» Армия - Спецслужбы - Конфликты

AdreNaliN
Мой совет. Не надо путать две разные вещи. русское и советское. Почти все советское я не люблю. Есть исключение, например на первом месте хоккей. Россия сушествовало и до СССР и. надеюсь будет существовать и после развалаСССР.

Цитата:

вот, блин, загадки природы, человек в годах становится мудрее, рассудительнее и сдержаннее, но почему же некоторые возвращаются в децтво-то ???

Никакой загадки нет. Это ваша фантазия. Когда я был ребенком, я верил, что живу в самой лучшей, самой справедливой, стране мира. Но уже армия показала, что все это не глубоко не так. Вам же повезло, вы так и не растались с советским детством.

Mr Nobody

Цитата:

Так зачем вообще взлетать боевым самолетам. если не принимать бой? Объясните?

Здесь можно посмотреть ответ http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.html


Цитата:

В Полевом уставе Красной Армии задачи авиации описывались вполне однозначно: «Главнейшая задача авиации заключается в содействии успеху наземных войск в бою и операции» [45– С.23]. Не уничтожение авиации противника в воздухе и на аэродромах, но содействие наземным войскам. В сущности, деятельность истребительной авиации направлена на обеспечение деятельности ударных самолетов и прикрытие своих войск.

Digital Ray

Цитата:

... не дипломат, но на службе..? ... врать, извращать и унижать -- вот в чём смысл работы тут, таких как некоторые "недипломаты"...

Вы забыли что ли, что не дипломат это именно вы. Но сдесь вам не место. что бы каятся.

Цитата:

это бред... пример... если я подойду к американцу и начну рассказавать про то, как я ненавижу одну из сторон американской войны севера с югом... то я вовсе не против этого американца, которому я это говорю... и этот американец не имеет отношения к американскому народу... и он должен спокойно слушать этот бред...

Но я же слушаю и читаю все что вы пишите о армии США.

Цитата:

это смешно (хотя если вдуматься, то не очень)... но в этом человеке я вижу таких людей о которых я и начал разговор... это люди ищут в русских и россии грязь и тиражируют её как будто в этом все русские... хотя на самом деле в моём понимании нет плохих наций, есть плохие люди (индивидумы) в любой стране...

Абсолютно правильно. А теперь вернитесь и прочтите все ваши посты, что вы пишите о США. Самую тяжелую минуты России, в 1941-42 годах, единственная страна. котрая реально помогла России, была США. Вы же сейчас, задыхаясь от злобы, в клевете на её. Готовы поддержать любого, в любых преступлниях и оправдать, лижь бы он сделал хотя бы небольшой вред США.

KapralBel

Цитата:

А также любой другой

Но как определиться?

Mr Nobody

Цитата:

я же слушаю и читаю все что вы пишите о армии США.

я писал и буду писать это в ответ... так сказать -- на взаимность... чем больше будет тут наездов на русских и их военных, чем больше будет запугиваний американским оружием, тем больше (в меру своего свободного времени и желания) я буду ставить в противовес... увы я занят более серьёзными делами чем ответы на форуме... но обещаю в меру своих сил отвечать на наезды и впредь...
Цитата:

вернитесь и прочтите все ваши посты, что вы пишите о США. Самую тяжелую минуты России, в 1941-42 годах, единственная страна. котрая реально помогла России, была США. Вы же сейчас, задыхаясь от злобы, в клевете на её. Готовы поддержать любого, в любых преступлниях и оправдать, лижь бы он сделал хотя бы небольшой вред США.

снова глупость, только в ответ... я пишу только в ответ... причём моих ответов в десятки раз меньше чем грязи на которую я отвечаю... причём отвечаю только ОФИЦИАЛЬНЫМИ статьями из прессы (заметьте американской прессы)...

VdV, объясните мне, как можно этого добится

Цитата:

Главнейшая задача авиации заключается в содействии успеху наземных войск в бою и операции.
В сущности, деятельность истребительной авиации направлена на обеспечение деятельности ударных самолетов и прикрытие своих войск

не вступая в бой с авиацией противника?

Mr Nobody

Цитата:

надеюсь будет существовать и после развалаСССР.

Проснись и пой


Цитата:

Но как определиться?

Digital Ray

Цитата:

снова глупость, только в ответ... я пишу только в ответ... причём моих ответов в десятки раз меньше чем грязи на которую я отвечаю... причём отвечаю только ОФИЦИАЛЬНЫМИ статьями из прессы (заметьте американской прессы)...

