» Acronis Disk Director

nov

Цитата:

При чем тут это, если установка шла на 100% чистый винт. И получилось два разных варианта

Если тебе нужны чисто теоретические выкладки, то вразумительного ответа пока нет, а с практической точки зрения правка boot.ini - вполне рабочий вариант.

RussianNeuroMancer

Цитата:

А что поводу этого можно предложить?

Технических мыслей никаких абсолютно. Единственное, что можно выдать, так это то, что компания "идет семимильными шагами вперед, и с каждой новой версией оставляет поддержку старого оборудования за бортом своего внимания".
Это как Nvidia перестала поддерживать мой второй титаниум с 80 серии Force, хотя
несмотря на поддерживаемые прочие "двушки".

Цитата:

Ладно, это мы тут халявщики шаримся, а как-же платные пользователи? Как они работают со всеми этими глюками, с тем-же Acronis Snap Deploy или 1024ми Acronis True Image Enterprise Server или Corporate Workstation

Они пользуются сервисной помощью и возможно прежде чем продать компания производит "осмотр места пользования". Потом предлагается сделать нужные изменения и вуаля все работает. Кстати есть такое мнение, что именно из-за законных пользователей и происходит прекращение поддержки того оборудования, систем и таблиц размещения, так как везде оно того не требуется, а новые все равно перейдут по предложению Акрониса.
Sish

Цитата:

Предположу, что если разметить винт, скажем Partition Magic'ом, результат будет тот же..

Я пробовал - таких проблем не возникает. (попробовать бы более ранние версии Акрониса, но это уже когда диск куплю с вложенным загрузочным 6)

Цитата:

Собственно, это не столь важно, главное что проблема решаеться простым редактированием файла boot.ini (ставим таймаут=0 и всё

Не, такой подход некорректен с чисто душевной точки зрения. Мало что себе юзер наделает, а отрубать доступ никуда не хочу.

Цитата:

А по поводу установки XP на FAT32, это, мягко говоря, нецелесообразно со всех точек зрения.

Этим и закончилось. (поставил NTFS) Когда Акронис чуть больше станет известен (пока только самопальные диски продают) тогда и произойдйт изменения.
ПЫС: Нам шапка нужна здесь. Украсть дизайн из Варезника и отрезать там все незаконное.

Serkin70

Цитата:

Предположу, что если разметить винт, скажем Partition Magic'ом, результат будет тот же..

Я пробовал - таких проблем не возникает.

PQMagic, насколько помню, при разметке под FAT32 сразу создаёт в boot-секторе запись для загрузки Win98, поэтому, если разархивировать Win98, она запустится без проблем.

Если размечать под FAT32 сабжем, запись в boot-сектор он не производит и вышеуказанный финт с 98-ой не прокатит - проверено. Отсюда, возможно, XP при инсталляции находит какую-то неопознанную ось...


Цитата:

Мало что себе юзер наделает, а отрубать доступ никуда не хочу.

Юзерям нельзя в руки такие вещи давать - однозначно: геммора потом не оберёшься!

Sish
Не уверен, что так. Например можно установить 98 поверх WinXp и не повредить ее (XP). Встанет как вторая без вопросов. Надо указать мультизагрузку (какой файл подправить не помню, но точно пользовательский)
Посмотрим что будет дальше. В любом случае попробую ранние версии, чтобы узнать когда прекратили. А вообще странно, что конвертацию не поддерживает из FAT32 в NTFS это им было бы как раз на руку. (ИМХО) может сделают еще.

Serkin70

Цитата:

Не уверен, что так. Например можно установить 98 поверх WinXp и не повредить ее (XP). Встанет как вторая без вопросов. Надо указать мультизагрузку (какой файл подправить не помню, но точно пользовательский)

Для этого надо добаить в дистр Win98 файл MSBATCH.INF: строку
Цитата:

[Setup]
CleanBoot=0

Но я говорил не об этом (не об установке!), а об разворачивании (разархивировании) Win98!

Цитата:

Но я говорил не об этом (не об установке!), а об разворачивании (разархивировании) Win98!

Ясно. Странно, очень странно, что 98 не раскатывается. Надо будет поэксперементировать с этим.
Я еще сделал вывод почему девятка медленно форматирует. Просто у девятки нет варианта "сделать простое форматирование" или "сделать форматирование и уничтожить все данные". Она уничтожает данные попутно, отсюда и время затраченное на формат. В дестяке эту веточку диалога добавили, что несомненный плюс.

