» РПЦ, мракобесие и всё такое

Spectare
Вам шашечки или ехать? Куски - побочный эффект, главное страдания и устрашение. Вы потеряли месседж =))

Avakada
Цитата:

За свои обвинения он заслуживал минимум 40 пожизненных сроков с полной конфискацией зарубежных счетов.

Дык это... у него в одной известной мне заначке ещё 66 жизней имеется. А сколько этих заначек?


Добавлено:
emx
Цитата:

Куски - побочный эффект, главное страдания и устрашение. Вы потеряли месседж =))

А как же трофеи для пострадавших?

Spectare

Цитата:

А как же трофеи для пострадавших?

Зачем? Пострадавшие после отказа платить первую десятину автоматически попадут на то же колесо...

emx
Гм... Ну если механизм бесперебойной поставки отказников тоже продуман, тогда претензии снимаются.

emx

Цитата:

Приговор оказался неожиданно и уж абсолютно точно неоправданно мягким. Всего два года?! За ЭТО??? Совершенно очевидно, что бесовок было совершенно необходимо высечь, побить камнями, а уж только затем сжечь на Красной площади.

Ну, вспомним исторический прецедент. Пару тыщ лет назад некий чувак вломился в иерусалимскую синагогу и устроил там такой флеш-моб, что Пусси на его фоне - просто младенцы. И чуваку этому за этот флеш-моб не было ничего. То есть вообще ничего. Распяли его, похоже, совсем за другое. Ну там воду в вино превращал, не клея на него акцизных марок и не платя должной пошлины в казну. Да за это сейчас просто уроют. Ну и реанимацией занимался, не имея должного медицинского образования и положенных аккредитаций. Ну, правда, в отличие от Пусек, был терпим к властям предержащим. Те просили богородицу избавить нас от Путина, а он глаголил: богу богово, Путину - путиново. Или вроде того.

Spectare

Цитата:

Ну если механизм бесперебойной поставки отказников тоже продуман, тогда претензии снимаются.

Было бы совершенно нелепым предполагать, что можно страдать по корпорации не принося ей дохода. Это же бесплатные страдания получаются, человек страдает - удовольствие от своего мнимого соучастия и сострадания получает, а выгода от этого где? Без десятины никак. Несправедливо выходит. Можно ещё на кол сажать, не слишком эстетично, зато тушка почти целая, очень удобно*...

XPEHOMETP

Цитата:

Да за это сейчас просто уроют.

Да ну бросьте. Сегодня песни запрещены, превращения вполне мейнстрим, главное во время заносить нужным людям. Это даже вполне уважаемая деятельность, гарантирующая покровительство и защиту после первого гелика.


*Вспомнился совершенно чудовищно шикарный черноюморной сюр Delicatessen (1991) - настоятельно рекомендуется к просмотру, если вы не боитесь фильмов на грани арт-хауса.

Цитата:

и видимо РПЦ подаст прошение об этом.

Уже подали, но не в этом суть! Сегодня исторический день. День, когда "наша" власть впервые за долгие годы поступила в интересах БОЛЬШИНСТВА народа, а не в угоду западному "общественному мнению" или ма-асковской либерастии. Это огромный шаг к гражданскому обществу и истинной демократии, если учитывать что ещё совсем недавно по историческим меркам в России взрывали церкви или превращали их в конюшни...

.....Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают........


Комментарии излишни.

emx
Вопрос же не о десятине, а об отказниках от десятины. А ну как все понесут? Выгода корпорации должна быть постоянной (а лучше удваиваться в соответствии с заветами). Определённо нужны сдержки от подобного беспредела. Например, пострадал - причини страдания соседу.
Кстати, что-то в питерском ЗакС на мелочи типа геев, эмбрионов и митингов у храмов энергию используют. Надо бы им доктора вызвать.

*за рекомендацию спасибо, при случае посмотрю.

oRDoSS
Оййй! Да за то, что он там в Иерусалиме в храме учинил, да его просто на порог не должны пускать! Нигде и никогда! Все вполне нормально, так оно и должно быть.

Мировая пресса видит в суде над Pussy Riot фарс

Цитата:

По мнению Юлина Ханса из Sueddeutsche Zeitung, весь процесс был "странным представлением", а приговор на два года означает, что "Россия показала миру, что отказалась идти по пути демократии и верховенства закона".

Юлия Смирнова на страницах немецкой Welt рассуждает, что вердикт стал "горьким окончанием российского фарса". Это "жесткий, политический вердикт, и шокирует то, что большинство россиян одобряет его".

