» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — пятая часть

to MERCURY127

моя сборка Windows 98IF 2008-12-31...

возможно видео тк поменял geforce на radeon 3850 agp...

все остальное не менялось...

но это легко проверить есть в мать встроенная видяха
раз вход под моник торчит то там явно древнее что то.

asrock775i65g
ip4 3.0ghz
2gb ram
hdd ide
radeon 3850 agp

в биосе что знал отключил agp 64mb поставил...

Цитата:

Вот уж чего-чего, а с 98if этого никак не может быть, по крайней мере, по мнению здешних обывателей, т.к. начиная с новогодней сборки в нее уже встроен патч RLP, решающий эту проблему (сам убедился ).

Если кому интересно обновил инструкцию по отучению от триала RLP версии 6.2:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=40205&start=20#9

Наблюдаю тему уже много лет, похвально стремление продлить
жизнь Win98SE - брошенную родителями в младенческом возрасте ...

К сожалению, не всё так радужно - для поднятия статуса Win98SE
до "любимой ОС" - нужно радикально переписать ядро системы,
а без "трений" с авторами проекта, думаю будет, не обойтись ...

Для себя, ещё в годы навязывания ХР как ОС для домохозяек,
пользуясь знаниями ОС_е строения, препарировал Win98SE под
круг своих инструментальных и прикладных задач, вопреки
критериям лицензионного соглашения - результатами доволен ...

Радует то, что муки творчества не пропали даром, идеи и решения
отнесённые на форумы MSFN и MSDN, продолжают напрягать умы ...
Нужно всё же, радикально переписать файлы ядра Windows98SE, для
обеспечения использования возможностей новых технологий и железа ...

Я больше озабочен её функциональностью, а не "красивостью" - для
меня она, необходимый инструмент, после перехода с OS/2 на DOS ...

Grandparent
А почему же собственно вы перешли с ОС/2 на ДОС?

MERCURY127

Цитата:

с 98if этого никак не может быть

может, может! Я знаю оптимиста по имени Kirill666. которому было щастье увидеть безглючную работу с такой памятью. Мне же такого не было, потому что все, где большая память, у меня имеет и другие узкие места. Так я до сих пор не уверен в эффективности RLP... приходится верить тем, кто это видел.

Ну, значит, я тоже БЫЛ этим счастливчиком... Был, потому что этот единственный модуль на гигабайт пришлось выкинуть, т.к. с ним глючило все, включая ХР.

MERCURY127
Все глючило, и все равно счастлив... Это Россия!!!

MERCURY127 интересовался почему я перешёл с ОS/2 на ДОС?

То было до времён "перестройки" - но я помню, как понадобилось
матобеспечение на станки с ЧПУ ... OS/2 оказалась малопригодной
для инструментального ПО - к тому же появились продвинутые компы
АТ/ХТ 286 значительно дешевле отечественных ДВК - ОС ДОС оказалась
более удачным решением, способной к псевдо многозадачности ...

Grandparent
Но как мне кажется ОС/2 появилась ПОСЛЕ ДОС ... и про ДВК она даже не слышала ... как и ДОС?!

2MERCURY127: Это если называть полуосью продукт, на самом деле именуемый "OS/2 Warp". OS/2 - это многозадачная OC от IBM, появившаяся хоть и позже MS-DOS, но как раз в то время (конец 80-х), когда в наших широтах ДВК активно использовались.

Это Вам только кажется! Стремительное развитие цифровых
технологий в 60-х годах, было подобно взрыву "серхновой" ...
На гребне этой волны появлялись и исчезали языки прогамирования,
всплывая вновь, в новом обличии - дожили не многие ...

ОС_и - это развитие программных языков ... Вы сейчас не задумываетесь
когда в Borland_е ваяяете очередной опус - за Вас работают библиотеки
и компиляторы. И вы достойно "засираете" мусором дисковое пространство ...

А писать в машинных кодах с "нуля", хотя бы на Ассемблере, уже нет желающих ...

Да и мой опыт, уже не очень полезен - перерос маленько, 59 годиков ужо...

Цитата:

ОС_и - это развитие программных языков

вообще-то это - прослойка между программами и железом. Не так ли?

Цитата:

появлялись и исчезали языки прогамирования

Например, BABBAGE...

Цитата:

за Вас работают библиотеки
и компиляторы. И вы достойно "засираете" мусором дисковое пространство ...

а также оперативную память... з удивительной настойчивостью ваяются "блокноты", весящие пару мегабайт, а чтобы прочитать файл настроек, устанавливают движок базы данных, netframework и поверх еще кучу всего... Неужели программистов больше не осталось?

Цитата:

перерос маленько, 59 годиков ужо...

у меня работает програмистка 73 лет от роду...

