» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — пятая часть

maxud и вообще всем, интересующимся:
Готов пробный пакет - NUSB 3.3 для Windows 98IF .(117 килобайт). Предназначен для установки В ДИСТРИБУТИВ системы, ставить в готовую систему не пробовал.

Имеет по меньшей мере два серьезных достоинства:
1) заработала по настоящему USB на чипе i865, чего другими средствами мне добиться не удавалось (мне известны 2 таких случая).
2) скорость обмена с флэшкой выросла с 900 килобайт до 3 мегабайт. Впрочем, то было только до первой перезагрузки. А после нее, когда заработал DMA, скорость достигла 11 мегабайт в секунду!
Но не рискую пока вклеить это в систему, и вот почему:
1) мне мерещится низкая устойчивость системы с этим драйвером dj всяком случае, пару синих экранов с намеком на флэшку я словил. Хотя возможно, что причина в чем-то другом...
2) при запуске компьютера с вставленной флэшкой для начала запускается по ней skandisk, как будто это жесткий диск, завершивший работу с ошибкой.... И хорошо, если ваша BIOS поддерживает флэшки, иначе это сразу жесткий висяк!
Впрочем, после одного прохода исправное состояние файловой системы запоминается, и повторного запуска его в аналогичной ситуации уже не будет. Да и способ лечения порока незамысловат: достаточно не включать в систему Миллениумный Disktsd.vxd, и ничего такого не будет вовсе.
3) при запуске компьютера с воткнутым адаптером USB-COM от FTDI система выдает синий экран "ошибка IOS" Вот это уже очень серьезно!!! И лекарства у меня пока нет.

Кто будет пробовать драйвер - отпишитесь, я пока проверил только на Интеловских чипах, подвохов с прочими еще не знаю.

maxud
в дополнение ко вчерашнему имею сообщить, что:
во-первых, пункт 3 относится не ко всем машинам, и даже не ко всем чипам i865, а, например, к ASUS P4P800-X. К ней же относится неработа USB под NUSB 2.4
Это, конечно, хорошо, но она виснет не только на экзотических конвертерах, но, как оказалось, на обычном USB-принтере, если его запитать до старта ОС.
У Вас вроде масса железв под рукой? Можете проверить это наблюдение???

Вероятно баг, в настройках BIOS_а - отказ от загрузки IO.SYS с USB девайса. Сообщение из POST системной платы - проверьте варианты загрузки (F12). При наличии опций выбора порядка начальной загрузки, передвиньте в конец или отключите ...

Grandparent
Вы невнимательны: и скандиск, и IOS запускаются-то с винчестера! А уже они систему и завешивают. Кроме того, при NUSB 2.4 ничего подобного не происходит.

IFkO

Цитата:

ASUS P4P800-X
...
У Вас вроде масса железв под рукой? Можете проверить это наблюдение???

Прямо сейчас такой матери нет, но бывают часто. Принесут - проверю.

Цитата:

98 станет на любую мать на VIA

maxud, я нашел на SIS-чипсете, вот такую: ECS 661 FX-M7 rev.1.2 A
Celeron 326-2.53GHz.
На такую встанет? Плата меня полностью удовлетворяет по количеству портов, да и выбирать особо не из чего.

chonkin

Цитата:

ECS 661 FX-M7 rev.1.2 A
...
На такую встанет?

Теоретически на SiS тоже есть все драйвера для 98, но надо пробовать.

maxud
насколько я знаю, у MERCURY127 те же симптомы. Какая мать?

Цитата:

да и выбирать особо не из чего.

А платы на сокет 478 ? По цене не сильно отличаются.

chonkin

Цитата:

да и выбирать особо не из чего.