Serkin70

Цитата:

Ясно. Странно, очень странно, что 98 не раскатывается

Ещё раз поясню: 98 я уже очень давно не устанавливаю. у меня есь архив, в ктором присутствует Windows, Program Files и т.д., - его я разархивирую.

Если для разметки использовать сабж, 98-я после разархивирования не запускается - надо править boot-sector с помощью, скажем bootpart.


Цитата:

отсюда и время затраченное на формат.

ИМХО проще вместо форматирования удалить/создать раздел (без уничтожения данных) - много быстрее.

Sish

Цитата:

ИМХО проще вместо форматирования удалить/создать раздел (без уничтожения данных) - много быстрее.

В девятке именно так. В десятой уже нет разницы по времени.

Цитата:

Ещё раз поясню: 98 я уже очень давно не устанавливаю

Тем более проверить надо (для себя, чтобы проникнуться) сперва установив, потом раскатав. Мне уже интересно.

А можно еще рас расспросить в чем проблемы у сабжа с Windows98? У меня востановление идет без вопросов из образа (перед этим форматировал раздел в NTFS и FAT32 по очереди) оба раза система рабочая.
Установка чисто 10 сработала замечательно. Даже разделы разбитые и отформатированные NTFS видит (хотя сама система конечно же нет) Я не стал проводить экспериментов (нет свободного материала), но могу провести чуть позднее, если нужно проверить.
У кого что не срабатывало с win98?

Serkin70

Цитата:

У кого что не срабатывало с win98?

У меня несколько страниц назат. Если у тебя всё нормально смею предположить, что в моей проблеме имел место конфликт сабжа с дровами.

RussianNeuroMancer
А что именно не срабатывало? Я не пробовал плотно работать с сабжем. Нет свободных винтов для тестирования, но могу проверить, если что-то конкретное.

Serkin70

Цитата:

А что именно не срабатывало?

Насколько я помню, у него 10-ка ставилась только поверх 9-ки и никак иначе.
Кстати, у меня тоже на мастадае 10-ка встала, заработала, увидела все разделы (в том чиле и NTFS).

Цитата:

Насколько я помню, у него 10-ка ставилась только поверх 9-ки и никак иначе.

Именно так и было. Повторять эксперимент у себя не вижу смысла, так как ещё тогда я перебрал все варианты. Мастдай на старом винте, мастдай на новом винте. С установленными дровами, без дров вообще. Пустой мастдай, и мастдай из старого образа (то бишь проверенный). Только поверх девятки.

Вопрос: кто работал с прогой под х64 виндами?
В частности интересует 2003 server, 64 бита.
Есть ли нарекания?

Хочу поставить 5 операционок(надо для тестирования программ):
98 / XP / 2000 / 2003 /2003 x64

souz

Цитата:

Хочу поставить 5 операционок

А может проще для этих целей использовать виртуальную машину?
Sorry за

souz
Нарекание простое: Acronis Disk Director Suite включающией Acronis OS Selector удасться установить только под не-серверными виндами. А тот Disk Director (который Server) не включает OS Selector. Поэтому качай Suite и ставь его под XP.

Хочу высказаться!
Начну.
Недавно поменял машину на новую. На ней установлено два винта по 250 ГБ. Оба винта SATA. Решил я подготовить все это дело для дальнейшей установки Виндов при по мощи ПОСЛЕДНЕЙ ВЕРСИИ Disk Director Suite. Решил форматировать в NTFS. И тут началось. Диски поделил на нужные размеры без проблем. Но отформатировать корректно не удалось. Если форматировать в NTFS, то акронис упорно не хочет назначать буквы созданным разделам. Более того он почему-то постоянно делал два активных раздела: один на одном винте, а другой на другом. Я на это плюнул и решил установить Win XP на то, что получилось. Лучше бы я этого не делал. Описывать результаты не буду, но глаза у меня от этого были на затылке. Прошу заметить, что я не считаю себя полным чайником в таких вопросах и ранее я неоднократно пользовался Disk Director Suite для разметки дисков. НО! Ни когда я не размечал два подключенных винта серии SATA.
Однако я решил, что с моими познаниями не все в порядке. Новерное это логично. Пошел я в кантору, где ьрал машину и начал задавать разные вопросы по своей проблеме. Ответы меня озодачили. Я от них просто опешил.
Вот они:
1. Лучше всего делить и форматировать винт (один, два...) средствами самой Win XP в момент загрузки с болванки. Конкретно: создаете раздел С, форматируете и устанавливаете Виду. А остальное свободное дисковое пространство потом размечаете из под установленной винды как желаете. Долго, но надежно. Я так и сделал, так как иного выхода у меня не было. И ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН.
Сама контора разумеется пользуется другими способами (для экономии время). Они просто заливают из подготовленного образа Win XP, что при продаже продемонстрировать работоспособность. Акронисом они не пользуются, а пользуются продуктом Symantec.
2. МНЕ ПОКАЗАЛИ! внутренний документ данной конторы (распоряжение руководства). Его суть: не использовать для работы с дисками Disk Director Suite. Главный инженер мне сообщил, что на его памяти имеются документально подтвержденные случаи о том, что винчестеры были испорчены из-за применения продуктов АКРОНИС. Не думаю, что он врал. СМЫСЛ врать?
3. Как может продукт (Disk Director Suite) с такими заявленными возможностями стоить настолько меньше своих зарубежных аналогов. Это не странно? Особенно зная наших производителей.
В заключении скажу, что контора где я брал машину существует с 1991 года и опутала своей сетью весь город.
Я ни к чему не призываю, просто сообщаю. Удачи всем и осторожнее.

