Цитата:
Да что ж с оперой такое происходит!
опера, самый быстрый браузер.... в смысле очень часто строятся новые ветки со старыми глюками.
поставь 10.10 и будет тебе счастье, как и у меня
» Opera (часть 19)
Цитата:
опера, самый быстрый браузер.... в смысле очень часто строятся новые ветки со старыми глюками.
поставь 10.10 и будет тебе счастье, как и у меня
sis_terr
так я и пользовался 10.10, думал 10.63 быстрее
так я и пользовался 10.10, думал 10.63 быстрее
Странный глюк в 11-ых сборках (обычной и УСБ) - не сохраняются внутренние ссылки в сохраненных страницах. Например, в принт-статьях с Ф-центра исчезают "#00" и тд (внутрифайловые ссылки на разделы статьи): "" есть, но внутри них пусто. Приходится ручками...
Странно это, т.к. в 9-ке все было ОК.
Странно это, т.к. в 9-ке все было ОК.
nv59
пишите БР, хотя даже на них уже мало внимания обращают
потомучто это было отмазкой, делали так
юзер: у меня косяк
работник оперы: пиши БР
юзер: нафиг надо
работник оперы: хихи, нам меньше работы
а щас
юзер: у меня косяк
работник оперы: пиши БР
юзер: вот 2 штуки БР и куча народу с форума , которые это подтвердят
работник оперы: ну мы вам не верим, это ваши проблемы
пишите БР, хотя даже на них уже мало внимания обращают
потомучто это было отмазкой, делали так
юзер: у меня косяк
работник оперы: пиши БР
юзер: нафиг надо
работник оперы: хихи, нам меньше работы
а щас
юзер: у меня косяк
работник оперы: пиши БР
юзер: вот 2 штуки БР и куча народу с форума , которые это подтвердят
работник оперы: ну мы вам не верим, это ваши проблемы
Kiril777
ты уж сильно передергиваешь... опишу реально жизненный пример (который можещь проверить сам);
Есть на руборде ветка - АВК3, АВК5 и ИВК (часть 4) - это обсуждение сметной программы + её лечево. Так вот главный "лечильщик", (который написал подробную инструкцию как, куда, в какой последовательности ставить) стал не просто материться на людей, а хамски оскорблять их - поток желающих установить программу большой, инструкция написана ЧЕРНЫМ по БЕЛОМУ и подробненько - вроде ставь да и только... ан нет - не могут поставить - у одного одно не ставится, у другого другое не ставиться и т.д.
Вначале он терпеливо объяснял, потом стал требовать видео своих действий. И что вы думаете?! - 95% причина в ручках людей и их железе.
Очень удивительно - 2х2=4, а у человека получается 4,5 или еще что-то... чисто невнимательность или еще по какой причине.
А в опере, с ее прибамбасами, прикрутками и т.д. тем более.
А у Шпанькова всё работает из-за того что он работник оперы, и положение его обязывает юзать оперу девственно чистой, без всяких добавлений. А мы порой таскаем все личные настройки из версии в версию, переустанавливаем по сто раз, а потом бочки катим на оперу, при этом якобы поставив начисто оперу.
ты уж сильно передергиваешь... опишу реально жизненный пример (который можещь проверить сам);
Есть на руборде ветка - АВК3, АВК5 и ИВК (часть 4) - это обсуждение сметной программы + её лечево. Так вот главный "лечильщик", (который написал подробную инструкцию как, куда, в какой последовательности ставить) стал не просто материться на людей, а хамски оскорблять их - поток желающих установить программу большой, инструкция написана ЧЕРНЫМ по БЕЛОМУ и подробненько - вроде ставь да и только... ан нет - не могут поставить - у одного одно не ставится, у другого другое не ставиться и т.д.
Вначале он терпеливо объяснял, потом стал требовать видео своих действий. И что вы думаете?! - 95% причина в ручках людей и их железе.
Очень удивительно - 2х2=4, а у человека получается 4,5 или еще что-то... чисто невнимательность или еще по какой причине.
А в опере, с ее прибамбасами, прикрутками и т.д. тем более.
А у Шпанькова всё работает из-за того что он работник оперы, и положение его обязывает юзать оперу девственно чистой, без всяких добавлений. А мы порой таскаем все личные настройки из версии в версию, переустанавливаем по сто раз, а потом бочки катим на оперу, при этом якобы поставив начисто оперу.
Цитата:
который написал подробную инструкцию как, куда, в какой последовательности ставить) стал не просто материться на людей, а хамски оскорблять их
... как я его понимаю
Цитата:
юзать оперу девственно чистой, без всяких добавлений. А мы порой таскаем все личные настройки из версии в версию
Дело не в этом (по крайней мере, не только в этом). Багов действительно много.