Посмотрите мамки с сокетом AM2/AM2+/AM3 на чипсетах AMD, либо nVidia NF4/5/6/7, либо VIA. SiS - не советую, ибо глюкодром сам по себе, безотносительно ОС.
На нФорсы - все ставится, если найдете дрова на видяху, и винт будет НЕ SATA (либо SATA, но в режиме совместимости) проверял лично, на NF3, NF4 и NF5. У мамок на NF4 - обычно нет "режима совместимости" контроллера SATA, так что придется поискать IDE - винт, что сейчас уже становится проблеммой.
К достоинствам AMD, можно отнести то, что контроллер SATA, там работает как основной и эмулирует "обычный" IDE, по идее должно все хорошо работать.
А вообще от мамки - мало что зависит, ибо сам чипсет - как таковых драйверов не требует (то что приложено - заглушки). Проблеммы возникают с установкой перефрийных девайсов, вроде интегрированной сети, звука, видео, SATA ... .
На счет мамок под Intel - опяыта не имею, но вроде ставили тут на P35 - вполне успешно , наверное пойдет и выше (естественно, про интегрированное видео на чипсетах 9хх и выше - придется забыть: либо 648х480х16, либо внешняя видяха).
Т.к. у вас нету острой потребности в установке звука и сети (да наверное с вашими программаторами, можно будет и в режиме VGA неплохо работать) - задача сильно упрощается, вам подойдет практически любая материнка, главное не забывайте про проблеммы с большими HDD, и памятью, более 512мб, которые способны доставить массу неприятностей, если не занть как их обходить (дистрибутив 98SE, "как он есть" - скорее всего повиснет или вообще обрушит дисковую структуру), но они на сегодняшний день - решены (причем в 98IF -решение уже встроенное в дистрибутив), см соответствующие места тут.

Kirill666

Цитата:

Посмотрите мамки с сокетом AM2/AM2+/AM3 на чипсетах AMD, либо nVidia NF4/5/6/7,

Голимый офтоп, но только не nVidia!!! У меня доля нвидий в ремонте - половина от общего числа вообще всех матерей (и большая часть ноутбуков и также большая часть видюх). И причина в подавляющем числе случаев - отвал кристала чипсета. Я-то конечно чиню (вернее костыли подставляю), но о надежной работе таких матерей не может быть и речи.

maxud
У вас, конечно парк техники наверное больше, я наблюдаю несколько плат, причем не первый год, пока никаких нареканий, 1 раз были "вспухания" электролитов, в цепях питания проца но это к чипсету никак не относится, и от этого никто не застрахован.
Про отслоение кристалла, слышал, что был большой скандал, с поставкой некачественного материала подложки, отзывами и "поисками виноватых" ..., но это вроде относилось только к ноутбукам, и к незначительной партии десктопных чипов (наверное не трудно найти, к каким именно партиям следует относится с осторожностью). Причем вроде все "разрулили" , уже достаточно давно....
Вы уверены, что это относится ко ВСЕМ нФорсам, и вы не слишком обобщаете ?

Kirill666

Цитата:

Вы уверены, что это относится ко ВСЕМ нФорсам, и вы не слишком обобщаете ?

Опять офтоп.
Ко всем. Не слишком.
Смотрите: мне в ремонт приносят 3-5 матерей, 1-2 ноута и 2-3 видюхи в день и от самых разных производителей. И так уже 12 лет. Так что статистика более чем достаточная. Я не могу выделить в кардинально лучшую сторону ни одну серию чипов нвидиа. По моему мнению, основная причина: крайне "напряженная" конструкция и сильный нагрев при работе (высокие характеристики даром не даются). При хорошем охлаждении дефект вылазит позже, но из-за увлечения пассивным охлаждением и экономией на нем вообще, это случается чаще и раньше. Также приложили свои шаловливые ручки "зеленые" с продавливанием безсвинцовых (и очень хрупких) припоев.

Цитата:

Про отслоение кристалла, слышал, что был большой скандал, с поставкой некачественного материала подложки, отзывами и "поисками виноватых" ..., но это вроде относилось только к ноутбукам,

Скандал разразился потому что это коснулось крупных и именитых производителей ноутов, проблемы были и до этого, но гарантийный срок чипы отрабатывали, и на все закрывали глаза. Я тоже думал что что-то изменится. К сожалению, ситуация осталась прежней. К тому же финансовое и техническое состояние nvidia сильно ухудшилось, что не располагает к дополнительным тратам на устранение косяков.