PS. Что касается ОС Селектор, то его там назвали продуктом для лохов. Win XP и без него сделает 2,3,4... ОС и даже лучше. Про это мне сказать не чего.

Цитата:

Описывать результаты не буду, но глаза у меня от этого были на затылке.

А зря не стал описывать. Хотелось бы знать.

Цитата:

Более того он почему-то постоянно делал два активных раздела: один на одном винте, а другой на другом

Это меня тоже взбесило. Притом, что долгое время при работе с ADDS он не трогал второй винт и не назначал его активным (я сам сделал это вручную) Отменить не удалось никак. При разбивании он упорно возвращает разделу активную метку. (остался недоволен, но оставил как есть, никаких проблем не испытываю из-за этого.) Решил, что это из-за того, что оба винта мастером стоят.

Цитата:

Если форматировать в NTFS, то акронис упорно не хочет назначать буквы созданным разделам

TO ALL
Кто-нибудь еще с таким сталкивался? У меня все нормально на нескольких винтах (правда я по одному к своему родному ставил и не одного Sata не было) На других машинах по одному стоят.

Цитата:

1. Лучше всего делить и форматировать винт (один, два...) средствами самой Win XP в момент загрузки с болванки

Очень логичный ответ. И главное безопасный по всем канонам работы и рекомендаций.

Цитата:

имеются документально подтвержденные случаи о том, что винчестеры были испорчены из-за применения продуктов АКРОНИС

Возможно имело место неправильное приложение ручек. (как это обычно) Во всяком случае я такого не читал еще. Ни тут ни на других форумах. В любом случае винт попадает под гарантию, так как ADDS является официальной программой для работы с разделами диска.

Цитата:

Что касается ОС Селектор, то его там назвали продуктом для лохов

Я бы назвал скорее программой для специалистов. (в данной области) Из-за того, что сам этим не пользуюсь как раз, потому что не вижу необходимости в таких наворотах, но ведь ставят же другие, кому это необходимо.

nov

Цитата:

Если форматировать в NTFS, то акронис упорно не хочет назначать буквы созданным разделам.

К тому, что ответил тебе уважаемый Serkin70 хочется добавить только одно: какой смысл назначать буквы разделам средствами сабжа, если винда потом эти буквы всё равно переназначит по-своему.

И ещё: я бы на твоём месте сначала поставил один винт, разметил его сабжем, поставил виду, подключил другой винт и разметил его (из-под винды или с CD - без разницы).

Цитата:

какой смысл назначать буквы разделам средствами сабжа, если винда потом эти буквы всё равно переназначит по-своему

Кстати, вот бы разработчикам подкинуть идею с фиксацией букв. (меня просто достало, своеволие Windows в этом плане. переназначить как мне нужно минута, но поражает сам факт однобокости в этом плане: всегда такая разговорчивая на предмет "а как мне тут поступить? а вы уверены?" (с) в данном аспекте просто штампует как ей удобно.)
Уж не знаю, насколько код Windows можно оценить и прописать для него из Акрониса, но вроде его уже выложили на всеобщий осмотр. Глядишь и разработчики програмного обеспечения станут вплетать в свои обновления удобства для пользователей на основе своих предпочтений, а не только компании Майкрософт.

Serkin70
Где-то на страницах этого топа пробегало, что сабж при назначении разделам букв имеет в виду одно, а винда - другое, т.е. назначение букв разделам сабжем - весьма номинально.

