» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — пятая часть

У всей ветки 10.5x проблемы с web конфигуратором сетевого оборудования D-Link. Не пользуюсь. 10.10 работает отлично.

Hongr
Нет конечно. Аппаратное ускорение реализуется железом. Каждая модель имеет свой набор возможностей, который знает лишь производитель. Универсальный драйвер в принципе не может их знать. Он может лишь эмулировать их. Но естественно это выполняется уже не железом, а ЦПУ.Т.е. в десятки раз медленнее. Эмуляция OpenGL вообще то уже есть в Винде. Есть и другие библиотеки эмуляции OGL. Но DX с 6 версии заточен на аппаратное ускорение. Его эмуляторы мне неизвестны. Да и смысла в них нет.

Цитата:

У всей ветки 10.5x проблемы с web конфигуратором сетевого оборудования D-Link.
10.10 работает отлично.

А причём здесь D-link? Временно подвисает на любой сетевухе. Тем более 10.10 тоже подвисает.

Внесу свои 15 копеек по поводу SATA дисков. Была у меня мать A8V Deluxe, с дополнительным встроенным контроллером 2 SATA RAID Promise FastTrak 378 и встороенным в чипсет контроллером VT6201(или 6102 не помню), тоже 2 SATA RAID. В наличии было 3 винта на 160G, причем 2 из одной партии. На один устнавливалась 98-ая а 2 других в RAID 0 и разбивались на партиции тоже из под 98-ой. Было интересно узнать производительность RAID контроллеров для последующей установки ХРшки. Так вот VIA победила где то на 20% в скорости. Все это вместе прекрасно работало года 4, пока сынуля не спалил бедную маманю на мой день рождения. Видео GF FX5900XT, память 2х256 и 2х512, проц атлон 64 3200. Время от времени подключал PATA IDE винт на 500Gb, для слива инфы разной. Еще был переносной ноутбучный винт на 80Gb, так вот простым банальным копированием партиции на этот винт, я запускал 98-ую со всеми прибамбасами. Правда тормозила она - USB все таки, но для ремонта вполне достаточно. На других компах тоже запускалась, естественно требуя дрова на все и вся и режим 640х480, но работала. Так что очень многое зависит от чипсета (про руки умолчу), NVidia испортилась начиная с Nforce4 на нем на некоторых ревизиях даже ХРюшку иногда колбасило, SIS тоже та еще песня. Так что работает 98-ая на SATA. Иногда быстро, иногда с бубном, а бывает что и совсем никак.

Цитата:

А причём здесь D-link? Временно подвисает на любой сетевухе. Тем более 10.10 тоже подвисает.

Да не причём. Это вообще к вашей проблеме с подвисанием не имеет отношения. Просто у 10.5x проблемы с отображением меню в веб форме dlink'ов. И просто отметил это как ещё один довод не в пользу 10.5x. Всего навсего.

хочу поставить вторую операционку- вин98 на уже стоящую вин7. Как там надо будет написать в командной строке, чтобы вин7 при этом запускалась первой или при помощью загрузочного вин7 править загрузку? По-моему можно и так и так?

alinto
Если и правда хочешь возьми отдельный винт ATA сделай с него загрузку и ставь сколько хочешь
Хоть бы конфигурацию машины описал...
Легче всего тебе будет поднять вирт машину типа VirtualPC или VMWare
ВСЕМ
Кому нибудь еще ходит почта по подписке с этого топика?

MERCURY127
я хотел на одном диске, но другом логическом в смысле (основная на С стоит, а поставить на D например). Остальные варианты не хочется пробовать, о них знаю. Просто хотел узнать, пройдёт ли такой? А система: проц 4-х ядерныq феном 2 940, мать гигабайт GA-MA790X-UD4, видеокарта 9600GT Микростар, винт саташный.

alinto

Цитата:

вин98 на уже стоящую вин7

обратно было бы проще - всякая новая понимает, что есть мультизагрузка и что нужно оставить возможность запуска старой.
Не исключается, что 98-я не сотрет прежний загрузчик, если в MSBATCH.INF вписать:
[Setup]
CleanBoot = 0
Однако сам ни разу не пробовал.

alinto


Цитата:

Не исключается, что 98-я не сотрет прежний загрузчик, если в MSBATCH.INF вписать:
[Setup]
CleanBoot = 0
Однако сам ни разу не пробовал.