Да, охлаждение у меня, на всех платах "доработано напильником", сразу после покупки... Вопрос снят.

Kirill666
помнится, Вас интересовал драйвер конвертера FTDI ?

Kirill666

Цитата:

На нФорсы - все ставится, если найдете дрова на видяху, и винт будет НЕ SATA (либо SATA, но в режиме совместимости) проверял лично, на NF3, NF4 и NF5.

Цитата:

А вообще от мамки - мало что зависит, ибо сам чипсет - как таковых драйверов не требует (то что приложено - заглушки).

А где бы мне найти такие заглушки? Ибо на теперешней конфигурации —
AMD Athlon 64 2800+
1GB RAM
ASUS K8N4-E (nForce4)
Geforce 8800GT
— IDE-контроллеры работать не желают (стандартные PCI-IDE ставить пробовал), в результате всё работает в режиме 16-разрядной DOS-совместимости, со всеми вытекающими. Windows IF не предлагать, мне нужно решение именно для текущей установки.

Всем здрасте! Пытаюсь поставить WinMe на USB HDD SATA 2.5" 120gb TOSHIBA подключая винт как внутренний. С попытками установки мучаюсь на двух компах. Наилучший результат пока что попытка первого запуска после последней перезагрузки. До этого момента получилось дойти только после использования при установке setupcor.exe и добавления строки MaxPhysPage=60000 в файл system.ini в разделе [386Enh].
При попытке загрузиться в безопасном режиме - самопроизвольно перезагружается.

В нормальном выдает ошибку:
"Не удается произвести запись на диск в устройстве С.
Данные или файлы могут быть утеряны."

Затем:
"Ошибка защиты Windows. Необходимо перезапустить компьютер.
Система остановлена._"

И еще кирилические имена директорий и файлов WinMe от чего-то каракулями записаны (((. Типа Èãðû - это "Игры".

Оператива 2 гб 1 модулем. Проц AMD Atlon(tm) 64x2 Dual Core Processor 4000+.
HDD разбит на 3 раздела - 2 ntfs и 1 fat32. fat32 активный. Вообще есть большое желание использовать WinMe как переносную и запускать ее с USB HDD. WinXP на первом разделе уже стоит,а вот WinMe бы мне еще. Помогите пожалуйста, если это вообще реально сделать.

SuperBot
Во первых, вам нужен PatchM, интегрированный в систему. Описывать долго. Он уже интегрирован в 98IF.
Во вторых, на SATA ни 98, ни МЕ еще никто не поставил. И вообще я бы настойчиво посоветовал вам не дурачиться с основным винтом, а использовать отдельный для 98. Иначе можно легко угробить ВСЕ ваши драгоценные данные, включая таблицу разделов. Вам не нужно объяснять, что это значит?

MERCURY127

Цитата:

Во вторых, на SATA ни 98, ни МЕ еще никто не поставил.

Как это никто?! А я? Мать на VIA, контроллер SATA в режиме RAID. А в понедельник попробую на SiS. Наверное описка про SATA?

maxud
Вероятно, это исключение из правила: кривых рук больше, чем прямых... У меня, например, при включении контроллера САТА (просто контроллера, дисков САТА у меня нет) 98 переходит в 16-ибитный режим, и это еще цветочки. Незачем беспочвенно обнадеживать человека, который даже шапку не читал.

Добавлено:
Вдобавок у него еще нагромождение SATA + USB + 98 = это какой же геморрой будет ...

Добавлено:
[more=PS]
И вообще, любая винда - это самая е.у.ая система из всех возможных на данной машине в очередной раз только что сам убедился на примере XP SP3...
[/more]

Цитата:

Во первых, вам нужен PatchM, интегрированный в систему. Описывать долго. Он уже интегрирован в 98IF.

