Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Антивирус Dr.Web (Доктор Веб, Doctor Web, DrWeb antivirus)

Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 14.01.2010 22:27

Цитата:
OldCAM

64 битных программ достаточно много и конечно в основной массе проффесиональные приложения к коим в принципе относятся и антивирусы, примеры можно найти на гугле
навскидку - Microsoft Security Essentials, agnitum outpost&outpost security, даже nod 64 битный вышел раньше чем у drweb (хотя подозреваю что он наверняка не полностью 64битный ) Но то nod, а drweb всегда был продуктом топового сегмента, ему такие вещи непростительны, история показывает что тот, кто успокаивается и начинает почивать на лаврах очень быстро с них слетает.
Автор: OldCAM
Дата сообщения: 14.01.2010 22:47
NeoHunter

Цитата:
64 битных программ достаточно много и конечно в оснойвной массе проффесиональные приложения к коим в принципе относятся и антивирусы, примеры можно найти на гугле

Ну так назовите 10 действительно таких, всё что Вы назвали 64-х разрядные точно так же как DrWeb. Сейчас в наличии действительно 64-х разрядного софта, раз, два и обчёлся.
Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 14.01.2010 23:05
OldCAM

Цитата:
Ну так назовите 10 действительно таких, всё что Вы назвали 64-х разрядные точно так же как DrWeb. Сейчас в наличии действительно 64-х разрядного софта, раз, два и обчёлся.

Уверен что истинно 64 битных приложений много больше чем десяток и вообще разве это аргумент ? А вот когда начнуться очередные сборные тестирования в журналах и т.д.
то этот критерий будет все больше и больше учитываться. И потом - кроме 64 битности у drweb тоже проблем хватает.

ps Вы кстати сами не разработчик drweb ? А то как будто честь мундира отстаиваете .
Автор: ValeryLedovskoy
Дата сообщения: 14.01.2010 23:40
NeoHunter, одно дело юзермодное приложение, оптимизированное под х64, а другое дело - антивирус. Microsoft Security Essentials - не всчёт, ибо сам производитель этого антивируса производит ОС, и ему действительно нужно пиарить платформу х64.
Нет сегодня других полностью 64-битных антивирусов (и драйвера, и интерфейс). И это действительно не нужно. Т.к. основную нагрузку на систему в антивирусах производят именно драйвера, отвечающие за постоянный мониторинг файловых операций и пр. Разницу в работе пользовательского интерфейса в 32- и 64-битном варианте Вы не заметите на глаз.

Кстати, Вы знаете, какой прирост в производительности даёт оптимизация под х64? (это если предположить гипотетически, что основную нагрузку на компьютер даёт интерфейс антивируса).
Автор: OldCAM
Дата сообщения: 14.01.2010 23:40
NeoHunter

Цитата:
Уверен что истинно 64 битных приложений много больше чем десяток

Блажен кто верует.)))

Цитата:
Вы кстати сами не разработчик drweb ? А то как будто честь мундира отстаиваете

Нет, я специалист в области CAD-CAM-CAE, или по русски САПР, поэтому и говорю

Цитата:
Сейчас в наличии действительно 64-х разрядного софта, раз, два и обчёлся.




Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 14.01.2010 23:59

Цитата:
ValeryLedovskoy


Цитата:
Нет сегодня других полностью 64-битных антивирусов (и драйвера, и интерфейс)

Agnitum Outpost Secutity 2009 64 (антивирус и файрволл) - и драйвера и интерфейсные модули 64 битные - проверьте. Кстати говоря если отбросить 64 битность то и по вопросам файвола это продукт, на который drweb в этой части должен равняться, а то что у них сейчас в бете просто позор.
Автор: ValeryLedovskoy
Дата сообщения: 15.01.2010 00:01

Цитата:
а то что у них сейчас в бете просто позор


Если Вы бета-тестер, то о проблемах необходимо сообщать в багтрекер. Если не бета-тестер, Вы не вправе использовать бета-версию.


Цитата:
Agnitum Outpost Secutity 2009 64 (антивирус и файрволл) - и драйвера и интерфейсные модули 64 битные - проверьте.


И какой прирост в производительности?
Автор: 358
Дата сообщения: 15.01.2010 10:32
народ! как сделать так чтоб паучищще не стартовал быстрой проверкой при запуске?
Автор: Pasha_ZZZ
Дата сообщения: 15.01.2010 10:34
358

Код: DrWeb32w.exe /shell
Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 15.01.2010 11:14
ValeryLedovskoy

Цитата:
Вы не вправе использовать бета-версию.

