуй сделать патч с помощью TroloPatch, он даёт неплохие результаты (использует XDelta3), есть у меня в сборках, или тут. Я его немного доделал (по сравнению с авторским вариантом) - сделал минимальную индикацию процесса и проверку ошибок (т.е., при ошибке патча неправильный образ будет автоматически удалён). Для линейных архивов (zip, wim, iso) даёт отличные результаты, размер патча адекватен изменениям.
...
На пробу сделал патч RusLiveFull_DVD_2012_07_25.iso -> RusLiveFull_DVD_2012_08_05.iso, получился 200Мб. Для соответствующих версий CD - 70Мб. Выложил ниже.
NIKZZZZ, если не будет жалоб на патч, можешь добавить к себе в шапку.

TroloPatch.exe (867.2 КБ)

MD5 d00af77dc64a45f1b8fb3a118180c737
SHA1 87a3fa9307f297c2a76ee76838397e318917a876[/more] делающую патчи. Вы ведь наверняка будете делать сборки с разными вариантами "Gvard-ов, Watcher-ов, WaitBt-ов (и т.д и т.п) в любой комбинации". Так вот что если на одну сборку предложить несколько вариантов в виде патчей к основной. Допустим выдала сборка 7B, я взял скачал патч и получил ту же сборку с другим вариантом загрузки. Не надо гонять гигабайты туда сюда. И тестирование разных вариантов на универсальность пойдет веселее.
P.S. Спасибо за ваш труд.

Sphinx114

Цитата:

Достаточно закинуть в корень диска grldr, menu.lst и такой boot.ini

А как заставить загрузчика увидеть этот boot.ini


Цитата:

Иппон или вадзаари?

Кто не в курсе:
иппон значит один длиный цилиндрический объект (палка, дерево, карандаш). Видимо, в начале это была однопалочная победа (с одного маха палкой).
У японцев принято применять счетчики, а мы знаем только стоголовье стадо
本 HON означает еще книгу, нужно представить какое это бревно было