Редакционная статья Washington Post также описывает процесс над феминистками как фарс, а приговор считает чрезмерно жестким. "Было бы достаточно приговорить их к тому, что они уже отсидели, и отпустить", - отмечается в статье.

Татьяна Серветнюк и Петр Кочиньски на страницах польской газеты Rzeczpospolita пишут, что приговор – "очень суровое наказание", которое выглядит особенно цинично после того, как президент Путин сказал, что девушек не надо наказывать очень сурово".

Редакционная статья испанской Pais отмечает, что в других странах за подобные деяния также последовало бы наказание, "но не два года тюрьмы". "Однако Россия – страна, которая вызывает больше, чем подозрения относительно соблюдения там свобод граждан", - пишет издание.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/08/120818_world_press_pussy_riot.shtml

я просто в шоке, они там вообще все еб*нулись головой?
в прибалтике пенсионеров сажают за несогласие с местными режимами, а тут какие тупые мрази вдруг начали всех заботить. Так этим тварям еще дадут Нобелевскую премию мира.

Avakada, а что в шоке то? все правильно. в России нет правосудия и законы только на бумаге. по желанию левой пятки могут посадить на пару лет за простое хулиганство, а могут не сажать за убийства. все нормально. как говорится... верной дорогой...

GoblinNN

Цитата:

а что в шоке то? все правильно. в России нет правосудия и законы только на бумаге

а кого посадили неправомерно? с чего такие выводы?

life_so_good 12:34 19-08-2012
Цитата:

а кого посадили неправомерно? с чего такие выводы?

ну пример...
филя киркоров vs Pussy Riot
вопрос: почему вместе не сидят? в смысле почему филе не дали два года?

GoblinNN

Цитата:

филя киркоров

он что, в храме, на амвоне тоже, параллельно, кривлялся?

life_so_good, с добрым утром.
http://youtu.be/pf5SDwdbOwI

GoblinNN
не уловил сравнения... да его просто нет... вы чего? правда что-ли? вы действительно считаете что немытые бабы ничего такого не сделали? это бляди, которых никто не делегировал в свои представители или рупор, посчитали что они могут плюнуть в лицом всем кто считает это место святыней? да вы просто дурак или прикидываетесь...

Посмотрим теперь, сколько дадут Илие Семину и сравним.

Добавлено:
life_so_good

Цитата:

вы действительно считаете что немытые бабы ничего такого не сделали?

Они безусловно сделали глупость и гадость. Но делать в ответ еще большую глупость и гадость, не есть хорошо.

life_so_good, все с вами ясно. бляди это попы, которые веру на бабки поменяли.
http://youtu.be/o772sCgCzOM

Цитата:

Позавчера, 8 апреля, в Вербное воскресение, в старинном московском храме святого Пророка Илии в Обыденном переулке, что прямо через дорогу от храма Христа Спасителя, произошел неслабый переполох - на амвоне и перед открытыми царскими вратами в храме состоялось выступление народного артиста России Филиппа Бедросовича Киркорова.
Однако, об этом переполохе ничего не скажет Патриарх московский и всея Руси, за него не извинится ни Путин, ни 3 федеральных министра и ему не будет посвящен специальный суровый циркуляр, который Высший Церковный Совет обяжет прочитать во всех храмах страны во время очередной воскресной проповеди.

VS

Цитата:

К великому счастью всех поклонников творчества народного артиста России, Филипп Бедросович Киркоров не был, как солистки Pussy Riot, взят под стражу сводной бригадой из 30 бойцов спецназа ФСБ, не был арестован судом и не был, невзирая на наличие малолетней дочери, помещен на время следствия в один из московских СИЗО. Пока ни РПЦ, ни ГУ МВД г. Москвы не торопятся предъявлять Филиппу Бедросовичу обвинение по статье 213 УК РФ, предусматривающее до 7 лет лишения свободы.
Не нужно никому напоминать, что с формально-юридической точки зрения, ровно за то же самое уже более месяца 3 предполагаемых солистки Pussy Riot заточены в камерах СИЗО-6 "Печатники".

вот такое в России правосудие.

zveroyacher

Цитата:

Ну это чисто формально. К тому же я вот смотрю например - лучшие места в крупных городах дают кому? Протестантам? Буддистам? Ещё кому то? Нет именно под филиалы корпорации РПЦ.

Это связано не с влиянием РПЦ на власть, а с той многомиллионной поддержкой православия народом. Если в городе или даже в области - большинство православные, то не удивительно, что власти работают в угоду этого большинства.

Встречный вопрос: вы видели что бы, скажем, в Чечне, отдавали лучшие места под строительство православных храмов? Там вообще есть православные храмы?

Тота! Так что, пожалуйста, не рассуждайте как демагог.