Послушайте, на каком основании Вы указываете мне что я вправе делать, а что нет ? Со своими правами я как нибудь сам разберусь - OK ?
И уж если до конца говорить, то файл drweb-500-win-space-pro-beta-x64.exe был слит из бета раздела сайта в 20 числах декабря 2009 года - абсолютно без всякого логина и пароля.

Цитата:

И какой прирост в производительности?

Между чем и чем прирост ? У меня нет версии Agnitum Outpost Secutity 2009 у которой бы драйвера были 64 битные, а все остальное 32 битное -в целом могу сказать работает быстро и главное в части файрвола просто небо и земля по сравнению с drweb-500-win-space-pro-beta-x64.exe
Автор: ValeryLedovskoy
Дата сообщения: 15.01.2010 11:25

Цитата:
Послушайте, на каком основании Вы указываете мне что я вправе делать, а что нет ? Со своими правами я как нибудь сам разберусь - OK ?


Компания "Доктор Веб" обладает исключительными правами на все свои разработки. Бета-версии предоставляются исключительно для тестирования. От того, что Вам удалось что-то скачать без пароля, ничего не меняется.


Цитата:
Между чем и чем прирост ?


Имеется в виду разница в нагрузке на ОС при использовании 32-битного варианта пользовательского интерфейса и 64-битного.


Цитата:
У меня нет версии Agnitum Outpost Secutity 2009 у которой бы драйвера были 64 битные, а все остальное 32 битное -в целом могу сказать работает быстро и главное в части файрвола просто небо и земля по сравнению с drweb-500-win-space-pro-beta-x64.exe


Иными словами, Вы хотите того, чего не знаете. Вы не знаете, работает ли 64-битная Agnitum Outpost Secutity 2009 быстрее из-за того, что все модули в этом продукте 64-битные или из-за того, что антивирусная составляющая Agnitum Outpost Secutity 2009 сканирует объекты менее тщательно в принципе и работает быстрее из-за этого.
Автор: 358
Дата сообщения: 15.01.2010 12:05
Pasha_ZZZ

Цитата:
358

Код:
DrWeb32w.exe /shell

...ок! ...странно что нет такой функции в обычных настройках (и убрать заставку при пуске)...обычный юзверь в Пуск-Выполнить и т.д. не полезет...обычно реакция такая..."...ой я Веба запустил(а) ничего не нажимал(а), а он уже что то делает..."
Автор: UnYura
Дата сообщения: 15.01.2010 13:54
358
Обычному юзеру неплохо бы объяснить, что именно делает Доктор при быстрой проверке. И рассказать, как это важно - дождаться её окончания. Тогда и хлопот с такими компьютерами будет меньше...
Автор: 358
Дата сообщения: 15.01.2010 14:27
nYura

Цитата:
358
Обычному юзеру неплохо бы объяснить, что именно делает Доктор при быстрой проверке. И рассказать, как это важно - дождаться её окончания. Тогда и хлопот с такими компьютерами будет меньше...

Автор: okur
Дата сообщения: 15.01.2010 14:55
358
Откуда-то взял(забыл, возможно здесь) чтобы память не забивать

Для быстрой проверки валидности ключа следует пользоваться drweb32w.exe /shell
В этом случае грузится только оболочка без проверки памяти и прочих.
Автор: 358
Дата сообщения: 15.01.2010 16:36
okur
ну да - Pasha_ZZZ чуть выше таки (так и) ответил

Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 15.01.2010 20:14
ValeryLedovskoy

Цитата:
Компания "Доктор Веб" обладает исключительными правами на все свои разработки.

Да я собственно это и не оспариваю

Цитата:
Бета-версии предоставляются исключительно для тестирования.

Что я и делаю, конечно надо бы собрать все замечания отправить их разрабтчикам, но по этой версии их ну очень много, особенно в плане файрвола и это даже не програмные ошибки, а архитектурные/пользовательского интерфейса/юсабилити если хотите.

Цитата:
От того, что Вам удалось что-то скачать без пароля, ничего не меняется.

Ну если в конце года любой мог скачать эту версию из бета раздела при этом не создавая себе аккаунт бетатестера и соответственно не читая регламент и не соглашаясь с ним - то строго говоря юридически(да и практически) он ничем не обязан компании drweb - это очевидно, впрочем обсуждать это как-то даже и не неинтересно ввиду очевидности .