Как мне это напоминает детство. Детская обида. А вы попробуйте на "наезды" на русских ответить русским позиттивом.
У нас в Израиле любят и вполне заслуженно свою армию. Я вам обещаю, как только я найду заметку, где критикуют нашу армию, я тут её выложу.
Вот вам ссылка на фильм Буфор / Beaufort /
http://zevel.ru/opisanie.php?id=8393
Я его еще не видел, но дочь рекомендовала. Посмотрите.

Mr Nobody

Цитата:

Советские суперасы, трижды герои Советского Союза, Кожедуб и Покрышкин сбили примерно по 60 самолетов врага. То есть 20 сбитых самолетов на одну "звезду". Суперасы люфтваффе имели по 250 - 350 сбитых советских самолетов. В среднем - 300, то есть в пять раз больше. Для люфтваффе летчик, сбивший 50-60 советских был обычен. Получается, что все люфтваффе состояло из дважды и трижды героев Советского Союза.

Подсчет сбитых самолетов у нас и у немцев был разным. У нас необходимо было подтверждение из трех источников, что самолет сбит наверняка, а это не всегда было возможно доказать. У немцев же считался сбитым самолет, если в него попало столько-то снарядов или пуль, что определялось после проявления кинопленки. Наши истребители таких кинокамер на борту не имели. Причем сбитый самолет — это значит выведенный из строя, хотя оставшийся в живых летчик мог дотянуть самолет до своей территории.


Цитата:

Не сомневаюсь, что лазия по помойкам, можно много чего найти.
Так что вы не делаете замечание Digital Ray или американская помойка вас вполне устраивает?

Не понял про помойки...

Mr Nobody

Цитата:

Привет, Андрюша. Давно не был тут.

Меня Сергей зовут.


Цитата:

Ну и какая суть?
Если выпосмотрите внимательно. то в этом фильме техник говорит своему летчику, что он у него пятый. Не просто сбитый, а погибший летчик. А у этотго летчика умение только взлет и посадка. А это 1944 год!

Цитата:

Эта эскадрилья стала "поющей" - так капитан Титаренко подбирал себе новичков. Его "старикам" было не больше двадцати, но "желторотиков", пополнение из летных училищ ускоренного выпуска, в бой все равно, по возможности, не пускали. Им еще многое предстояло испытать - и жар боев, и радость первой победы над врагом, и величие братства, скрепленного кровью, и первую любовь, и горечь утраты... И настанет день, когда по команде "в бой идут одни старики" бывшие желторотики бросятся к своим самолетам...

Цитата:

Советские суперасы, трижды герои Советского Союза, Кожедуб и Покрышкин сбили примерно по 60 самолетов врага. То есть 20 сбитых самолетов на одну "звезду". Суперасы люфтваффе имели по 250 - 350 сбитых советских самолетов. В среднем - 300, то есть в пять раз больше. Для люфтваффе летчик, сбивший 50-60 советских был обычен. Получается, что все люфтваффе состояло из дважды и трижды героев Советского Союза.

Для наивных читателей западных газет - войну никогда не выигрывают индивидуумы, войну выигрывают массы. Это понял еще Наполеон 2 века назад. Что же касается сотен сбитых советских самолетов то по этому поводу есть масса исследований. Одно из объяснений - если по данным фотопулемета фиксировалось попадание в машину её считали сбитой. Я надеюсь тебе не нужно объяснять, что очень часто так не бывало.

Цитата:

Война в Корее была проигранна СССР и проигранна именно в воздухе, потому, что я никогда не поверю, что русский летчик с большим рвением воевал в Корее. чем от защищал свою страну.

ну опять двадцать пять!!
на основании чего эти выводы?
где соотнесение потерь?

AdreNaliN

Цитата:

если по данным фотопулемета фиксировалось попадание в машину её считали сбитой

Ага - особенно летающие танки (ИЛ-2) были весьма устойчивы

А данные фото - мне напоминает игры моего младшего:
пу-пу - ты убит - падай

Цитата:

Независимая комиссия во главе с бывшим заместителем министра обороны США Жаком Ганслером выявила многочисленные мошенничества и растраты в американской армии. Глава комиссии подверг критике то, как американская армия выполняет контракты на снабжение своих войск в Ираке и Афганистане, сообщает ВВС. По данным британской телерадиокомпании, речь идет о заключении и выполнении контрактов на сумму в 4 млрд долларов в год по обеспечению контингентов в Ираке и Афганистане. Согласно результатам расследования комиссии, лишь половина армейских специалистов, занимающихся контрактами, имеет необходимую квалификацию.

