» Acronis Disk Director

Цитата:

А как ты себе мыслишь конвертацию, скажем из NTFS в FAT32, когда NTFS поддерживает секьюрити изначально на уровне FC, а в FAT32 этого и близко нет?

А мне вообще-то больше нужно из FAT32 в NTFS

И при чем здесь секьюрити? Допустим, мне нужно из одной файловой системы перегнать в другую, поддерживаемую этой же ОС и у меня нет зашифрованной срдествами NTFS информации. В чем проблема?

Я даже с ext (ФС Linux) такое конвертирование делал

Oleg_II
Как это сделать тебе уже рассказал уважаемый RussianNeuroMancer на прошлой странице.

Или всё ностальжи?


Цитата:

А мне вообще-то больше нужно из FAT32 в NTFS

Между прочим, можно это сделать средствами самой винды:

Цитата:

(2.9) Можно ли отконвеpтировать диск FAT32 в NTFS без потеpи данных?

Можно воспользоваться командой CONVERT том: /FS:NTFS [/V] Преобразование произойдет при следующей перезагрузке. Потери информации не при этом не будет, но нужно иметь в виду, что размер кластера после конвертации составит 512 байт, что не очень хорошо на больших разделах, кроме того, диск после конвертации будет сильно фрагментирован. Обратное преобразование (NTFS -> FAT) без потери данных средствами XP невозможно, потребуется отформатировать раздел заново.

А вот обратной процедуры дядя Билл почему-то не предусмотрел...

Цитата:

Как это сделать тебе уже рассказал уважаемый RussianNeuroMancer на прошлой странице.

Просто немножко напрягает делать так на дисках с данными - отрезать, потом клеить...


Цитата:

А вот обратной процедуры дядя Билл почему-то не предусмотрел...

А РМ предусмотрел

Oleg_II
Цитата:

Просто немножко напрягает делать так на дисках с данными - отрезать, потом клеить...

Опасности не больше чем у ресайза, правда при конверте из NTFS или ext в другую ФС вся секьюрность пропадает, но это уже проблема не менеджеров разделов, а самих форматов ФС.
Цитата:

А РМ предусмотрел

Не он один.

-= deleted =-

Ага, ресайз и резка-склейка разделов, на мой взгляд, как раз опаснее, чем просто конвертация. Впрочем, я согласен, что ответ достойный и, самое главное, приятно видеть, что возможны такие трюки

Oleg_II
Советую тебе всё же поюзать сабж, не смотря на твою суровую приверженность PM: ты обнаружишь в сравнении с последним скрость, надёжность и простоту в использовании...

Да я и не спорю. Попробовал, но меня не впечатлило (не хуже, но и не лучше). Да и РМ в DOS-варианте пока хватает за глаза

А за другими программками подобными пока наблюдаю с чисто теоретическим интересом

Oleg_II

Цитата:

Попробовал, но меня не впечатлило

А какую именно версию, если не секрет?

Честно говоря, я и не знаю. Шла на каком-то бутовом диске. Но дело ведь не в этом. Инструмент - он и в Африке инструмент, старше на 5 лет, моложе - какая разница, он должен работать. Работает же fdisk до сих пор, например (если не считать, что для больших дисков придется таки обновить

Опять же, не хочу вступать в спор. Софт интересный, с потенциалом, будем посмотреть

Хмм... дочитал ответы длинной в полторы страницы по поводу конвертации. Странно конечно, что в программе такого уровня и столь добротно сделанной отсутствует такая возможность. Способы с ресайзом и буферным разделом - это вариант, согласитесь, "через жопу", и альтернатива ему только одна - установка PM элементарно с этим справляющегося.
Оказывается тут еще какая то война идет между представителями данных программ - я этого не в курсе, и не являюсь фанатичным приверженцем PM. К тому же последнее время сталкиваюсь с тем, что он (PM) иногда разделы вообще отказывается воспринимать (и в DOS и в Win) ссылаяь на некую ошибку в них, чего раньше никогда не встречал, но это видать уже совсем другая история.

Теперь по цитатам:

Цитата:

А как ты себе мыслишь конвертацию, скажем из NTFS в FAT32, когда NTFS поддерживает секьюрити изначально на уровне FC, а в FAT32 этого и близко нет?

Элементарно. Вся привязка к безопасности, свойственной NTFS пропадает.


Цитата:

Она есть при любых операциях, поэтому бэкап рулит allways

Это то конечно да, но вероятность этого равна нулю... если только свет не вырубят.

Что касается актуальности конверта NTFS->FAT то попробуйте поработать на компьютере со 128Мб ОП + Windows XP + АРМ какой-нибудь, да можно собственно и без него - ибо первых двух условий достаточно, чотбы работа превратилась в выводящую из себя покадровку. NTFS несравнимо более ресурсоемкая чем FAT, и при существуещем техническом уровне парка машин в России даааалеко не всегда целесообразная к установке.

Цитата:

Способы с ресайзом и буферным разделом - это вариант, согласитесь, "через жопу"

Уменьшение раздела на несколько десятков метров и создание раздела на освободившемся пространстве - дело нескольких секунд.