И, скорей всего, будет еще больше. Потому что чем шире функционал — тем выше вероятность их появления. И тут или тратить усилия на вылизывание продукта, или не тратить и вводить новые фичи (и новые баги), или искать баланс. Опера идет по последнему и на мой взгляд единственно верному пути.
А то что по мнению некоторых баланс не такой, как им хотелось бы... Ну тут каждый для себя решает в индивидуальном порядке. Нашел баг — зарепорть, не исправляют — попробуй обойти, не получается — смирись, не хочешь — меняй браузер. А тратить время на то, чтобы что-то доказывать разработчикам или посетителям форума, по-моему, глупо.
И еще... Меняется и расширяется целевая аудтория. Теперь уровень ее подготовки и заинтересованности не позволяет ей заниматься настройкой браузера в той мере, в которой проявляются те самые баги. Поэтому исправление таких багов уже не в приоритете. Это реальность, которую остается только принять. И чем скорее, тем меньше мучений для себя и окружающих.
P.S. Любителям безглючных программных продуктов: идеальное в этом плане расширение для Chrome.
nv59
Цитата:
Можно попробовать выбрать в диалоге сохранения страницы формат "Только HTML" (без картинок и стилей). Но там, конечно, тоже свои проблемы и неудобства.
No Fun
Цитата:
Вот, кстати, отличный пример того, как разработчик понимает этот самый "баланс". Если не ошибаюсь, баг с несохранением внутренних ссылок появился лет эдак 5-6 назад (в версии 8.xx ?) и с тех пор стал фирменной маркой Оперы, устойчиво кочуя из версии в версию. Не помню ни одного билда, в котором бы этот баг устранили, хотя бы временно просто ради хохмы. Хотя работы здесь наверняка на 5 минут. Это - правильный баланс? Или, может, внутренние ссылки - невостребованная экзотика, до которой у разрабов не доходят руки?
Цитата:
Странный глюк в 11-ых сборках (обычной и УСБ) - не сохраняются внутренние ссылки в сохраненных страницах.
Можно попробовать выбрать в диалоге сохранения страницы формат "Только HTML" (без картинок и стилей). Но там, конечно, тоже свои проблемы и неудобства.
No Fun
Цитата:
И тут или тратить усилия на вылизывание продукта, или не тратить и вводить новые фичи (и новые баги), или искать баланс. Опера идет по последнему и на мой взгляд единственно верному пути.
Вот, кстати, отличный пример того, как разработчик понимает этот самый "баланс". Если не ошибаюсь, баг с несохранением внутренних ссылок появился лет эдак 5-6 назад (в версии 8.xx ?) и с тех пор стал фирменной маркой Оперы, устойчиво кочуя из версии в версию. Не помню ни одного билда, в котором бы этот баг устранили, хотя бы временно просто ради хохмы. Хотя работы здесь наверняка на 5 минут. Это - правильный баланс? Или, может, внутренние ссылки - невостребованная экзотика, до которой у разрабов не доходят руки?
grh1
я имею в виду баги, которые есть на установках с нуля, либо вещи лишенные смысла. например, для изменения расположения панели навигации (или любой другой) юзеру нужно лезть в настройки программы а не оформления, как здравомыслящий человек должен об этом догадаться если только не метом перебора или по случайности как я?
я имею в виду баги, которые есть на установках с нуля, либо вещи лишенные смысла. например, для изменения расположения панели навигации (или любой другой) юзеру нужно лезть в настройки программы а не оформления, как здравомыслящий человек должен об этом догадаться если только не метом перебора или по случайности как я?
oshizelly
Учитывая, что я не понимаю, о чем идет речь -- может, действительно экзотика?
А, Вы про якоря? Интерес к сохранению страниц я потерял еще 2 года назад, с появлением безлимитки. Неудивительно, что за эти 2 года я не столкнулся с этим багом ни разу.
Будет ли сохранять странички новая целевая аудитория -- тоже еще вопрос.
Скажу больше. После нажатия на ссылку и отстутствием перехода к ее якорю у меня есть 2 варианта: 1-й -- медленный -- начать рефлексировать по этому поводу или выяснять, в чем дело, 2-й -- быстрый -- выделить текст ссылки, нажать Ctrl+C, Ctrl+F, Ctrl+V (и далее по необходимости F3). Надо ли говорить, что я выберу 2-й вариант? Ну разве только мне будет совсем нечем заняться или станет просто любопытно...