KapralBel

Цитата:

Ага - особенно летающие танки (ИЛ-2) были весьма устойчивы

А данные фото - мне напоминает игры моего младшего:
пу-пу - ты убит - падай

Так тоже считали:


Цитата:

Характерный пример — эпизод из книги Р. Толивера и Т. Констебля о Хартманне:

«Остальные пилоты эскадрильи потащили счастливого Белокурого Рыцаря в столовую. Пирушка шла полным ходом, когда ворвался Биммель (техник Хартманна. — А.И.). Выражение его лица моментально погасило ликование собравшихся.

— Что случилось, Биммель? — спросил Эрих.

— Оружейник, герр лейтенант.

— Что-то не так?

— Нет, все в порядке. Просто вы сделали всего 120 выстрелов на 3 сбитых самолета. Мне кажется, вам нужно это знать.

Шепот восхищения пробежал среди пилотов, и шнапс снова полился рекой». [85– С.126]

Восхищение восхищением, но противником Хартманна в том бою были штурмовики «Ил-2», довольно прочные самолеты. Задачей пунктов «расход боеприпасов» и «дистанция стрельбы» в Abschussmedlung было установление вероятности уничтожения самолета противника. Всего 120 выстрелов на три сбитых должны были настораживать. Правил воздушной стрельбы и низкой вероятности попадания с подвижной платформы никто не отменял. Однако подобные приземленные соображения не могли испортить людям праздник и помешать рекой литься шнапсу.

VdV
Какой год?
С какого самолета велась стрельба?
Защита у ИЛ-ов была?? - а то одно дело спокойно расстрелять самолет ... Другое - еще и уворачиваться при этом от истребителей противника?
и хит сезона - как часто сбивали самолеты так быстро???
А то даже в этом фрагменте - это считается великой удачей

Alexander_B

Цитата:

Подсчет сбитых самолетов у нас и у немцев был разным.

Да ладно тут. Сколько было произведено самолетов в СССР и плюс 25 000 по ленд-лизу и сколько было произведено в Германии? Посмотрим.
AdreNaliN

Цитата:

Меня Сергей зовут.

А меня Иосиф. Очень приятно.

Цитата:

ну опять двадцать пять!!
на основании чего эти выводы?
где соотнесение потерь?

Если бы СССР выиграл, то как миниум, не было Юж.Кореи и фирмы Самсунг.
Кстати. фотопулемет более надежен. Вот полетели трое, кап. Иванов и два лейтенантаПетров и Сидоров. Вот они и подвердят всегда, что кап. Иванов сбил двух фрицев. Потом по фрицам досталось обоим лейтенантам. Нет ничего менее надежного, чем свидетельство заинтересованного свидетеля.
KapralBel

Цитата:

Ага - особенно летающие танки (ИЛ-2) были весьма устойчивы

Их поэтому сразу за два считали.

Цитата:

А данные фото - мне напоминает игры моего младшего:
пу-пу - ты убит - падай

А даннве фото, после эспертизы на подлиность, любой суд принимает как докозательство. Ну, а с лже свидетельством мир был знаком более трех тысяч лет назад

Цитата:

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Mr Nobody
Фото чего - считается фактом???
Попадания?

Цитата:

Американский миллиардер и девелопер Дональд Трамп в телешоу Лари Кинга на CNN обрушился с резкой критикой на президента США, назвав его "худшим президентом за всю историю США". В пример Трамп привел Владимира Путина, назвав его одним из наиболее успешных политиков современности.


Бизнесмен, чье состояние он сам оценивает в 6 миллиардов долларов (2,9 млрд долларов по версии Forbes), со свойственной ему прямотой обрушился в интервью на нынешнего американского президента и его администрацию. "Я ненавижу то, что происходит с этой страной", - заявил он. По его словам, внешняя политика администрации Буша уничтожает авторитет США в мире.


"Теперь в мире говорят о Китае, о России. Говорят об Индии. Возьмем Путина. Посмотрите, что он делает с Россией - я имею ввиду, что там происходит, то есть то, что этот парень сделал. Нравится он вам или нет - он отлично работает. В реконструкции имиджа России, в переустройстве российской эпохи", - заявил Трамп.


"А США сейчас работают на укрепление его имиджа, на имидж России. Да что там имидж. Мы поневоле реально укрепляем Россию!" - заявил 61-летний Дональд Трамп. Бизнесмен выставил счет Джорджу Бшу: "Я обвиняю его в (развязывании) войны. Виню за (снижение) престижа (нашей) страны. Я осуждаю его за то, что любой (американец) вроде меня, приезжая в Лондон или Париж, или путешествуя по миру как я, больше не встречает уважения".