Добавлено:
mmt

Цитата:

Церковь уже правит государством или отделена? Гундяев королева?

Аналогия с королевой была проведена не в этом смысле. Зачем вы передёргиваете?

Аналогия не имеет отношения к титулу королевы. Речь идёт о том, что если народ кого то уважает и любит - будь то королева, патриарх, актёр, писатель, учёный, то если его оскорбят - общество отреагирует на это жестко, а власть поддержит народ в этом вопросе.

Добавлено:
oRDoSS

Цитата:

Свое говнославие нечего пихать в детей в школах и в людей на улицах

Давайте не будем делать вид, что вы не знали, о том, что преподавать будут только с согласия родителей.


Цитата:

Я когда вижу так называемые крестные ходы, очень хочу выяснить кто и на каком основании позволил толпе пьяного разодетого быдла шляться по дорогам общего пользования и почему омон меня от них не защищает, и не винтит уродов в рясах.

Они все согласованны и санкционированы, и происходят в сопровождении полиции.


Цитата:

И свои ср..ные церкви стройте за свой счет а не за счет моих налогов. Больниц и садиков нет а ублюдки с крестами на пульманах рассекают и церквУ строят за счет СВЕТСКОГО государства. Т

Это враньё!

Добавлено:
zveroyacher

Цитата:

Вы слова панк-молебна слышали? "Богородица Путина прогони прогони.." Догадываетесь почему теперь на них такие наезды?

ААа, такого не было! Они не смогли подключится к аппаратуре, и вместо песни стали плясать и выкрикивать бранные слова.



Цитата:

Так же танцы и песни в церквях уже как 200-300 лет проводятся. В Африканских, в Американских. Если РПЦ отстали от жизни это их половые проблемы.

Ха, помилуйте, со своим уставом в чужой монастырь? А есть ещё староверы, они вообще от жизни отстали - ходят в средневековых одеждах. Будем и их учить, как одеваться и прочему, видимо насильно? А иудаистов - у них тоже много консервативного, тоже будем?

http://dr-piliulkin.livejournal.com/353317.html


Цитата:

1. Оказывается, изрядная часть нашей интеллигенции с детства подвергалась притеснениям со стороны русской православной церкви. Вероятно, их заставляли учить молитвы, соблюдать посты, ставили коленями на горох, в дальнейшем - брали десятину от заработанного и заставляли сотню раз прочесть молитву за каждый выкуренный косячок.

2. Еще одна часть нашей интеллигенции испытывает невыносимые муки, наблюдая за тем, как православные русские христиане исполняют культовые действия - молятся, крестятся, ставят свечки, соблюдают посты.

3. Изрядная часть нашей интеллигенции мечтает о том, чтобы к ним домой внезапно ворвались женщины с закрытыми масками лицами в сопровождении фотографов и принялись, дрыгаясь, немузыкально распевать что-нибудь на кухне (сакральном для нашей интеллигенции месте). Разумеется, в таких случаях наша интеллигенция не будет иметь к этому действию никаких претензий.

4. Лучше всего понимает потребности русского народа иностранная интеллигенция - особенно певцы и актеры. Русская интеллигенция потребностей русского народа не понимает совершенно. Наша интеллигенция в данном случае абсолютно солидарна с иностранной интеллигенцией.

5. Лучше всех разбирается в русском народе, православии, христианстве и юриспруденции - наша интеллигенция. Особенно если она живет за пределами России и не имеет никакого отношения к русскому народу, православию, христианству и юриспруденции.

6. Наша интеллигенция является наиболее милосердной частью общества. Она любит всех. Кроме, конечно, тупого русского быдла, которое надо вешать, стрелять, а как минимум - лишить права голоса и управлять им силами нашей интеллигенции.

7. Самая либеральная часть нашей интеллигенции выступает за телесные наказания. Очевидно, в этом есть великая сермяжная правда, что впервые понял видный представитель нашей интеллигенции - Васисуалий Лоханкин.

8. Наша интеллигенция лучше всех знает, кому и за что следует обижаться.

9. По мнению нашей интеллигенции, преступление, совершенное членом какой-то общественной группы, является виной всей данной группы общества. Разумеется, это не относится к нашей интеллигенции, поскольку она в принципе не может совершить ничего противозаконного.

10. Наша интеллигенция испытывает невыносимые страдания от проживания в одном государстве с теми, кто не является членом нашей интеллигенции. Однако она вынуждена терпеть. Вероятно, потому, что ни в одном другом государстве она нафиг никому не нужна в количестве, большем чем следовое.

