» Как писать кириллицей, а НЕ латиницей (транслитом)

korn32
А она у тебя работает? Я вот попробовал с PC-Bibliothek и нифига.

подскажите правильную транслитерацию РУС <> Translite ...

vito333

Цитата:

подскажите правильную транслитерацию РУС <> Translite ...

Не бывает. Нет стандарта. Все разные предлагают, например
'щ' - кто 'sch', кто 'shch', кто 'shh'
и т.п.

Вот, например, сколько разных 'официальных' таблиц:
http://www.unics.uni-hannover.de/ntr/russisch/umschrifttabelle.html5

PaulGor
тогда скажи, как авторитет (для меня) или лучше дай свое мнение, какой вариант лучше в утилитку вставить.
Я конечно и сам могу пораскинуть мозгами, не такой уж труд, но мнение в любом случае учту.

vito333

Цитата:

какой вариант лучше в утилитку вставить.

Сам я никогда такого не делал, то есть, из латиницы в кириллицу, но знаю, что это совсем не простая задача - например, на сайте известной Цифирицы писалось, какие специальные умные алгоритмы там делались, чтобы правильно интерпретировать транслит.

А зачем утилита-то? Для перевода из латиницы в кириллицу сейчас, в отличие от прошлого века, вроде нет нужды утилитки делать - можно везде сразу кириллицей писать, без предварительного шага ввода латиницы - см. http://Sys.WinRus.com

PaulGor
ну раз не надо латиницу в кириллицу - так не надо ))

а утилитка - крошечный MDI-редактор - заменитель Notepad-заменителей )))

так сказать хобби - ковыряюсь на досуге - вот решил сделать такой - на С и WinAPI - а-ля Notepad - по скорости запуска, а-ля Бред по весу (весу сейчас 35 кб - будет макс 50-60, а упакованный, думаю 25-30) и а-ля Адитор по функциональности (ну это приврал конечно )) - сам использую как смотрелку текста - 5 кодировок определяет-конвертит, (стартует мгновенно), вот и подумалось о транслите - надо? не надо?
Сейчас работаю над Юникодом.

Вот что имеется в виду.

vito333


Цитата:

вот и подумалось о транслите - надо? не надо?
Сейчас работаю над Юникодом.

Имея в виду мобильники и SMS - наверное, стоит включить режим перекодирования в транслит. А насчёт Юникода - советую посмотреть на известный русский юникодовый редактор UniRed:
http://www.esperanto.mv.ru/UniRed/RUS/index.html
.

Ну спасибо за ссылки ,а то меня уже самого достало транслитом писать

Microsoft Keyboard Layout Creator (MSKLC)
http://www.microsoft.com/globaldev/tools/msklc.mspx

Цитата:

Overview
Ever wanted to quickly and easily define your own keyboard layout for a language Microsoft doesn't support? Or define your own keyboard layout so you can quickly and easily enter your favorite symbols with a simple keystroke? Well, want no more: the Microsoft Keyboard Layout Creator is here!

The Microsoft Keyboard Layout Creator extends the international functionality of Windows 2000, Windows XP and Windows Server 2003 systems by allowing users to:

Create new keyboard layouts from scratch
Base a new layout on an existing one
Modify an existing keyboard layout (.KLC) file and build a new layout from it
Package the resulting keyboard layouts for subsequent deployment and installation.

System Requirements

Supported Operating Systems: Windows 2000, Windows 2000 Service Pack 2, Windows 2000 Service Pack 3, Windows Server 2003, Windows XP
To install and use the Microsoft Keyboard Layout Creator tool, your system must meet the following requirements:

Windows 2000, Windows XP, or Windows Server 2003 (MSKLC will not run on Windows NT 4.0, Windows 95, Windows 98, or Windows Me).
Microsoft .NET Framework v1.0 or v1.1 must be installed

8AleX8

Цитата:

Microsoft Keyboard Layout Creator (MSKLC)

Да, это в прошлом году они сделали - меня пригласили в то время быть Бета-тестером для этого продукта, пару предложений моих приняли - для удобства, чтобы ближе к KLM было...