Mr Nobody

Да, кстати, насчет победы британцев в битве за Англию.
Никакой блестящей победы не было. Потери обеих сторон сопоставимы.
Просто немцы не могли победить. И это лишнее доказательство тому, что авиация не выигрывает войны, она просто не способна это сделать!!

Цитата:

Если бы СССР выиграл, то как миниум, не было Юж.Кореи и фирмы Самсунг.

рассуждения школьника начальных классов. Мы говорим об авиации, а не о действиях успешных или нет корейской народной армии и китайских добровольцев. Задачи наши были другие! МиГи работали только на прикрытии инфраструктуры С.Кореи и не вылетали за 38-ю параллель. Это можно уяснить!?
Что касается потерь амер-ов то до сих пор, если не ошибаюсь, нет официальных данных по ним. Сказки про 10 мигов за сейбр оставь себе.

Mr Nobody

Цитата:

Как мне это напоминает детство. Детская обида. А вы попробуйте на "наезды" на русских ответить русским позиттивом.

без проблем, как только вы начнёте постить русский позитив, я начну постить ответный... так, слабо..?

Digital Ray
Упс... русский позитив.... Ы-ы-ы-ы.... не будь наивным

AdreNaliN

Цитата:

Да, кстати, насчет победы британцев в битве за Англию.
Никакой блестящей победы не было. Потери обеих сторон сопоставимы.
Просто немцы не могли победить. И это лишнее доказательство тому, что авиация не выигрывает войны, она просто не способна это сделать!!

Естественно, потери были сопостовимы. Вот вам пример, если бы британские летчики проиграли то, что потом назвали "Битвой за Британию", то немецкие летчики бы выиграли эту войну. Если вас это не убедило, то расмотрим вот такую ситуацию. Сдуру, а дури у него свердостаточно, но почему то "прогрессивное" человечество это не замечает, президент Ирана дает комманду совешить мегатерракт и терракт удается. Весь свободолюбивый иранский народ, как у них водится, устраивает народное гуляние на радостях, предвкушая скорую победу над США. В США национальный траур и содается Правительство Нацианального Единстваа состоящее из республиканцев и демократов, которое принимает единогластно, выражая волю народа, решение о применении термоядерного оружия против ИРИ. Президент США, выполняя решение народа, ставит в известность правительства России и Китая о своей воле. Для подкрепления своих слов сто Б-52 и Б-2, с ядерным оружием на борту, облетают территории России и Китая. Два Б-52, с термоядерным оружием подлетают к обреченной стране. Хлипкое ПВО уже подавлено и два самолета выполняют приказ. ИРИ больше нет. Не дергай тигра за его усы. Многим опыт самураев ничему не научил.
Вот вам как авиация, не понеся никаких потерь, выиграла войну.


Добавлено:
Digital Ray

Цитата:

без проблем, как только вы начнёте постить русский позитив, я начну постить ответный... так, слабо..?

Без проблем, как только вы мне укажите источники или вы верите в мою фантазию. Ваш выбор, фантазии у меня хватит

только что по радио новостям (местным, литовским) услышал в качестве утверждения, что
"в налете на сирийский строящийся ядерный реактор участвовало 2 самолета ввс сша. Ранее в этом обвиняли ввс израиля. Самолеты несли по одной тактической ядерной (бомбе? не расслышал). Одну из них применили по строению, чего тому хватило с лихвой....

буквально.

Ёпть.. Чтозанах? Уже разрешили ЯО использовать где ни попадя?

bredonosec, я слышал, что эстонцы тормознутые, а оказывется литовцы тоже. Вспомнили

Цитата:

Самолеты несли по одной тактической ядерной (бомбе? не расслышал). Одну из них применили по строению, чего тому хватило с лихвой

Ну в общем, от применения ядерной бомбы на сутки следы останктся. Во бы Сирия вой подняла.

Цитата:

Ёпть.. Чтозанах? Уже разрешили ЯО использовать где ни попадя

Не нада дергать тигра за усы.
Digital Ray
Специально для вас выполняю обещанное

Цитата:

Армия Ливана открыла огонь по израильским истребителям
--------------------------------------------------------------------------------
02.11 15:39 MIGnews.com

По сообщениям арабских источников, 1 ноября подразделения ливанской армии обстреляли 6 израильских истребителей, пролетавшие над территорией Южного Ливана.
После инцидента ливанская армия приведена в состояние повышенной боевой готовности. Выступая по телевидению ночью 1 ноября руководитель "Хизбаллы" шейх Насралла обвинил ливанское руководство в том, что оно ничего не делает для того, чтобы противостоять израильской агрессии.
Согласно отчету ливанской армии, солдаты открыли огонь из пулеметов и автоматического оружия по израильским истребителям, пролетавшим на низкой высоте над населенными пунктами Марджуюн, Тир, эль-Хайам. Ливанские военные считают, что целью израильской операции был массированный сбор разведывательной информации о приграничном регионе.
Ливанские источники заявляют, что в последнее время подобная операция была также предпринята израильскими ВВС в районе долины Бекаа.
Израильское военное руководство не подтверждает и не опровергает факта обстрела ливанской армией израильских самолетов.