Будет время, посмотрю, что об этом пишется в мануале по сабжу

Sish
Так это понятно. У винды свои принципы и порой очень непонятные, при назначении букв дискам.
Я как раз предложил чтобы сабж имелл ввиду тоже самое что и винда (ну или если точнее плюс еще и то что имеет винда)
А зачем разбивать, ставить буквы продумывать связи (ну если винта как минимум два и разбиваются они не целиком на раздел, то это уже предполагаетсяв зачатке) а в итоге потом снова переставлять после установки.

Serkin70

Цитата:

Я как раз предложил чтобы сабж имелл ввиду тоже самое что и винда

В винде он и имеет в виду то же, что винда, а когда грузишься с CD - увы

А насчёт предложений - так это лучше предложить сделать разработчикам, а не юзерам, хотя ИМХО из этой идеи вряд ли что получится по указанной (тобой же постом выше) причине.

Цитата:

А насчёт предложений - так это лучше предложить сделать разработчикам,

Любое здравое предложение как минимум у юзеров нужно на одобрение выставить. Иначе возможно, что идея как у Эйштейна с его тестом марихуаны будет. Вот например предложение научить как ставить так и снимать активный раздел. Конвертировать из Fat32 в NTFS и обратно. Самому назначать место области для резервирования (не Труимидж а таблицы кластеров) а то у меня она вдруг в самом начале оказалась (не знаю зачем и какая разница еще, но доволно интересный момент, что все NTFS разделы эти области по разному расположили внутри себя)

Цитата:

Что касается ОС Селектор, то его там назвали продуктом для лохов

Сложно согласиться, ведь на деле чего только не бывает. Как известно в фирмах все программные проблемы рещаються раскатыванием "фирменной" (проверенно безпроблемной) винды из образа, и то с чем приходиться сталкиваться простым частникам им просто неведомо ("а можно сохранить вот эти полсотни игр и вон те пару десятков программ, уж больно они мне нравяться" - bи то наиболее повседневный пример, хотя я утрирую в плане количества).
Цитата:

имеются документально подтвержденные случаи о том, что винчестеры были испорчены из-за применения продуктов АКРОНИС

А они, скорее всего, даже не потрудились проверить работоспособность более свежих версий. Видимо подобное могло иметь место еще в 2001-2002 годах (скорее всего тогда и было выдано распоряжение), но не сейчас.

По поводу назначения букв, точно не помню (но где-то я об этом уже писал), но выглядит примерно так: в винде сначала логические, а после основные (ИМХО не логично ставить логические до основных, но ситуация обстоит так на деле), а акронис делает наоборот (и активные разделы всегда идут первыми среди разделов на одном диске при назначении букв). Можно ещё добавить, что при подключении дополнительного винчестера винда не будет переназначать буквы на том винте, который был подключен к компу раньше.

Вопрос и ответ. Но это было в версии Last-Modified: Tue, 08 Nov 2005 10:02:25 GMT 61141760 bytes, а сейчас Last-Modified: Tue, 13 Dec 2005 10:52:47 GMT Content-Length: 61110788 bytes. Проблема остала сь ?

Shon

Цитата:

Вопрос и ответ.

Клуб телепатов здесь - так, на будущее...


Цитата:

Проблема остала сь ?

В чём проблема? Пиши конкретнее...

Sish
По номерам вопросов на ссылке можно посчитать что именно имелось ввиду.
Shon
Все-таки лучше цитаты приводить, а не давать ссылки, которые срабатывают только после обращения к странице на полной загрузке (и то не факт что всегда), а считать посты уже муторно. быстрее цитатами.
Sish
Если я правильно понял по подсчетам, то вопрос был в создании общего загрузочного диска для всех установленных продуктов Акрониса средствами ADDS в новой версии, так как в предыдущей (та что у меня на данный момент) это не срабатывало. Вот сегодня докачаю новинку и отвечу завтра. (если никто не ответит раньше)

Sish

Цитата:

Клуб телепатов здесь - так, на будущее...

Даже красным выделеннно ...

Serkin70

Цитата:

которые срабатывают только после обращения к странице на полной загрузке

14 кбайт не так много.


Цитата:

Все-таки лучше цитаты приводить...

В следующий раз так и сделаю, чтоб было совсем хорошо


Цитата:

Вот сегодня докачаю новинку и отвечу завтра.

Ждемс.

Добавленно:

Забыл добавить, это размеры для eng версий.

Shon

Цитата:

вопрос был в создании общего загрузочного диска для всех установленных продуктов Акрониса средствами ADDS в новой версии

Ответ на этот вопрос можно найти в этом топике или в в этом примере (301822 Bytes)