Напомню о моей короткой инструкции по MSKLC (и по югославской программе KLM) на примере русской фонетической (транслитерационной) раскладки, где 'A'-'A,...,'L'-'Л',...:

http://WinRus.com/mod_r.htm

.

интересное воплащение многоязычной веб клавиатуры от немца Gunther Krauss:
http://free.pages.at/krauss/computer/xml/daten/edicodepanel.html

Да, действительно интересно!

Жаль только, что он поленился и не следил за развитием подобных средств, поэтому у него там стандартный недостаток старых средств такого рода (где мышкой текст вводится):
очередная буква всегда добавляется только в самый конце текста, что делает утилиту практически неприемлимой в реальной жизни - подправить свой текст нельзя!

Кому интересно - есть такая программа, Marlin, это почтовый клиент, у него есть бесплатная версия. Этот почтовый клиент имеет поддержку "виртуальной" раскладки клавиатуры, то есть позволяет при английской системной раскладке вводить текст на русском - пишешь "S", получаешь "Ы", и т.д. В принципе, можно даже несколько разных раскладок воткнуть. Но все они будут работать только в пределах самОй программы. Есть проблемы только с Windows 98(ME), из-за её неюникодной сущности. Если есть USB-flash, то можно саму программу и базу сообщений целиком поместить туда и запускать тоже оттуда, не засоряя реестр.

Добавлено
http://marlin-mail.com/rus

В internet Explorere не пишут русские буквы. Вместо них появляются непонятные знаки и буквы. приходиться открывать блокнот, писать в нем, копировать и вставлять. ПАМАГИТЕ! ЧЕ ДЕЛАТЬ?

pdpd, вот тут почитай:

http://WinRus.com/IEinput.htm

writer,

Не нашёл я на сайте Marlin нужных файлов - в Help написано, что надо файлы раскладок сгрузить, только тогда будет работать Виртуальная Клавиатура.

Но, честно говоря, это чересчур - зачем же целую программу для этого устанавливать, если то же самое можно делать на обычной Интернетовской странице - её, кстати, тоже можно на дискету сохранить, только она значительно меньше по размеру, чем обсуждаемая программа, и инсталляции не требует

См. про Виртуальную Клавиатуру в самом верхнем сообщении данной страницы темы.

PaulGor

Цитата:

См. страницу "Русская Виртуальная Клавиатура" - http://Klava.RusWin.net

Есть много аналогичных страниц. Долгое время использовал: http://www.russianklava.narod.ru/
Но недостаток - надо все время ''переключаться'' снова в ее окно.

Вот уже несколько месяцев юзаю более оптимальное и удобное решение -
LetterZu.
Программа не требует инсталяции.
Плюс ее - она действует для всех программ и не надо все время ''переключаться'' ...
возможность настройки под себя (чтобы настроить буквы достаточно зайти в меню Возможности->Редактировать файл транслитераций).
Програма изначально активна, её можно активировать/деактивировать нажатием кнопки Вкл./Выкл. или клавиши Scroll Lock
Можно выбирать к какой расладке привязана программа (для людей у которых по тем или иным прочинам нет возможности установить русскую раскладку).
Ограничение - не расчитана ни на одну систему младше Win 2000.
Очень рекомендую:
http://zu.hapa.nu/downloads/LetterZu-0.8.zip

mihas83

Цитата:

PaulGor

Цитата:См. страницу "Русская Виртуальная Клавиатура" - http://Klava.RusWin.net

Есть много аналогичных страниц. Долгое время использовал: http://www.russianklava.narod.ru/

Они не аналогичные, совсем нет:

я таких несколько видел, но они устарели, не так удобны - они же угадывать пытаются, что пользователь 'имел в виду', поэтому, например, не получается ввести такие простые русские слова, как "выучил" или "район" -
метод 'угадывания' неперспективен, тупиковый путь, ошибки...
На http://Klava.WinRus.com никакого 'алгоритма угадывания' нет, поэтому любое русское слово можно ввести, даже "Йошкар-Ола"

mihas83

Цитата:

Но недостаток - надо все время ''переключаться'' снова в ее окно.