Я пробовал . Не сотрет. (по крайней мере с XP, все получалось, старый загрузчик оставался на месте). В тоже время, как-то поставить MS-DOS - необходимо. А SYS C: - однозначно загрузчик сотрет.
К сожаленью, Программка BOOTPART
умеет восстанавливать только загрузчик NT/XP а VISTA/7 -нет.
По идее "семерка" тоже както должна уметь лечить запоротый загрузчик (в XP это делается командами FIXBOOT и FIXMBR, из консоли восстановления)
Кроме того, если WIN7, поставлена по умолчанию, то диск С (он же первичный он же активный ) - скорее всего NTFS, и как в таком случае приделать MS-DOS, я не очень понимаю. Проще было бы установить в обратной последовательности: сначала 98, на С (FAT32), затем "семерка" , на D.

Цитата:

А система: проц 4-х ядерныq феном 2 940, мать гигабайт GA-MA790X-UD4, видеокарта 9600GT Микростар, винт саташный.

По идее, с мамкой на AMD-шном чипсете, не должно быть проблемм, с САТА-шным диском, ибо первые 2 контроллера там полностью эмулируют "обычный" IDE, (удостоверится, что винт подключен именно к ним, и режим совместимости включен !!)
И не забудьте про BHDD !
9600GT - толко дрова 82.69, либо 640x480x16 . Скорее всего, будут танцы с бубном, не забудте отписаться, как работает DOS-сесия, если поставите 82.69.
Памяти, как я понимаю более 512мб, так что patcmem вам в помощь, и не забудьте прочитать все что написано по данному вопросу (см ссылку в шапке).
Вообще лучше ставить сразу 98IF, ибо гемороя с patcmem и BHDD - не будет , это как минимум.
Успехов !

alinto

Цитата:

Не сотрет. (по крайней мере с XP, все получалось, старый загрузчик оставался на месте)

вот тут я потому и написал, "не исключается", что на семерке это не проверено.

Цитата:

если WIN7, поставлена по умолчанию, то диск С - скорее всего NTFS

об этом я сразу не подумал. в этом случае выход один - перебить его под FAT32, поставить на него 98, а уже следом за ней НА ДРУГОЙ диск - семерку.

Цитата:

не должно быть проблемм, с САТА-шным диском

Цитата:

Памяти, как я понимаю более 512мб

Цитата:

9600GT

это все может привести к тому, что 98-я будет работать только в безопасном режиме. Но пробовать надо!

Цитата:

вот тут я потому и написал, "не исключается", что на семерке это не проверено.

Ну, бут-сектор, он и в африке бут-сектор, он либо затирается, либо остается неизменным (как и MBR). Едвали поведение инсталлятора 98, зависит от содержимого этих секторов, учитывая что оба вида (XP и WIN7) она занть не знает

Цитата:

Но пробовать надо!

И не просто пробовать, но еще и отписать тут, что вышло !
Даром мы тут чтоли советы раздаем

Встала без камлания 98SE на мамку P5QPL-VM (Intel G41/ICH7). На SATA HDD 1 Gb. Мамка, кроме поддержки современных прохладных процессоров, интересна для общества LPT и COM-портами (без разъемов - косички нужны). И это при интегрированных DVI, D-Sub и DisplayPort.
Драйверов для видео (Intel GMA 4500), звука и LAN (Atheros) естественно нет. Под видео VGA прокатил VBEMP. Если нужны сеть и звук под 98 - есть два обычных PCI слота. Вполне вариант для атипичного использования.

Цитата:

Встала без камлания 98SE на мамку P5QPL-VM (Intel G41/ICH7). На SATA HDD 1 Gb

Ну наверное всетаки, не совсем "без камлания", а с использованием BHDD, и patchmem, те всеже не 98se, "как она есть" .
SATA, каким образом ? Режим совместимости ? драйвер ?

Да. Это я хотел сказать что не IF версия. Конечно, MDCU от maxud в систему добавлен. И указал путь на неофициальные дрова для ICH7. Но это совсем еще не пляски с бубном на тему Kill ASPI, исчезающих CD-дисководов и синих экранов смерти.
Fdisk, кстати не осилил форматирование 980 Гб раздела. Сделал его что-то типа вдвое меньшим. Однако это могло быть в режиме SATA RAID на другой мамке. Может interlace так проявился. Там (на другой мамке) нет режима совместимости и 98 работает c SATA только в RAID. Не стал разбираться - поправил Acronis Disk Director`ом.

Упс! Правильное название мамки, о которой я писал P5QPL-VM EPU. Без "EPU" - совсем другое изделие.