Цитата:
Не надо делать такие громкие заявления из своих неверных выводов.
Учитывая, что я не понимаю, о чем идет речь -- может, действительно экзотика?
А, Вы про якоря? Интерес к сохранению страниц я потерял еще 2 года назад, с появлением безлимитки. Неудивительно, что за эти 2 года я не столкнулся с этим багом ни разу.
Будет ли сохранять странички новая целевая аудитория -- тоже еще вопрос.
Скажу больше. После нажатия на ссылку и отстутствием перехода к ее якорю у меня есть 2 варианта: 1-й -- медленный -- начать рефлексировать по этому поводу или выяснять, в чем дело, 2-й -- быстрый -- выделить текст ссылки, нажать Ctrl+C, Ctrl+F, Ctrl+V (и далее по необходимости F3). Надо ли говорить, что я выберу 2-й вариант? Ну разве только мне будет совсем нечем заняться или станет просто любопытно...
Цитата:
для изменения расположения панели навигации (или любой другой) юзеру нужно лезть в настройки программы а не оформления
Не надо делать такие громкие заявления из своих неверных выводов.
No Fun
хоть бы пример привели, я видео снял для разрабов, правда они в это мало верят.
хоть бы пример привели, я видео снял для разрабов, правда они в это мало верят.
Kiril777
Цитата:
Расположение панели в оформлении и настраивается.
Цитата:
например, для изменения расположения панели навигации (или любой другой) юзеру нужно лезть в настройки программы а не оформления
Расположение панели в оформлении и настраивается.
Kiril777
Вам же сказали: то, что Вы наблюдали, связано с багом, который Вы неправильно интерпретировали и сделали неверные выводы, из которых теперь произрастают подобные "шокирующие" заявления.
Все это не важно. Я считаю, что эпизод исчерпан, и не стоит вспоминать о нем при каждом удобном случае. Потому что "удобным" он кажется только Вам.
Вам же сказали: то, что Вы наблюдали, связано с багом, который Вы неправильно интерпретировали и сделали неверные выводы, из которых теперь произрастают подобные "шокирующие" заявления.
Все это не важно. Я считаю, что эпизод исчерпан, и не стоит вспоминать о нем при каждом удобном случае. Потому что "удобным" он кажется только Вам.
Цитата:
не сохраняются внутренние ссылки в сохраненных страницах
объясните термин внутренние ссылки
sis_terr
Якоря
Якоря
No Fun
откройте 30 вкладок и попытайтесь изменить раположение панели (любой) с вверху на внизу используя только оформление - не получится, нужно юзать настройки программы
откройте 30 вкладок и попытайтесь изменить раположение панели (любой) с вверху на внизу используя только оформление - не получится, нужно юзать настройки программы
Kiril777
Я знаю о чем речь, потому что сам столкнулся с этим багом (вернее, багами), когда попытался переместить всплывающую панель поиска сверху вниз.
То, что переключение положения панели в настройках оформления не оказывает мгновенного влияния на все открытые вкладки -- баг.
То, что на всех открытых вкладках это переключение вступает в силу лишь после нажатия кнопки OK в окне настроек программы (не оформления) -- другой баг.
Ваше заявление (громкое в силу его абсурдности) -- "для изменения расположения панели навигации (или любой другой) юзеру нужно лезть в настройки программы а не оформления" -- это Ваша ошибка, которую Вы упорно повторяете уже который раз, не желая понимать, что это не заложенная в программу логика, а результат наложения друг на друга двух багов.
Так понятно?
Я знаю о чем речь, потому что сам столкнулся с этим багом (вернее, багами), когда попытался переместить всплывающую панель поиска сверху вниз.
То, что переключение положения панели в настройках оформления не оказывает мгновенного влияния на все открытые вкладки -- баг.
То, что на всех открытых вкладках это переключение вступает в силу лишь после нажатия кнопки OK в окне настроек программы (не оформления) -- другой баг.
Ваше заявление (громкое в силу его абсурдности) -- "для изменения расположения панели навигации (или любой другой) юзеру нужно лезть в настройки программы а не оформления" -- это Ваша ошибка, которую Вы упорно повторяете уже который раз, не желая понимать, что это не заложенная в программу логика, а результат наложения друг на друга двух багов.
Так понятно?
Kiril777
Цитата:
31 открытая вкладка. Панель вкладок без проблем переносится вниз.
Цитата:
откройте 30 вкладок и попытайтесь изменить раположение панели (любой) с вверху на внизу используя только оформление
31 открытая вкладка. Панель вкладок без проблем переносится вниз.
nicol51
Думаю, дело не в количестве вкладок, а в том, что изменения должны одновременно вступать в силу на всех открытых. И, видимо, не со всеми панелями это вызывает проблемы.