Grandparent
Вот уж кому кому, а мне, Великий Отец, вы это не объясняйте ... Я знаю Ассемблер, я даже писал свой бут сектор... А МФК с СТЛ я пока вообще не использовал, довольствовался ГУИшными функциями. И Борланд недолюбливаю, предпочитая VC + FAR. А насчет программирования в кодах - было дело, прогил ПМК MK-64... В кодах, естественно . А вот вы пробовали прогить вершинные шейдеры в машинных кодах ? Нет? я тоже ... То то и оно... Время наше уходит, хотя мне всего 27 лет ...

and23
Вы что, всерьез утверждаете, что ОС/2 1.х ставили на Диалоговый вычислительный комплекс 4М (1 Мб рам + 20 Мб диск)? ЗАЧЕМ???

IfKO

Цитата:

у меня работает програмистка 73 лет от роду...

Простите, а ЧТО она программирует ?!

--------------
Простите великодушно за оффтоп...

MERCURY127

Цитата:

Время наше уходит, хотя мне всего 27 лет

"Мне 14 лет. Половина жизни прожита..." - из школьного сочинения. Не ты писал?

Цитата:

Простите, а ЧТО она программирует ?!

Совместную обработку внештраекторных измерений летательных аппаратов по данным нескольких разнесенных территориально источников информации в системе координат Гаусса-Крюгера... то есть на эллипсоиде. MFC в этом деле не помогает. А математику такую мало где в ВУЗах изучают. А молодежь бегает к ней формулы спрашивать, когда припечет.

2MERCURY127:
Цитата:

Вы что, всерьез утверждаете, что ОС/2 1.х ставили на Диалоговый вычислительный комплекс

Да боже упаси! Просто указал, что по времени ДВК и полуось пересекались. Поэтому нет ничего странного в том, что Grandparent выбирал между ДВК (вероятно, под CP/M. Я эти машинки тоже ещё застал. Правда, конфигурация, которую Вы описАли - это что-то жутко навороченное, видать, апгрейд по максимуму. В учебном центре Белсельстроя, где я впервые сел за комп, было два ДВК - по два пятидюймовых флопа на дискеты то ли 360, то ли 180 Кб, и 265Кб ОЗУ (128 кб на второй). И никаких НЖМД :-)) и PC (под OS/2 или xx-DOS).

2IFkO:
Цитата:

внештраекторных измерений ... в системе координат Гаусса-Крюгера

Хо-хо! К МАК "Вымпел", часом, никакого отношения не имеете, коллега? :-)

Тут, что все МАИ_шники, МЭИ_шники собрались? Значит и
инсайдеры с Бауманки тоже сдесь на форуме - руки греют!

Мне с конфигурацией в то время, очень "повезло" -
шеф через "Внешторг" - диск жёсткий добыл 10 МЕГОВ,
за 120 долларов США - для АТ 286. Начальник 1 отдела
пол года шкуру с меня сдирал - зачем "заломал" диск,
... почему на новом диске всего 8,4 мегабайта ...

На эти деньги, можно было воз дискет 180 Кб закупить ...

Цитата:

Я знаю оптимиста по имени Kirill666. которому было щастье увидеть безглючную работу с такой памятью.

Вспомни ****** - он и появится
Заглянул, а тут такие дела...

Alex_White
Читайте внимательнее FAQ !! для кого старались, писали ?! У вас сразу 2 ошибки !!


Цитата:

[386Enh]
MaxPhysPage=40000

[vcache]
MaxFileCache=64

1) MaxPhysPage, как говорилось, конфликтует с RLP, у вас стоит ограничение на 1 Гб, а установлено 2 Гб. В таком виде, оно И НЕ ДОЛЖНО РАБОТАТЬ !!! Совет - убрать MaxPhysPage, ибо нафиг не нужно.

2) MaxFileCache указывается в КИЛОбайтах, у вас указано всего 64к. Не проверял, но сдается мне это тоже не нормально. Например, для 64 Мб, должно быть: MaxFileCache=65535

P.S. Удивительно, что кроме меня этого никто не заметил .

P.P.S. (2 ALL !) При подозрениях на прблеммы с "большой памятью", желательно публиковать не только конфигурацию железа, но и карту распределения ресурсов (память занимаемая устройствами). Причем сравнить ее считанную под 98, и из под какой либо NT-образной системы (при наличии в них различий - публиковать обе) .

and23

Цитата:

К МАК "Вымпел", часом, никакого отношения не имеете, коллега?

Смотря как расшифровать МАК... Ежели, к примеру "малокалиберный артиллерийский комплекс"...
Ох, щас нас всех с форума выгонят...
Kirill666

Цитата:

Вспомни ****** - он и появится

Ну, раз появился, то как дела с телефонией под 98IF? Облегчения не наступило? Причина не выявилась? Можно мне список установленных компонентов?