Собираюсь обновить DirectX 9. Но вот нюансик: в новом варианте компоненты BDA (Broadcast Driver Architecture) не будут ставиться по умолчанию, как это раньше везде и всегда было. Они встанут только для тех устройств, которые при установке драйвера запросят поставить заодно и KS (Kernel Streaming Proxy Plug-ins). То есть тем, у кого нет телетюнера, можно облегчить систему от ненужного хлама и Реестр от ненужных настроек, а прочим, коих меньшинство... ну, не знаю, нужно ли это кому-то вообще.
Есть мнения? А то так и будет, как я здесь описал.

IFkO
Как удачно сочетаются некоторые вещи =)
Буквально на днях стал обладателем ТВ тюнера behold tv x7 скачал драйвер http://www.beholder.ru/files/drv_v5080.zip выше уже не поддерживается линейка win9x... и распоследнюю версию софта http://www.beholder.ru/files/btv_v510.zip и о чудо! всё работает ОФИЦИАЛЬНО (!!!) под win9x!
Ниже привожу список железок beholder'а, работающего под win9x, естественно лично не тестировал, но в 99% эти железки будут работать под win9x, инфа взята из inf файла
Behold TV 401
Behold TV 403
Behold TV 403 FM
Behold TV 405 FM
Behold TV 407 FM
Behold TV 409 FM
Behold TV 505 FM
Behold TV 505 RDS
Behold TV 507 FM
Behold TV 507 RDS
Behold TV 509 FM
Behold TV Columbus
Behold TV 607 FM
Behold TV 607 RDS
Behold TV 609 FM
Behold TV 609 RDS
Behold TV M6
Behold TV M6 Extra
Behold TV M63
Behold TV H6
Behold TV X7
Предлагаю уважаемому автору добавить эти драйверы в свою сборку, возможно это кому-нибдь пригодится.

Drozd

Цитата:

возможно это кому-нибдь пригодится.

уж Вам-то точно пригодится. Хочется и драйверов, и софтину вместе, небось?

Ну тогда уж и AverTV, надо добавлять,кстати в них должно быть много общих файлов, (если они вообще не взаимозаменяемы) ибо на одних и техже чипсетах сделано.

Цитата:

Они встанут только для тех устройств, которые при установке драйвера запросят поставить заодно и KS (Kernel Streaming Proxy Plug-ins).

А если телетюнер воткнули после установки винды и директикса, при установке драйвера, недостающее доставится ?

Kirill666

Цитата:

если телетюнер воткнули после установки винды и директикса, при установке драйвера, недостающее доставится ?

да, именно так все и организовано:
например, драйвер AC'97 просит:
AlsoInstall = ks.registration(ks.inf), wdmaudio.registration(wdmaudio.inf)
по этому запросу установится KS, если будет ставиться этот драйвер. А теперь по нему же должно встать и BDA.


Цитата:

Ну тогда уж и AverTV

ссылку, плиз!

Drozd
Если речь только о драйвере, то вот: http://bust.narod.ru/drv98/_saa713x.zip

IFkO
Огромное спасибо, за адаптированный универсальный драйвер!
Насчет проги слишком специфичный софт, работающий только с этими тюнерами ИМХО кому надо сам скачает и установит.

Drozd

Цитата:

специфичный софт, работающий только с этими тюнерами

собственно, вопрос был как раз об этом: можно сделать так, чтобы это устанавливалось вместе с драйвером. Ведь нужен же софт обязательно? Или можно обойтись чем-то другим, универсальным?

IFkO

Цитата:

можно сделать так, чтобы это устанавливалось вместе с драйвером

было бы замечательно =)

Цитата:

Ведь нужен же софт обязательно?

прога, работающаяя с железками behold'а называется Behold TV по мнению многих владельцев тв тюнеров является чуть ли не лучшим софтом в своем классе. В этой ветке http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=39362&start=2040 народ перешивает свои тюнеры под тюнеры behold'а для того что бы юзать Behold TV.

Цитата:

Или можно обойтись чем-то другим, универсальным?

Насчет этого я не обладаю информацией, должно быть какое-нибудь альтернативное решение, работающее под линейку win9x.