Но человек, похоже, сделал свои выводы и считает нужным донести их до всех как пример извращенной логики разработчиков.
Думаю, дело не в количестве вкладок, а в том, что изменения должны одновременно вступать в силу на всех открытых. И, видимо, не со всеми панелями это вызывает проблемы.
Но человек, похоже, сделал свои выводы и считает нужным донести их до всех как пример извращенной логики разработчиков.
No Fun
Цитата:
Выходит так.
Цитата:
И, видимо, не со всеми панелями это вызывает проблемы.
Выходит так.
nicol51, ага, 10.10 это нормально отрабатывает, а вот если сохранить страничку .html + папка с картинками, то ссылки на картинки станут написаны кракозябрами и не будут показываться, изощряюсь сохранять через оперу 9.27
No Fun
ну какая разница, я и пишу о багах которые должен увидеть тот к кому обращаюсь в своих БР
ну какая разница, я и пишу о багах которые должен увидеть тот к кому обращаюсь в своих БР
sis_terr
Не знаю, у меня и в 10.00.1750 якоря теряются при сохранении с картинками. Нормально только в 9.27.
Забавно... Сколько там лет с 9.27 прошло? Что-то активное обсуждение проблемы до сих пор не попадалось. Видать, поистине востребованная у масс фича ;D
Добавлено:
Kiril777
Там ладно, разберутся как-нибудь. Хотя у меня пока сложилось мнение (надеюсь, ошибочное), что Ваши баг-репорты скорее путают разработчиков, чем помогают.
Я не об этом. Я о Ваших многочисленных громких заявлениях и "камешках" в сторону разработчиков и Ильи Шпанькова здесь и на OperaFan -- вот это к чему? Какую цель преследуете?
Не знаю, у меня и в 10.00.1750 якоря теряются при сохранении с картинками. Нормально только в 9.27.
Забавно... Сколько там лет с 9.27 прошло? Что-то активное обсуждение проблемы до сих пор не попадалось. Видать, поистине востребованная у масс фича ;D
Добавлено:
Kiril777
Там ладно, разберутся как-нибудь. Хотя у меня пока сложилось мнение (надеюсь, ошибочное), что Ваши баг-репорты скорее путают разработчиков, чем помогают.
Я не об этом. Я о Ваших многочисленных громких заявлениях и "камешках" в сторону разработчиков и Ильи Шпанькова здесь и на OperaFan -- вот это к чему? Какую цель преследуете?
No Fun
<A href="">Введение</A> - Opera
<A href="http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/29862#00">Введение</A> - IE
<A href="#00">Введение</A> - Firefox
Если в Опере надо дописывать, то в IE надо удалять лишнее. А вы БР не писали?
<A href="">Введение</A> - Opera
<A href="http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/29862#00">Введение</A> - IE
<A href="#00">Введение</A> - Firefox
Если в Опере надо дописывать, то в IE надо удалять лишнее. А вы БР не писали?
Снова откатился с 10.63 на 10.10, мелкие ошибки мну убивают
grh1
Цитата:
Небольшая поправка. Opera - довольно демократичная компания (по сравнению с российскими - просто рай), поэтому никто никого не принуждает, чем пользоваться и как. Да, есть некоторые ограничения по использованию определённого софта - но это вполне разумные ограничения, связанные с предотвращением утечки внутренней информации. Я использую Opera так, как привык за восемь лет. Ставить начистовую, делать минимум настроек, и т.д. Кстати, по просьбе amr_now я тут на Ру-борде уже выкладывал список всех настроек, что я делаю после установки новой стабильной версии (тестовые не настраиваю из тестовых же соображений). Там было почти 20 пунктов, если не ошибаюсь.
oshizelly
Цитата:
Номер баг-репорта имеется?
Добавлено:
Kiril777
Цитата:
Разница огромная. Ты вот и на русском-то языке объясняешь свои проблемы неправильно, а из твоих англоязычных объяснений вообще ничего не понять без бутылки (хорошая идея - прикладывать к баг-репортам жидкое топливо, ёмкость - в зависимости от сложности бага
). Это я говорю не для того, чтобы обидеть, просто констатирую реальность. Но ты на голову выше многих здесь хотя бы потому, что ты отправляешь баг-репорты, пусть не очень точные - но всё же отправляешь, некоторые вообще ничего не шлют в BTS, предпочитая погонять воздух в форумах вместо этого. Т.е. ты что-то предпринимаешь для улучшения ситуации, и это уже большой плюс.