Цитата:
Имеется в виду разница в нагрузке на ОС при использовании 32-битного варианта пользовательского интерфейса и 64-битного.

Даже если установить на w7 x64 32битную версию Outpost Secutity 2009 - провести замеры, удалить ее , потом установить 64 битную версию Outpost Secutity 2009 и провести провести замеры и сравнить их, это будет не то же самое, как в случае когда драйвера 64 битные а все остальное нет - это будет просто некорректно.
Цитата:
Иными словами, Вы хотите того, чего не знаете.

Я хочу того, чтобы приложение под x64 систему - тем более такое важное как антивирус&файрвол также было полностью нативно 64 битным - Вы считаете что это неправильно ?

Цитата:
Вы не знаете, работает ли 64-битная Agnitum Outpost Secutity 2009 быстрее из-за того, что все модули в этом продукте 64-битные или из-за того, что антивирусная составляющая Agnitum Outpost Secutity 2009 сканирует объекты менее тщательно в принципе и работает быстрее из-за этого.

Послушайте Вы как то невнимательно читаете, я с самого начала говорил о 2 проблемах:
а - 64 битности вообще
b - проблем с файрволом в drweb-500-win-space-pro-beta-x64.exe под w7 x64
Где я сказал о проблемах/недостаточной скорости работы антивирусной составляющей drweb-500-win-space-pro-beta-x64.exe ? Тут то как раз у drweb все в порядке и я прекрасно понимаю, что как антивирус он лучше по критерию качество/скорость по сравнению с outpost. А вот в плане файрвола (раз уж его включили в drweb-500-win-space-pro-beta-x64.exe) есть чему поучится у outpost
Ну и в плане полной 64 битности опять же .
Просто понимая, что drweb как антивирус лучше, я не могу(да и не хочу) использовать винегрет drweb антивирус и outpost как файрвол - хочется решение от одного вендора
Надеюсь что маркетологи/разработчики из drweb поймут это.

ps Вы кстати часом не работаете в drweb (ответ можно в привате)



Автор: ValeryLedovskoy
Дата сообщения: 15.01.2010 21:51

Цитата:
Что я и делаю, конечно надо бы собрать все замечания отправить их разрабтчикам, но по этой версии их ну очень много, особенно в плане файрвола и это даже не програмные ошибки, а архитектурные/пользовательского интерфейса/юсабилити если хотите.


Т.е. лучше использовать в неправомерных целях, чем пообсуждать с разработчиками архитектурные ошибки, которые Вы заметили?


Цитата:
Ну если в конце года любой мог скачать эту версию из бета раздела при этом не создавая себе аккаунт бетатестера и соответственно не читая регламент и не соглашаясь с ним - то строго говоря юридически(да и практически) он ничем не обязан компании drweb - это очевидно, впрочем обсуждать это как-то даже и не неинтересно ввиду очевидности .


Вы юрист? Оттого, что Вы откуда-то что-то скачали не даёт Вам никаких прав на то, что Вы скачали, если то, что Вы скачали принадлежит кому-то ещё.
Например, Вы скачали ломаный MS Office с торрент-трекера. Это не даёт Вам права использовать его на своём компьютере.
От того, что не требовалась регистрация, ничего не меняется. Обладатель прав не изменился, условия тоже не изменились.


Цитата:
Даже если установить на w7 x64 32битную версию Outpost Secutity 2009 - провести замеры, удалить ее , потом установить 64 битную версию Outpost Secutity 2009 и провести провести замеры и сравнить их, это будет не то же самое, как в случае когда драйвера 64 битные а все остальное нет - это будет просто некорректно.


И о чём мы тогда говорим? О каких-то попугаях?


Цитата:
Я хочу того, чтобы приложение под x64 систему - тем более такое важное как антивирус&файрвол также было полностью нативно 64 битным - Вы считаете что это неправильно ?


Я считаю это неприоритетным и не влияющим сколь-нибудь заметно на работу нашего антивируса в 64-битной системе. Кроме возможности крикнуть в рекламе "у нас всё х64"! Но это маркетинг, мы сейчас не о нём, правда?