Shweper

Цитата:

в храм приходят люди с открытым сердцем и изболевшейся душой

А их за это на нары...

Да. Своим поступком они нанесли оскорбление и моральную травму - другим кто пришёл с открытым сердцем и изболевшейся душой в тот день в храм.

Ещё раз напоминаю, они не пели в храме (не вышло), они его оскверняли хулиганскими выходками, вороженными в пляска на амвоне и сквернословием (куда запрещено, по канонам, подниматься).

Так что - да, на нары! И на нары, по закону, потому, что это уже третье задержание.
1. в музее, когда они на глазах у детей устроили содомию. http://s019.radikal.ru/i641/1208/27/8eca0792258d.jpg
2. Раз, когда устроили акцию на красной площади.

Раз, прокатило, два прокатило - на третий - посадили. Не справедливо считаете?!



Добавлено:
Spectare



Хм, сжигают образ порока и блуда, что тут такого?

Добавлено:
Rins

Добавлено:

VIP83

Цитата:

Раз, прокатило, два прокатило - на третий - посадили. Не справедливо считаете?!

Считаю что наказание несправедливо жесткое. Дали бы им несколько месяцев, поддержал бы решение, а так это называется "бей своих, чтобы чужие боялись".

ОСТОРОЖНО - ПРАВИЛЬНЫЙ СМЫСЛ - В последнее время участились нападки на русскую православную церковь. Скандал за скандалом. Откуда такое пристальное внимание к христианской вере? Это обсуждают Владимир Соловьев и Анна Шафран

GoblinNN

Цитата:

а что в шоке то? все правильно. в России нет правосудия и законы только на бумаге. по желанию левой пятки могут посадить на пару лет за простое хулиганство, а могут не сажать за убийства. все нормально. как говорится... верной дорогой...

что в россии полное беззаконие я знаю, меня удивляет мировая реакция из-за каких-то никчемных ничтожеств. Удивляет сам факт, что это вообще могло кого-то заинтересовать.
Такое впечатление, что проплаченные западные сми полностью исчерпали свою фантазию и уже начинают на пустом месте из пальца херню тащат.

Цитата:

вопрос: почему вместе не сидят? в смысле почему филе не дали два года?

Цитата:

http://youtu.be/pf5SDwdbOwI

если я правильно понял, то он попсу под фанеру напевал на алтаре? Ну, на хулиганство это не тянет, хотя руководство храма, которые допускают подобные вещи нужно лишать своих мест.

А вообще я согласен, что на данный момент что в российской православной церкви сидят бизнесмены, а не попы. Это грустно.


Цитата:

Так что - да, на нары! И на нары, по закону, потому, что это уже третье задержание.
1. в музее, когда они на глазах у детей устроили содомию. http://s019.radikal.ru/i641/1208/27/8eca0792258d.jpg
2. Раз, когда устроили акцию на красной площади.

полные шизоиды, потеницальные терротисты-радикалы, если не посадить, то рано или поздно такие и ядовитый газ в метро распылят или в детсад с ножом придут. Будь я судья, то упрятал бы в психушку на отдаленном острове, ибо от них можно ожидать всего.

И самое страшное ведь что в россии таких дохрена, мозги промыты извращенной западной чепухой.

Shweper

Цитата:

Считаю что наказание несправедливо жесткое. Дали бы им несколько месяцев, поддержал бы решение, а так это называется "бей своих, чтобы чужие боялись".

Я повторяю, на первый раз именно так как вы говорите. Но если правонарушение, одно и тоже лицо(ца), повторяют снова и снова - то срок - да, таков закон.

Не справедливо? А таков закон - на первый раз прощаем - а во второй, уж извини - сиди!

Shweper

Цитата:

Считаю что наказание несправедливо жесткое. Дали бы им несколько месяцев, поддержал бы решение, а так это называется "бей своих, чтобы чужие боялись".

тебе известен такой психологический фактор, что слишком мягкое наказание убеждает преступника в своей безнаказанности и подвигает его на гораздо более страшные преступления. Известно ли тебе, что все педофилы-убийцы в россии сначала получали мелкие сроки за попытки изнасилования или распространение порнографии. Потом они выходили насиловали и убивали детей.

Мое мнение такое: любое наказание за преднамеренное преступление должно быть максимально жестким и оно должно служить примеров другим. Отсутствие смертной казни в россии считаю страшной ошибкой.

VIP83

Цитата:

Я повторяю, на первый раз именно так как вы говорите. Но если правонарушение, одно и тоже лицо(ца), повторяют снова и снова - то срок - да, таков закон.
Не справедливо? А таков закон - на первый раз прощаем - а во второй, уж извини - сиди!