Цитата:
А у Шпанькова всё работает из-за того что он работник оперы, и положение его обязывает юзать оперу девственно чистой, без всяких добавлений.
Небольшая поправка. Opera - довольно демократичная компания (по сравнению с российскими - просто рай), поэтому никто никого не принуждает, чем пользоваться и как. Да, есть некоторые ограничения по использованию определённого софта - но это вполне разумные ограничения, связанные с предотвращением утечки внутренней информации. Я использую Opera так, как привык за восемь лет. Ставить начистовую, делать минимум настроек, и т.д. Кстати, по просьбе amr_now я тут на Ру-борде уже выкладывал список всех настроек, что я делаю после установки новой стабильной версии (тестовые не настраиваю из тестовых же соображений). Там было почти 20 пунктов, если не ошибаюсь.
oshizelly
Цитата:
Если не ошибаюсь, баг с несохранением внутренних ссылок появился лет эдак 5-6 назад (в версии 8.xx ?) и с тех пор стал фирменной маркой Оперы, устойчиво кочуя из версии в версию.
Номер баг-репорта имеется?
Добавлено:
Kiril777
Цитата:
ну какая разница
Разница огромная. Ты вот и на русском-то языке объясняешь свои проблемы неправильно, а из твоих англоязычных объяснений вообще ничего не понять без бутылки (хорошая идея - прикладывать к баг-репортам жидкое топливо, ёмкость - в зависимости от сложности бага
). Это я говорю не для того, чтобы обидеть, просто констатирую реальность. Но ты на голову выше многих здесь хотя бы потому, что ты отправляешь баг-репорты, пусть не очень точные - но всё же отправляешь, некоторые вообще ничего не шлют в BTS, предпочитая погонять воздух в форумах вместо этого. Т.е. ты что-то предпринимаешь для улучшения ситуации, и это уже большой плюс.No Fun
Ilya Shpankov
потому я и описываю на форумах ситуации с ошибками, спрашиваю че там у других, благодаря этому шанс на недопонимание моего "промтовского" объяснения, надеюсь, уменьшается, так же стараюсь снимать видео чтобы было понятнее даже без объяснения.
Кст, вот это нормально?
Ilya Shpankov
потому я и описываю на форумах ситуации с ошибками, спрашиваю че там у других, благодаря этому шанс на недопонимание моего "промтовского" объяснения, надеюсь, уменьшается, так же стараюсь снимать видео чтобы было понятнее даже без объяснения.
Кст, вот это нормально?
Kiril777
Ну я как бы не про это говорил. Можно ведь просто человеку сказать "это баг, надо бы написать рапорт", а можно еще добавить "но это бесполезно" (а из Вашего личного негативного опыта еще не следует, что это именно так, верно?). Улавливаете разницу?
Ну я как бы не про это говорил. Можно ведь просто человеку сказать "это баг, надо бы написать рапорт", а можно еще добавить "но это бесполезно" (а из Вашего личного негативного опыта еще не следует, что это именно так, верно?). Улавливаете разницу?
Kiril777
Цитата:
Что именно - всплывающая подсказка поверх или деформация круга на краю страницы?
Видишь - ты даже с таким простым вопросом находишь возможность запутать
У меня уже более свежая внутренняя сборка (билд 1124). Подсказка поверх круга не висит (исчезает при появлении круга), на краю страницы круг деформируется.
Цитата:
Кст, вот это нормально?
Что именно - всплывающая подсказка поверх или деформация круга на краю страницы?
Видишь - ты даже с таким простым вопросом находишь возможность запутать
У меня уже более свежая внутренняя сборка (билд 1124). Подсказка поверх круга не висит (исчезает при появлении круга), на краю страницы круг деформируется.
Ilya Shpankov
ожидаются ли реализации чего-то подобного таким плагинам как ScrapBook? Заметки довольно похожая по сути вещь, но не позволяют хранить фрагменты страниц с форматированием - в результате сохранение в заметках даже небольших фрагментов форумов становится бесполезным, поскольку весь текст, отображаемый в форуме в виде таблиц и текстов в них, в заметках сливается в текстовую кашу и становится полностью нечитабельным
ожидаются ли реализации чего-то подобного таким плагинам как ScrapBook? Заметки довольно похожая по сути вещь, но не позволяют хранить фрагменты страниц с форматированием - в результате сохранение в заметках даже небольших фрагментов форумов становится бесполезным, поскольку весь текст, отображаемый в форуме в виде таблиц и текстов в них, в заметках сливается в текстовую кашу и становится полностью нечитабельным
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257
Предыдущая тема: Comodo Internet Security
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.