Цитата:
А вот в плане файрвола (раз уж его включили в drweb-500-win-space-pro-beta-x64.exe) есть чему поучится у outpost


Совершенно верно. Outpost начал развиваться как файрволл, и на сегодняшний день является чуть ли не лучшим в этой области. Одним из хороших файрволлов. Для того, чтобы назваться Outpost Secutity 2009, было заключено соглашение в VirusBuster (кто-нибудь использует его отдельно на своих компьютерах?).

У Dr.Web несколько по-другому. Изначально он именно антивирус. И файрволл разрабатывается с нуля сейчас. Конечно, ему до высот Outpost пока что далеко. Но разработка идёт с позиции возможностей файрволла для противодействия вирусным заражениям, т.е. с несколько другого угла. При разработке замечаются огрехи и в Outpost, и делаются попытки сделать лучше. Вы, как бета-тестер могли бы помочь сделать наш файрволл лучше.


Цитата:
Ну и в плане полной 64 битности опять же .


Зачем? Какие проблемы потенциальные Вы видите, что интерфейс 32-битный? Я не вижу ни одной. Прироста в производительности не будет. Только маркетинг, и то ещё вилами по воде писано.


Цитата:
Просто понимая, что drweb как антивирус лучше, я не могу(да и не хочу) использовать винегрет drweb антивирус и outpost как файрвол - хочется решение от одного вендора


Так помогите. Вы взамен Вы получаете бесплатную лицензию. Не стесняйтесь поделиться своими знаниями и опытом. Смеяться никто не будет, поверьте.


Цитата:
ps Вы кстати часом не работаете в drweb (ответ можно в привате)


Не имею привычки скрываться в Интернете.
http://forum.drweb.com/index.php?showuser=91

Видно, на нашем форуме Вы ни разу не были. Хороший бета-тестер
Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 16.01.2010 18:14
ValeryLedovskoy

Цитата:
Вы, как бета-тестер могли бы помочь сделать наш файрволл лучше.

В идеале я бы хотел его видеть максимально приближенным к тому что сейчас есть у outpost(ну не плагиат один в один), а может даже и лучше.

Цитата:
Но разработка идёт с позиции возможностей файрволла для противодействия вирусным заражениям, т.е. с несколько другого угла.

Вот тут как мне кажется - зря, файрвол должен быть полноценным и функциональным - другое дело, чтобы им мог пользоваться и новичок (минимум настроек и вопросов) и профессионал мог при надобности подстроить все что ему нужно - причем с хорошим(удобным) юсабилити.

Цитата:
Какие проблемы потенциальные Вы видите, что интерфейс 32-битный?

Проблемы могут вылезти какие угодно, и ни Вы ни я сейчас не сможем сказать какие - это windows , поэтому лучше чтобы под 64 биную платформу приложение было нативно 64 битным полностью и избежать даже гипотетических проблем в принципе - тем более в системном приложениии антивирус&файрволл. Мне кстати вообще непонятно раз уж драйвера 64 битные в чем сложность перекомпилировать все остальное ?

Цитата:
Так помогите. Вы взамен Вы получаете бесплатную лицензию. Не стесняйтесь поделиться своими знаниями и опытом. Смеяться никто не будет, поверьте.

Ну насчет смеяться - я такой вариант даже не рассматриваю, главное чтобы прислушались.
Хорошо постараюсь .


Автор: maxic
Дата сообщения: 16.01.2010 18:29
NeoHunter
Впоследствии и интерфейсные модули будут переведены в х64, об этом на фоуме доктора говорил ответственный человек

Как бы ни хотелось видеть фаер подобный аутпосту, в конечном итоге он все же будет свой, хорошо это или плохо. Другое дело, что как я понимаю, то что мы видим сейчас - больше похоже на альфу. Думаю, что к релизу фаер изменится очень сильно. Если остальной функционал (антивирус) в бете практически готов и почти отшлифован, то фаеру еще очень далеко до готовности на данный момент.
Автор: sssrsd
Дата сообщения: 17.01.2010 00:29
проблемы с Live cd от Dr. не запускается графический режим, не идет проверка из командной строки. пробовал на нескольких дисках и компах. на офф сайте про это ответов мало-вскользь.
Есть ли альтернативный faq? или нужен ломаный Live cd?
Автор: knackzor
Дата сообщения: 17.01.2010 09:37

Цитата:
проблемы с Live cd от Dr. не запускается графический режим

Уже запускается... Только странно монтирует логические диски. Почему-то диск C:\ вдруг поменял букву на F:\
Хотя на ранних версиях все было нормально.
Автор: ValeryLedovskoy
Дата сообщения: 17.01.2010 11:04

Цитата:
Проблемы могут вылезти какие угодно, и ни Вы ни я сейчас не сможем сказать какие - это windows , поэтому лучше чтобы под 64 биную платформу приложение было нативно 64 битным


Т.е. просто хочется интерфейс х64. Разумных причин пока что ни одной.
Гипотетически у антивируса много других, более приоритетных и более реальных проблем, которые нужно решать. Связанные непосредственно с противодействием вредоносных программ.