ВСЕМ
Обновил таки DirectX 9C для дистрибутива Windows 98SE/98IF. Пугаться не надо, BDA можно, если захочется поставить и по умолчанию сразу. Но все-таки отпишитесь, кто попробует обойтись без него.
Добавил альтернативный проигрыватель MPEG audio SCMPX (взамен WinAmp, всего-то 300 килобайт), подготовленный С. Федосовым.
Если кто не заметил, перевел на русский драйвер Live! 5.1 Digital

Drozd

Цитата:

было бы замечательно =)

получите Belold TV, который ставится вместе с драйвером.

прошу прощения, я так понимаю, что если качать сразу готовый образ CD сборки, то все свежие обновления нужно ставить наверх, или всё-таки сборка тоже обновляется?


на днях ставил сборку на 2 машины, и в ней не оказалось дров на ATI Radeon, Via chipset, встроенный звук C-Media и CRT мониторы Hansol. драйвера есть, могу поделиться на благо общества, думаю не я один такой, кому они нужны.

3DFX woodoo 3 или подобный тоже не распознался.

и такой вопрос, пробовал ли кто ставить win98 на 64бит системы, распознаёт ли она их и может ли с ними работать? в том же DDR2 режиме?

и возможна ли теоретически версия Win98 64бит?

так же истересна возможность интеграции в '98 KMP Player, на мой взгляд он более удобный и функциональный, например с теми же титрами, чем Mplayer Classic

Спасибо.

Цитата:

и возможна ли теоретически версия Win98 64бит?

Шутить изволите? Конечно нет.

tochev

Цитата:

все свежие обновления нужно ставить наверх, или всё-таки сборка тоже обновляется?

обновления ставить наверх, на то они и обновления. В следующую сбоку они все уже войдут.

Цитата:

в ней не оказалось дров на ATI Radeon, Via chipset, встроенный звук C-Media и CRT мониторы Hansol

Radeon там есть, драйвера чипсетов VIA тоже. Если не трудно - какой там Radeon и какой чипсет?
Драйвера C-Media и Voodoo посмотрите здесь: http://bust.narod.ru/win98.html
Мониторы входили в сборку 2009-05-05 (там были и Hansol), но они до сих пор сырые, поэтому временно отрезаны. Не знаю, сколько я их буду мучить - их несколько тысяч.

Цитата:

KMP Player

Ссылку плиз.

KMPlayer :// http imgcdn.pandora.tv/pan_img/KMP/Download/kmp.exe

Video - Gygabyte Maya Radeon 9000 Pro
MB Chaintech 7AIA5 Socket A AMD Duron/Athlon/Athlon XP 200/266MHz FSB, u-ATX, VIA KT133A + VT82C686B
Звук: CMI8738 6CH

но речь шла о сборке 2009, когда я говорил, что само не определилось.

кстати, на диске от этой платы был Norton Antivirus 2001, который до сих пор (!) обновляется в течении 3 месяцев после установки, а затем просто прекращается поддержка, но сама программа не вырубается, как тот же аваст, а продолжает работать на старых обновлениях.

как вернуть английский язык??? никогда не пользовался русскими виндовсами ))))
я понимаю, что была проделана огромная работа по переводу, но можно же было оставить пользователям возможность выбора, или просто выложить 2 версии...

tochev

Цитата:

Video - Gygabyte Maya Radeon 9000 Pro
MB VIA KT133A

по идее должно было встать нормально.... в сборке есть файл _Radeon.cab? а файлы _RADEON.INF _RADEON2.INF _RADEON3.INF ???
Ну, на всяк случай дайте ссылку на драйверы VIA.

Цитата:

Звук: CMI8738 6CH

См. на странице драйверов

Цитата:

Norton Antivirus 2001, который до сих пор (!) обновляется

интересно, конечно, только обновляется ведь база данных, а ядро-то остается прежним. Между тем, есть вирусы, которые без обновления ядра не выловить.

Цитата:

не вырубается, как тот же аваст

с авастом все еще проще - он бесплатен изначально. Кончился ключ - запрашиваешь новый и получаешь бесплатно!

Цитата:

как вернуть английский язык???

слово "вернуть" сюда не подходит. Это - изначально русская версия Windows 98. Я переводил лишь те мелочи, которые упустил в свое время MS. Для английской Windows придется всю работу проделать с начала. Многовато будет!

tochev
По ссылке
http://imgcdn.pandora.tv/pan_img/KMP/Download/kmp.exe
kmplayer 2.9.4.1437
На моем компе эта версия под WIN98se не работает
А у Вас работает?

IFkO
kmplayer 2.9.2.1100 под WIN98se работает
http://www.videohelp.com/tools/KMPlayer/old-versions#download