Вот какие израильские ВВС плохие, по ним стреляют, а они не замечают.

bredonosec, точно, вот заметка

Цитата:

"Аль-Джазира": США сбросили на Сирию ядерную бомбу

--------------------------------------------------------------------------------
02.11 20:33 MIGnews.com

Вебсайт арабского телеканала "Аль-Джазира" сообщил сегодня, 2 ноября, что сирийский ядерный объект был уничтожен не в результате израильской атаки, а после секретной миссии американских самолетов ВВС, оснащенных тактическим ядерным оружием .
"Аль-Джазира" утверждает, что израильские истребители прикрывали два американских бомбардировщика с ядерным оружием на борту. Одна бомба была сброшена на сооружавшийся сирийский ядерный реактор, и полностью уничтожила сирийские установки.

А "Аль-Джазира" известна в мире своей правдивостью, конечно, учитывая местную специфику. Я уверен, Иран в шоке.

Цитата:

США сбросили на Сирию ядерную бомбу

Давно бы так!

Mr Nobody

Цитата:

У нас в Израиле любят и вполне заслуженно свою армию.

Ну а как же не любить самих себя? ЦАХАЛ - второй дом.

Эк, фашистское отродье расплодилось. Смотрим на односторонние войны, как на фильм? Ну, ну. Как знать глупцам? Ведь Земля то, она - круглая! Не ведает безмозглый, что себя бомбит!

Добавлено:
Думаю, пора петь эпитафию жизни, если такие отморозки заполонили её. Дай Бог счастья на небе этим несчастным, погибшим в последних для Планеты, мгновениях. Если не осталось богатых Духом, так и жить незачем!

Добавлено:

Цитата:

США сбросили на Сирию ядерную бомбу
Давно бы так!

Да и люди ли это? Больно. Даже думать о таких. Уже и не страшно. Только щемит где-то. Сердце. Сердце моё! Где ты?

Добавлено:
http://download.muzoff.ru/m3_files/4/428/adriano_celentano_-_confessa.mp3
Кажется, я понял, почему. Минута.

pom205

Цитата:

Эк, фашистское отродье расплодилось. Смотрим на односторонние войны, как на фильм? Ну, ну. Как знать глупцам? Ведь Земля то, она - круглая! Не ведает безмозглый, что себя бомбит!

Просто ваши "земляки", естественно, не одеситы, не знают, что земля круглая. Ведь в коране об этом не написано.
Кстати, вы обещали объяснить причины теракта 11/9. Как мне кажется, терроризм с необходимостью вытекает из ислама. Хорошо, США, Западная Европа и Израиль ваши враги, но РОссию то зачем взрывать. Россия же вас защищает, на свою голову. А вы? Вот в России было больше, за посдедние 10 лет, терррактов, чем в США и Зап.Европе вместе взятых. Зачем был взрывать студентов в Тольяти?
НЕТ У ВАС ОТВЕТА!

Ну нет у него ответа, и что с того. Как говорят генералы, война — х%#я, главное — маневры.

Дефективные Детки из клетки. Вас так воспитали. Недочеловеками. А в исламе я не очень разбираюсь. Зато я разбираюсь в человечности.

pom205

Цитата:

в исламе я не очень разбираюсь

Во во, верно. Но ведь судить беретесь, а ответить на простые воросы не можете.
1. Что за причина была у арабов атаковать башни, сугобо мирный объект?
2. Почему, когда США, после 11 сентября 2001 года, атакует арабов, на её территори не было ни одного терракта? Россия старается из зо всех сил, что бы защитить арабские и мусульманские интересы, а мусульмане совершили на территории России два мегатерракта и, как миниум, с полдесятка террактов?
У ВАС НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТВЕТА.

Цитата:

Зато я разбираюсь в человечности.

Также как и в исламе, а может и даже меньше.

Mr Nobody
Ответ? Вы что, придурок?! США УЖЕ ПРИЗНАЛИСЬ. ОНИ ЭТО ПОДСТРОИЛИ!