Вот уже несколько месяцев юзаю более оптимальное и удобное решение -
LetterZu.
Программа не требует инсталяции.
...
Ограничение - не расчитана ни на одну систему младше Win 2000.
Очень рекомендую:
http://zu.hapa.nu/downloads/LetterZu-0.8.zip

Так как же можно эти 2 совершенно разные вещи сравнивать?

Страницы типа 2-х описанных в начале данного сообщения - для ситуации "чужой" компьютер -
Интернет-кафе в Лондоне с Windows, университетская лаборатория в Чикаго с Linux или Макинтошем - вот тогда такие Интернетовские страницы нужны - там ведь описанную Вами программу не установишь...

Так что сравнивать программу и Интернетовскую страницу нельзя, они совсем для разных ситуаций.

.

Если же компьютер - свой собственный (раз Вы можете программу установить), то вот эта Ваша фраза об Интернетовских страницах типа 2-х описанных в начале, смысла не имеет:

> Но недостаток - надо все время ''переключаться'' снова в ее окно.

Кто же это будет на своём (!) компьютере зачем-то для получения кириллицы ходить на некую Интернетовскую страницу и там текст вводить а потом оттуда копировать???
Я лично таких чудаков не знаю а почитываю пару десятков форумов 'наших' в разных странах, от Австралии до Ирландии и от США до Израиля.

Но если компьютер - свой собственный, но не только Интернетовские страницы не нужны, но и описанная Вами программа тоже непонятно зачем нужна -
точно то же самое делается за 5 минут - одноразовая работа - обычными клавиатурными средствами MS Windows, 'родными', безо всякой сторонней программы.

Это во времена Windows 3.1 когда сама систем не поддерживала ввод кириллицы, тем более в режиме А-А,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,... то люди изпользовали "костыли" - некие
"спец средства управления вводом кириллицы" но сейчас зачем же такой устарвший подход использовать? Нелогично...

Ведь - известно ещё с 1998-го года, с известного сайта Вадима Маслова "СовИнформБюро"
(и легко находится через любой поисковик типа http://www.Yahoo.com или http://www.Google.com, достаточно ввести, например, Russian Keyboard) -
что на своём компьютере можно за 5 минут установить системную клавиатуру в режим фонетической/транслитерационной раскладки и писать кириллицей
в "режиме транслита" - 'A'-'A', 'B'-'Б',...,'L'-'Л',... - в любом приложении, там, где надо...

Делается это один раз, после этого так и пишешь, не надо никакую постороннюю "спец. программу" каждый раз для получения такого режима ввода запускать...

Как раз это и обсуждалось в начале данной темы, на первых её страницах.
Причём файл фонетической раскладки легко модифицируется, если надо пару-тройку букв переставить...

А подробнее про всё это - на странице http://Sys.WinRus.com -
"Системный ввод или с помощью спец. средства"

Именно так - на своём компьютере - с фонетической/транслитерационной раскладкой системной клавиатуры - и работает большинство людей из бывшего СССР, живущих 'за бугром' - имеется в виду те, которые стандартную раскладку не помнят.

Люди - с 1998 года - узнают о фонетической раскладке либо от друзей, либо из раздела "Ссылки" русскоязычных сайтов своей страны, либо из форумов, либо сделав поиск на поисковых сайтах...

.
То есть, для тех, кто УЖЕ привык к такому "спец. средству", вот как Вы - то и пусть, никто не отговаривает, НО вот в качестве совета тем кто только ещё ищет способы ввода в режиме 'A'-'A', 'B'-'Б',...,'L'-'Л',... - зачме же советовать подход времен Windows 3.1?

Зчем же на собственном компьютере некая посторонняя программа, если то же самое можно делать с обычными, 'родными' средствами MS Windows?
Гораздо проще - и безопаснее! - 'родные' использовать. Кто знает, как посторонняя программа с другими программами будет уживаться? 'Родные' средства всё же лучше, а записать один раз крошечный файл фонетической раскладки не сложнее, чем программу каждый раз запускать

PaulGor
Попробовала твою клавиатуру! Установка прошла безболезненно и фонетическая клавиатура мне очень понравилась. Легко работать и не нужно наклеек на клавиатуру.
Огромное спасибо!!