Это как раз с учетом прошлых подвигов. Если бы это был первый раз, я бы не понял наказания более чем на 15 суток.
Avakada

Цитата:

тебе известен такой психологический фактор, что слишком мягкое наказание убеждает преступника в своей безнаказанности и подвигает его на гораздо более страшные преступления. Известно ли тебе, что все педофилы-убийцы в россии сначала получали мелкие сроки за попытки изнасилования или распространение порнографии. Потом они выходили насиловали и убивали детей.

Ну ты сравнил хулиганство не связанное с порчей имущества и насилием, и педофилов. Наказание всё-таки должно быть соразмерно преступлению. А психологических факторов много- например теперь они, да и не только они, считают себя героями, и вообще что всё сделали правильно. Кому от этого лучше будет?

Shweper

Цитата:

Наказание всё-таки должно быть соразмерно преступлению.

А что бы сделали с этими "пиписками" в 15...16 веке...
Степень наказания зависит от корреляции(извиняюсь за умное слово) церкви и государства.

Цитата:

А что бы сделали с этими "пиписками" в 15...16 веке...

Вы бы вспомнили каменный век - он больше соответствует уровню развития боговерчиков. Скоро вам вообще придется жить одними воспоминаниями: в цивильных странах общественные сортиры с крестами уже начинают использовать по прямому назначению:


Цитата:

В Германии в пустующих церквях открывают рестораны и спортзалы



В Германии лютеранская и католическая церкви стремительно теряют прихожан. А пустующие храмы становятся ходовым товаром на рынке недвижимости. Здания не сносят, а перепрофилируют. В стране появляются церкви-рестораны, музеи и даже банки. Некоторые из них посетила и наш собственный корреспондент в Германии Татьяна Логунова.

Двери храмов Германии всегда открыты. Но в последние время все больше прихожан в эти двери не заходят, а наоборот - из них выходят. Каждый год лютеранская и католическая церковь Германии теряет более 300 тысяч верующих. Эксперты объясняют - немцы по-прежнему верят в Бога, но не в институт церкви.

Хартмут Цинзер, эксперт свободного университета Берлина:

- Эту тенденцию можно объяснить двумя причинами. Во-первых, верующих разочаровали скандалы в католической церкви. Кроме того, многие догмы уже не так актуальны. Например, непринятие церковью развода. Ведь каждая третья немецкая семья распадается.

Прихожане уходят, а церкви остаются. Вот только средств на их содержание катастрофически не хватает.

Татьяна Логунова, корреспондент:

- Если прихожане не ходят в церковь, церковь нужно закрывать. В ближайшие годы, только по самым приблизительным подсчетам, в Германии будут закрыты 700 храмов. И тут возникает вопрос - что делать со зданиями? Сносить - кощунственно и нерационально. Поэтому церкви в Германии продают и сдают в аренду.

В эту церковь Магдебурга раньше ходили, чтобы поговорить с Богом. Теперь чтобы вкусно пообедать или поужинать. В здании, где когда-то находился лютеранский храм теперь модный ресторан. Его хозяйка Катрин Риффенберг еще в 90-ых выкупила пустующее здание у лютеранской общины. Правда, цена сделки с церковью - до сих пор секрет.

Катрин Риффенберг, хозяйка ресторана "Церковь":

- Сколько? Мы могли себе это позволить.

На месте алтаря - барная стойка, вместо скамеек - сервированные столики, в меню - светская пища и коктейли. Из церковных атрибутов оставили только огромного позолоченного ангела, который с укором наблюдает за посетителями. В ресторан ходят охотно, хотя некоторые заглядывают, только чтобы возмутится.

Катрин Риффенберг хозяйка ресторана "Церковь":

- Людей, которые очень религиозны, конечно, наше заведение шокирует. Мол, как так, из церкви сделать ресторан? Но большинство нас поддерживают, ведь мы сохраняем это старое и красивое здание.

У входа в эту берлинскую церковь посетителей встречают разноцветные медведи. В храме теперь детский музей и его гостей учат не заповедям, а рисованию, рукоделию и другим земным занятиям. Внутри только огромный орган выдает, что здесь когда-то была церковь.

Мария Лобеер, директор детского музея:

- Раньше мы находились в маленьком здании, а потом церковь закрывалась и община искала нового хозяина. Мы арендовали здание на 75 лет, все внутри перестроили и постоянно за ним ухаживаем.

Ресторан, музей, а еще супермаркеты, банки и спортзалы. В зданиях бывших храмов открывают все, что угодно. Главное - предупредить прихожан. Чтобы отправляясь на воскресную службу, они вдруг не попали в кафе или библиотеку.