Цитата:
лучше чтобы под 64 биную платформу приложение было нативно 64 битным полностью и избежать даже гипотетических проблем в принципе - тем более в системном приложениии антивирус&файрволл.


Так защиту обеспечивают драйвера. И они 64-битные. Т.е. здесь всё в порядке.
А интерфейс - это то, что видит пользователь. На глаз 32-битный и 64-битный неразличимы. По скорости - практически тоже. Разве что какие-нибудь микросекунды.


Цитата:
Мне кстати вообще непонятно раз уж драйвера 64 битные в чем сложность перекомпилировать все остальное ?


Есть ещё другие моменты, кроме отображения в интерфейсе окон. Например, передача информации из драйверов в юзермодные компоненты. С переводом интерфейса на х64 там, скорее всего, тоже придётся поработать. Есть ещё моменты, но не всё так просто.


Цитата:
Ну насчет смеяться - я такой вариант даже не рассматриваю, главное чтобы прислушались.
Хорошо постараюсь.


Спасибо.


Цитата:
Другое дело, что как я понимаю, то что мы видим сейчас - больше похоже на альфу.


Угу. Насколько вижу, в альфе изменения в связи с файрволлом постоянно большие. Особенно включая интерфейс и взаимодействие с пользователем.
Фидбэка же на самом деле всегда мало от пользователей. Нам нужно, чтобы наши пользователи антивируса смогли легко начать использовать файрволл. Над этим в основном и идёт работа. Драйверная часть уже достаточно стабильна.
И некоторые моменты реализованы удобнее, чем в Outpost уже сейчас.
Автор: DYNAMiCS140685
Дата сообщения: 17.01.2010 20:19
Кто-нибудь подскажите, где можно скачать электронную газету "Серийный номер Dr.Web" ? Или у кого есть номера, залейте пожалуйста куда-нибудь.
Автор: sssrsd
Дата сообщения: 17.01.2010 21:02

Цитата:
Уже запускается... Только странно монтирует логические диски. Почему-то диск C:\ вдруг поменял букву на F:\
Хотя на ранних версиях все было нормально.

ну только скачал-граф. режим грузится, пробегает строка загрузки до 100%, потом на черном фоне цветные буковки и переход в сейф мод
Кто-то может разьяснить это?
Автор: lizun
Дата сообщения: 18.01.2010 10:43
Помогите установить DrWeb на Windows 2000 Prof SP4 Rus, celeron 300, 64 MB.
Свежая версия устанавливается, но spider не запускается. Выдает ошибку:
"Spider Guard for Windows не может быть запущен
Ошибка: Протекает наложенное событие ввода/вывода. (997)"

Лог установки тут.
Windows свежеустановленная, обновления скачаны и поставлены. Диск сжатый. Индексирование отключено. Переустановка и удаление DrWeb не помогают
Автор: ValeryLedovskoy
Дата сообщения: 18.01.2010 10:47
lizun, похоже спайдеру не хватает ресурсов для того, чтобы загрузить базы. Встречается такое. Обратитесь в техподдержку - есть несколько воркэраундов. Но нужно подробно изучить именно Ваш случай.
Автор: lizun
Дата сообщения: 18.01.2010 11:18
ValeryLedovskoy
Техподдержка ведь работает только с официально купленной лицензией? А если я не покупал лицензию, а пользуюсь журнальным ключом, то куда обращаться?
Автор: ValeryLedovskoy
Дата сообщения: 18.01.2010 13:06
lizun, журнальный ключ - он как и любой другой лицензионный ключ даёт право на техподдержку. Только если покупали журнал не Вы, то Вы тем самым нарушаете законодательство РФ. Это уж на Вашей совести
Автор: CWG
Дата сообщения: 18.01.2010 13:46
А как изгнать из трея Агента ? А то я только сканером пользуюсь раз в неделю а энта сволочь уже все глаза промозолила .

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Проблемы с записью в Nero


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.