Спасибо, буду пробовать дурачится ))

Цитата:

И вообще я бы настойчиво посоветовал вам не дурачиться с основным винтом

Это второй винт, внешний. Основной у меня на 3,5". Я уже както потерял на внешнем все данные включая таблицу разделов, и еще на мультизагрузочной флешке со сборками WinPE, менеджерами, антивирами и прочими. Просто эта древняя программа фоматирования "недоделанная" - спрашивает: "Вы действительно хотите отформатировать диск С?" и никаких больше подробностей. Ну я думая что у меня только один раздел в фат32 и отвечаю: "Ага". А когда она начинает форматирования и пишет "Диск С, объем 7 с копейками гб" я понимаю что это флешка .

А заголовок я читал. Причем старалса внимательно. Мозг чуть не поплавился. Честно: Win98IF я сразу пропустил мимо думая что раз "98" то WinMe получше будет и продолжил изучение заголовка и других ссылок.

В общем, пробую дальше.

SuperBot

Цитата:

думая что раз "98" то WinMe получше будет

а на страничку 98if сходи да почитай.

IFkO

Цитата:

помнится, Вас интересовал драйвер конвертера FTDI ?

Ну в принципе, я его всегда ставлю как отдельный. А что ? Появилась возможность сделать интегрированный ?

MisterGrim
Я сам являюсь владельцем мамки на NF4, с 1Гб RAM, правда видяха там GF5950 (PCI-Ex)
98 - прекрасно на ней работает.
Недавно даже удалось приделать драйверы для интегрированной сети.
IDE-контроллеры, в NF4 - полностью совместимы с 98 (у меня заняты все 4 канала 2 HDD, + CDRW + DVDRW, все работает прекрасно, и на полной скорости).
Все "мосты" - заглушки, не содержащие исполняемого кода (что легко проверяется, разглядыванием содержимого папки SMBus, в драйверах). Ставить их или нет - абсолютно не важно. Не на что кроме отсутствия желтых восклицательных знаков в манагере устройств, это не влияет.

Цитата:

— IDE-контроллеры работать не желают (стандартные PCI-IDE ставить пробовал), в результате всё работает в режиме 16-разрядной DOS-совместимости, со всеми вытекающими.

Скорее всего у вас включен контроллер SATA (который в NF4 - напрочь несовместим с 98). Как правильно сказал MERCURY127

Цитата:

при включении контроллера САТА (просто контроллера, дисков САТА у меня нет) 98 переходит в 16-ибитный режим

У меня тоже так было. Более того, если она в этот режим перешла, вывести обратно - очень не просто, даже если вы уже запретили SATA в BIOS-е. Попробуйте посносить напрочь все контроллеры HDD, какие есть (в SAFEmode), и перезагрузится.
Надеюсь, PatchM, и BHDD (хоть объем HDD вы и не указали, наверное, в такой машине он больше 128Гб) не забыли поставить ?
Как удалось "укротить" Geforce 8800GT, если можно поподробнее
Какие дрова стоят ? , какие были грабли при установке ?, какой видеориежим у винды ? Как работает DOS, в текстовом и графическом режимах ?

Kirill666

Цитата:

Появилась возможность сделать интегрированный ?

он, собственно, давно есть: http://bust.narod.ru/drv98/usb.zip
Сюда входят:
- поддержка USB-принтеров HP
- поддержка конвертеров USB-COM Prolific и FTDI
- поодержка ПЛИС с USB устройством FTDI
Только заранее нужно выбрать одно из двух: USB-COM FTDI или ПЛИС с USB устройством FTDI и в _USB.inf ненужный вариант закомментировать.

maxud
Интересуюсь NUSB 3.4: то есть технически-то все понятно - к NUSB 3.3 добавлено практически все для поддержки USB, что было в ME. Вопрос: какой с этого должен быть навар, и чем это можно проверить?

Kirill666
Цитата:

Как удалось "укротить" Geforce 8800GT, если можно поподробнее
Какие дрова стоят ? , какие были грабли при установке ?, какой видеориежим у винды ? Как работает DOS, в текстовом и графическом режимах ?

Отвечу первым делом, чтобы ни у кого не было ложных надежд — никак. Пока поставил VBEMP. К сожалению, выяснилось, что он блокирует поддержку VESA в DOS-приложениях, вот это очень неприятно.
Цитата:

Недавно даже удалось приделать драйверы для интегрированной сети.