RussianNeuroMancer
А если это системный раздел. Без перезагрузки не обойтись, а это уже дело не нескольких секунд.

CoDeR

Цитата:

последнее время сталкиваюсь с тем, что он (PM) иногда разделы вообще отказывается воспринимать (и в DOS и в Win) ссылаяь на некую ошибку в них

Это одна из причин, по которой я давно не использую PM. А проблема в том, что разделы могут начинаться не обязательно с первого сектора дорожки. Windows это допускает а PM категорически не приемлет и выдает ошибку. Такие разделы это побочный эффект от более быстрого алгоритма перемещения/ресайза разделов у DiskDirector'а

CoDeR

Цитата:

Без перезагрузки не обойтись, а это уже дело не нескольких секунд.

Как раз-таки с сабжем можно обойтись
А вообще какой смысл конвертить FS ситемного раздела, да и ещё и в реальной моде - под виндой?


Цитата:

Что касается актуальности конверта NTFS->FAT то попробуйте поработать на компьютере со 128Мб ОП + Windows XP + АРМ какой-нибудь

Так а зачем тогда вообще размечать в NTFS? Но вообще на таких ресурсах ставить XP - мазохизм (ИМХО) - SDR-модули сейчас не так уж и дороги...

CoDeR
Если Ты собрался конвертировать системный раздел, то без перезагрузки не обойтись в любом случаи.

Цитата:

А проблема в том, что разделы могут начинаться не обязательно с первого сектора дорожки. Windows это допускает а PM категорически не приемлет и выдает ошибку.

То есть, Disk Director тоже допускает, что разделы могут начинаться несколько дальше от первого сектора?

Oleg_II
совершенно верно

Ну, тогда все понятно

Если нужно после Acronis Disk Director изменить разбивку с помощью Partition Magic то нужно сначала привести их к виду, который поддерживает Partition Magic - воспользоваться программой Partition Table Doctor (НЕ ЗАБЫВАЕМ содать резервную копию таблицы разделов, там для этого есть команада).

RussianNeuroMancer

Цитата:

нужно сначала привести их к виду, который поддерживает Partition Magic - воспользоваться программой Partition Table Doctor

Или к виду, в каком они приходят к нам с магазина, используя полное уничтожение инфы, кстати при этом и софт-бэды (если они есть) бесследно исчезают

Проблема в другом - такую разбивку поддерживает не только РМ Я пользуюсь другим софтом, который не работает, если разбивка не стандартная (почему я называю не стандартная - потому что после разбивки другими средствами, например fdisk, этот софт работает нормально).
Ну, как бы, это моя проблема

В моём предыдущем посте фразу "привести их к виду, который поддерживает Partition Magic" можно читать как "привести их к стандартному виду"

C0USIN

Цитата:

Это одна из причин, по которой я давно не использую PM. А проблема в том, что разделы могут начинаться не обязательно с первого сектора дорожки. Windows это допускает а PM категорически не приемлет и выдает ошибку.

Благодарю за разъяснение, буду знать.


Цитата:

Такие разделы это побочный эффект от более быстрого алгоритма перемещения/ресайза разделов у DiskDirector'а

Встречал такое и там, где DD и в помине не бывал.

Sish

Цитата:

А вообще какой смысл конвертить FS ситемного раздела, да и ещё и в реальной моде - под виндой?

RussianNeuroMancer

Цитата:

Если Ты собрался конвертировать системный раздел, то без перезагрузки не обойтись в любом случаи.

Речь то шла о том, что способ с ресайзом в DD, как альтернативное решение невозможности прямой конвертации, дело нескольких секунд.
И представим как это будет осуществлено в DD на системном разделе:
1. Изменяем размер осн. раздела
2. Создаем на новом куске раздел NTFS
3. Перезагрузка
4. Объединяем разделы
5. Перезагрузка

А теперь тот же алгоритм в PM:
1. Преобразуем файловую систему
2. Перезагрузка.

Согласитесь, выгода PM для данной задачи налицо

Sish

Цитата:

Так а зачем тогда вообще размечать в NTFS?

Имеются в виду случаи, когда такая разметка уже была выполнена.


Цитата:

Но вообще на таких ресурсах ставить XP - мазохизм (ИМХО)

Хех, без всякого "ИХМО" - это и есть натуральный мазохизм.

CoDeR
Третий пункт вообще зачем?

CoDeR
Я вообще при серьёзных дисковых операциях пользуюсь исключительно BootCD.

Цитата:

Я вообще при серьёзных дисковых операциях пользуюсь исключительно BootCD.

Отличия, имхо, нет. Результат всегда одинаковый.

RussianNeuroMancer

Цитата:

Третий пункт вообще зачем?

Как зачем? Программа не даст тебе без перезагрузки объединить разделы.

CoDeR
Точно, забыл совсем Тогда, для экономии времени (если каждая минута дорога) можно действительно пользоваться BootCD или BartPE.