ИМХО, стоит заменить ссылки в шапке на
1) http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/transl_r.htm
и
2) http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/kbd_r.htm
Соответственно.
Потому, что ссылки в шапке уже не работают.

.
Это Вы о самом первом сообщении данной темы?

Спасибо, заменил (сайт на compuserve.com скоро вообще "умрёт" - фирма Compuserve закрывает все сайты после 20+ лет работы)

шапку включил

PaulGor
шапку может менять каждый кто набрал 200 сообщений.

это мое первое сообщение на этом форуме -поэтому извиняюсь если не в тему .Но очень нужен переводчик с японского на русский лучше онлайн.(поисковик форума вывел на эту тему).?

kimm, tut est' kitaiskii, mozhet soidet.. hehehehe
http://www.freetranslation.com/

The Russian keyboard emulator
http://www.yandex.ru/keyboard_qwerty.html

FireStorm

Цитата:

kimm, tut est' kitaiskii, mozhet soidet.. hehehehe

Не смешно! Японский и китайский даже близко ''не стояли''.
Зачем такое пренебрежение (писать транслитом), тем более в этом топике?

FireStorm

Цитата:

The Russian keyboard emulator
http://www.yandex.ru/keyboard_qwerty.html

По-моему выше уже об этой страничке писалось, но повторю, что она (так как давно делалась, а новые средства обычно удобнее - они учитывают известные недостатки старых)
НЕ такая удобная, как обсуждаемая упомянутая в "шапке" темы новая...


Вот достаточно серьёзные недостатки клавиатуры на Яндексе (особенно
если говорить об общении на форумах, а не о вводе двух-трёх поисковых слов),
которых нет на более новой странице, где в остальном делается всё то же самое, что и на той странице Яндекса:

1. Переключение между русским и английским - мышкой!
Это очень неудобно при дискуссии - например, хочешь написать "Web-адрес" - в середине ввода придётся с помощью мышки на русский переключаться.
А уж подготовить сообщение, где много английского, типа
"Пойди в Control Panel, выбери там Keyboard,..." -
вообще замучаешься вс время за мышку хвататься!

На той, более новой странице переключение - кнопкой клавиатуры, а не мышкой.

.
2. Предлагается только стандартная русская раскладка, да притом только одна:

а) Стандартных раскладок ведь две - есть ещё вариант "машинопись" и многие именно его помнят

На той, более новой странице, предлагаются обе стандартные раскладки

б) Не предлагается ничего для тех, кто забыл стандартную раскладку и оправдывает латиницу в форумах вот так:
"я не помню стандартного расположения букв, буду каждую букву по пол-минуты искать, а вот в режиме транслита - 'A'-'A', 'B'-'Б',... - пишу очень быстро"

А ведь таких людей очень много, от Канады до Испании и от Англии США...

На новой странице такой режим - фонетической/транслитерационной раскладки (несколько самых распространённых) предлагается - в дополнение к стандартной раскладке, чтобы всем было удобно.

3. Ну и маленькое, не важное неудобство клавиатуры Яндекса под Netscape/Mozilla (под не-Windows системами - Linux, Mac,... - обычно именно этими браузерами пользуются) - работает, но очень странно, раздражает - сначала видно латинские, потом заметно для глаза в русские превращаются.

На новой странице ввод под Internet Explorer и Netscape/Mozilla работает одинаково, без 'глюков'.


.
Опять же, новое обычно удобнее старого, верно?

2PaulGor
Павел!
А как вернуть стандавртную раскладку клавиатуры на место и убрать фонетическую?

.
Там в инструкции это отдельным параграфом описано -
"Деактивация фонетической раскладки, возврат к стандартной" -
что одним щелчком делается - по файлу std_nt.REG -
и после этого выйти из системы (Logoff) и зайти снова...

Может я чего не понял, но не проще скачать MUI с микрософтовского сайта