Вот это пока не пробовал.
Цитата:

Скорее всего у вас включен контроллер SATA (который в NF4 - напрочь несовместим с 98). Как правильно сказал MERCURY127

Вроде бы выключен... Хотя я не уверен, надо ещё посмотреть. Ладно, по крайней мере, ясно, где копать.
Просто основн
Цитата:

Надеюсь, PatchM, и BHDD (хоть объем HDD вы и не указали, наверное, в такой машине он больше 128Гб) не забыли поставить ?

Ну это само собой. С 500Гб шутки плохи :)






Добавлено:
Отправилось... Хотел написать, что в 16-разрядном режиме не работает NTFS-драйвер, вот без этого мне никак.
И ещё один вопрос: регулярно подвисает мышка. Но если запустить любое DOS-приложение, использующее мышь, и затем выйти, работоспособность восстанавливается. Вот это что могло бы быть? Мышь PS/2.

IFkO

Цитата:

Интересуюсь NUSB 3.4: то есть технически-то все понятно - к NUSB 3.3 добавлено практически все для поддержки USB, что было в ME. Вопрос: какой с этого должен быть навар, и чем это можно проверить?

Вообще-то это была попытка преодолеть один недостаток NUSB - постоянный запрос на установку драйверов при всовывании новой флешки. Не удалось, эта функция зарыта в ядре WinMe. Но нет худа без добра, попутно добавилась поддержка кучи устройств (в том числе "составных", типа клавы и мышки в одном лице - это подробно жевалось на форуме MSFN, только безотносительно NUSB 3.4, а как дополнение к NUSB 3.3 ). На том же форуме выкладывали обновления и к стеку USB 2.0. Кстати на основе этого хочу пересобрать на неделе NUSB 3.4 beta 2.

maxud

Цитата:

добавилась поддержка кучи устройств

мне очевидна лишь поддержка USB-принтеров, и то непонятно, где она начинается, и где заканчивается: драйвера-то все равно свои для каждого понадобятся, так что же появилось? На каких еще устройствах можно проверить?

Цитата:

постоянный запрос на установку драйверов при всовывании новой флешки

насколько я понимаю, к этому как-то относится фраза:
[USBClassReg]
HKR,,,,%USBClassName%
HKR,,Icon,,-20
HKR,,SilentInstall,,1
HKR,,SilentInstallNotify,,1

но я тоже это пока не победил, хотя под подозрением библиотеки установки устройств

При попытке просмотреть в проводнике некоторые DVD-RW, DVD+R
содержание не видно, компьютер зависает
Как побороть?

Проделал указанное ниже, не помогает

Обновил Bus master IDE controller (удалил устройство,
при перезагрузке Win определила заново)

Проверил и обновил ASPI layer - версия 4.60

Напряжения питания судя по BIOS в норме.

Заменил ASUS DRW-1814BL (пользовался 2 года и 4 месяца) новым
ASUS DRW-22B2S

Деактивировал, путем изменения названия, драйверы NECATAPI.VxD,
TORISAN3.VxD, ATAPCHNG.VxD (драйверы для CD-чейнджеров, которых
у нас нет и никогда не было) и SCSI1HLP.VxD (модификатор
SCSI-команд для соответствия некоторым не вполне совместимым со
SCSI-2 спецификациями устройствам – для современных устройств
не нужен).
Так рекомендуют в статье
http://www.atlant.ru/comar/articles/expert/16200103197/index.php

Появилась у меня мысль собрать Sun Java Runtime Environment как альтернативу Microsoft Java VM для Windows 98SE/98IF. Кто знает русификатор для нее? Или все это блажь? Все-таки 131 мегабайт в оригинале.... правда, они одно и то же 3-4 раза копируют: в виде MSI, в виде ZIP, в папку программы и в папку Windows. Но все равно 12 мегабайт дистрибутив будет, даже если воду отжать.

IFkO
Они несовместимы. МС свою Яву делала исключительно для себя. Об этом даже в Справке написано. IE с Sun не заработает. Уверен.