IFkO
Нет, с телефонией все также (вернее, я ничего не делал) список, пока сварганить не могу (все уже давно снесено).
Но, по памяти - от списка дело не зависило, проявлялось, как на "голом" ядре, так и с доп. компонентами, в любой? конфигурации.

to Kirill666
спс, изменил но не помогло, может проц не нравиться или видяха да мало ли чего...

Alex_White
Тогда напоминаю, еще раз

Цитата:

P.P.S. (2 ALL !) При подозрениях на прблеммы с "большой памятью", желательно публиковать не только конфигурацию железа, но и карту распределения ресурсов (память занимаемая устройствами). Причем сравнить ее считанную под 98, и из под какой либо NT-образной системы (при наличии в них различий - публиковать обе) .

Кроме того, есть верный способ, проверить, в этом ли дело, или в чемто другом: ограничте объем видимий памяти, программой вроде BURNMEM, например до 128 Мб, если работоспособность не восстановтся - надо искать причину, в другом месте.

Grandparent

Цитата:

]Тут, что все МАИ_шники, МЭИ_шники собрались? Значит и инсайдеры с Бауманки тоже сдесь на форуме - руки греют!

И КАИ-шники тоже ...
IfKO

Цитата:

Совместную обработку внештраекторных измерений летательных аппаратов по данным нескольких разнесенных территориально источников информации в системе координат Гаусса-Крюгера... то есть на эллипсоиде.

А, понятно, на РЛС работает ...
Kirill666
Приветик! Не испытали еще новый винт 3ТБ?

MERCURY127

Цитата:

И КАИ-шники тоже

и ГАИ-шники тоже?


Цитата:

А, понятно, на РЛС работает

а также на кинотеодолитных станциях, скоростных кинотелескопах и прочей подобной шелупони...

IFkO

Цитата:

и ГАИ-шники тоже?

Смотря как расшифровать ГАИ ... Если ГАИ-шники, то вряд ли, а если ГАИШ-ники, то может и заглядывают... КАИ-шник один (бывший) точно есть ...

Сколько лирических отступлений ... Чото надо надо более
радикальное делать с Windows 98SE - "не догоняли" тогда
в 90-х, чем мир полниться будет ...

Тут намедни, я железо махнул - GA-K8NS - 98 из запаса 2003
года на диск в первый раздел пристроил, дайверов накатил ...
Звук, видео GF 6600 настроил (30.82)... Красота короче ...

Постоянно перезагружался, на втором разделе Хрюна поселил,
интернет на USB модеме Билайна запустил (на 98 не строится).
Полдня на 98 c дисков хлам копировал на DVD, отключаюсь ...
ну ни как - "Ошибка защиты" - вероятно у GF 6600 драйвера
не кашерные ... махнул на 81.98 - по полной, с утилитами ...

Теперь при выключении "Ошибка записи при записи: устройство AUX"
Стоп, Повторить, Игнорировать, Сбос ... Только "Стоп" и Reset ...

Мож кто просвятит? Ей Богу - такого отродясь не видел ...

Добавлено 13.09.2009 11.05

Перезагрузка происходит без проблем, в СИС ИНФО - Устройства с
неполадками, нет ссылки на ID - индификатор оборудования, но
8 экземпляров устройств числятся за \SYSTEM \ 0063 по 0070
как проблемные ... в Панели Система Устройства - всё пучком?!
Эверест - проблем тоже не видит ...

То, что виновата GF 6600 AGP 8x - очевидно, но где?
8x - она поддерживает аппаратно, мож тут собака зарыта ...
Пока поставил GF 4440TV (GF4 MX440) - проблем нет, драйвера теже ...

Жаль не сделал карты распределения памяти - вероятна там проблема,
(попытка записи в область занятой памяти) или VXD драйвер с чудинкой?!
Буду изучать INF файлы инсталяторов NVidia - может и там чо нарою ...

Grandparent
1) MDCU установлен ? Если нет - попробуйте установить.
2) попробуйте другие версии форсеваря 81.98 (последний официальный), и 82.69 (обновленный, неофициальный)
3) в свое время, на связке
MB Gigabyte K8NF9 (S939 nForce 4 ), CPU AMD A64 3200+ S939,
Video ASUS EN6600 (GeForce 6600, PCI-Express 256mb) ,
Я наблюдал занятный глюк: неверно считывались требуемые видеоадаптеру ресурсы,
и из-за этого, любой видеодрайвер окромя умолчального 640*480*16 - не работал: либо загружалось в режиме 640*480*16, игнорируя установленный форсеварь, либо не загружалось вовсе, вылетая с какой-то из ошибок защиты, тогда (в 2006 году ) я не смог это побороть, а потом, когда поднабрался опыта - уже не на чем было пробовать.
Может у вас что-то подобное? только данные портятся не столь кардинально, и cохраняется частичная работоспособность ?
Сравните данные из манагеров устройств для 98 и XP, у меня например, это выглядело вот так:

Цитата:

под WIN98:
Mem 000A 0000 - 000A FFFF
Mem 000B 0000 - 000B FFFF
I/O 03B0-03BB
I/O 03C0-03DF
IRQ 0
Mem 0000 0000 - 03FF FFFF !!!
Mem 0000 0000 - 0FFF FFFF !!!
Mem 0000 0000 - 00FF FFFF !!!
Mem 000C 0000 - 000C EFFF
Mem 0000 0000 - 0001 FFFF !!!

под WINXP:
Mem 000A 0000 - 000B FFFF
I/O 03B0-03BB
I/O 03C0-03DF
IRQ 18
Mem E400 0000 - E4FF FFFF
Mem E000 0000 - E3FF FFFF
Mem D000 0000 - DFFF FFFF

Сейчас, в свете последних данных, могу посоветовать поиграться с новейшими средствами борьбы с "большой памятью" (burnmem, RLP, и т. д.), кстати, сколько ее установлено ?, и вообще посмотреть, что там с распределением ресурсов происходит, благо, у вас есть возможность легко сравнить под 98 и XP.

2Grandparent: Вообще-то, AUX во времена оны (MS-DOS) было синонимом COM1, так же как PRN - синонимом LPT1. В Win, вероятно, несколько отличается, но Вы попробуйте для эксперимента отключить в BIOS COM-порты и, на всякий случай, USB. PS/2 тоже бы неплохо... но тогда встаёт вопрос о подключении устройств ввода :-) И кстати, не втюхнул ли модемный драйвер какой-нибудь виртуальный COM-порт?

Ща в огороде маюсь ... Вечер и часть ночи проведу в переустановке ...
С нуля начну, а затем создам развёрнутый установочный образ - там затем,
проще можно всё пристроить ... Железо оно молодое, старые дистрибутивы не
разумеет. Придётся образ прикормить драйверами, IE6 SP1, DX 9c, VLC 8b(player).
Тем более что загрузчик на несколько систем - лучше ракатывать с образа,
времени занимает мало 5-8 минут и всё уже предварительно настроено ...
Папку Supprt - с примочками для комфортной рабты (ну там WC/TC, архиваторы,
редакторы и прочие инструменты - пашущие без реестра) - 35 погремулек ...

Пересоберу инсталятор для nVidia - без ненужной локализации и без утилит,
на базе 81.98 или гляну 82.69 - надо пополнить счёт на модеме, чоб качнуть ...

За пару дней, попытаюсь справится с аппаратными проблемами, GF6 всё же лучше GF4,
а пока, пойду гляну - не прокисла ли водка в холодильнике ...

and23

Цитата:

2Grandparent: Вообще-то, AUX во времена оны (MS-DOS) было синонимом COM1, так же как PRN - синонимом LPT1. В Win, вероятно, несколько отличается, но Вы попробуйте для эксперимента отключить в BIOS COM-порты и, на всякий случай, USB. PS/2 тоже бы неплохо... но тогда встаёт вопрос о подключении устройств ввода И кстати, не втюхнул ли модемный драйвер какой-нибудь виртуальный COM-порт?

Про AUX спрашивал я. Тут фишка оказалась в том, что эта ошибка у меня стала выскакивать при невозможности по какой то причине показать характерную для AT питания, картинку из файла logo.sys - "Теперь питания компьютера можно отключить". Влияют на это резидентные часики для 4DOS - 4CLOCK. Резидент убрал - и вместо ошибки появляется эта картинка.
Но тут есть два НО:
НО первое. Этими часиками пользуюсь давно. Раньше таких конфликтов (в этой же аппаратно-програмной конфигурации) они не вызывали. Непонятно, почему вдруг стали.
НО второе. Машинка вообще то ATX. И всегда выключалась, как положено. Почему вдруг стала, как AT - ждать ручного выключения, тоже непонятно. Получается, что примерно одновременно возникли две независимые проблемы, просто одна своим поведением скрывала внешний вид другой. Разбираться, почему резидент стал вдруг конфликтовать буду потом. А по поводу ATX, превратившегося в AT ни у кого не будет соображений? В биосе всё верно. На другом разделе живёт XP, с ней всё в порядке.

2cdotimp: Не только Вы: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=17759&start=80#6, 4-й абзац.

Про ATX. Что в диспетчере устройств? Ничего не пожелтело в группе системных?