» ФК Спартак (Москва)

Романцев готов возглавить «Спартак»
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI447451_Romancev-gotov-vozglaviti-v-Spartak

Alex179

Цитата:

Поменял все равно не понимаю...Я начал болеть за Локо 1990 году, еще в СССР он тогда был один, потом Семинский, он был другой, ну и т.д....

Наверное, все-таки, каждому свое

Цитата:

А искать на пляжах Рязани и Тулы, можно конечно, только в них надо огромное количество денег вложить, и не факт что выйдет толк

Количество денег соизмеримо. Да и ведь находили игроков из 2 лиг - в открытия сезона. И сейчас такие есть, может меньше, но есть. Пример Беленова свеж для меня. Заплатили за него смешные деньги, Родри дороже обошелся.
ilg79
Не первый раз упоминается подобное им, что в целом готов и надо думать по конкретике. Но мнение, что ничего у него ничего в такой ситуации не получится, может и не стоит его имя трогать. Списки неприкасаемых в составе, настроение владельца что ветер и т.д.
Хотя посмотреть безусловно интересно было бы.

Цитата:

А у кого она есть? у Зенита? ЦСКА? Локо? я бы сказал по другому, нельзя жить прошлым, иначе не будет будущего.... Вот вы все пытаетесь, говорить про Спартаковский дух, про игру того прошлого, ставите тренера, который вроде пропитан этим духом, Черчесов, Карпин, Тихонов...И что команда играть стала лучше? Появились трофеи?   По мне надо жить настоящим, смотреть на нынешние реалии, подстраивать команду под соперника.... А прошлое, да, хорошо, но другие времена, другие нравы...

С ЦСКА всё понятно. Они похерили все свои традиции в 70-е 80-е годы прошлого века. Тем не менее за последние 20 с лишних лет обросли новыми.
Зенит после привлечения Газпрома превратился практически в антипод той команды, которая была до этого.
Про Локо - вам виднее. Мне сложно сказать есть ли какие либо нити связывающие нынешний Локо с каким-нибудь Горлуковичем.
Спартак же практически со своего основания и до конца конца 20 века не терял, а обрастал традициями. Притом традиции эти были завязаны не только на футбольной команде, но и на обществе в целом. Болельщики любили, как Старшинова с Якушевым, так и Нетто с Черенковым, как братьев Старостиных, так и братьев Знаменских. Футбольный Спартак менялся. При Бескове было что-то утеряно от предыдущего Спартака, что-то приобретено, при Романцеве было возвращено то, что при Бескове было утрачено.
Очевидно одно, тот Спартак, который был в 90-е годы, образовался не за счёт каких-то крупных финансовых вливаний, а именно благодаря своих традиций, которые передавались от одного поколения футболистов к другому. И как только внешние обстоятельства изменились и состоялась такая замечательная команда, как Спартак Романцева. К сожалению это дерево почти засохло. Но у болельщиков всё-таки теплится надежда, что корневая система, которая формировалась в течение 70 лет ещё жива. То , что у других клубов такого нет - не наша вина.

Цитата:

Ну какие традиции, у Диканя, Кариоки, Мовсисяна, Комбаровых, того же Глушака, а ведь это ключевые игроки

Главная беда не в отсутствии традиций у перечисленных игроков, а в отсутствии в составе Спартака игроков типа Нетто, Логофета, Ловчева, Тихонова, которые не просто осознавали эти традиции, но обладали силой и волей биться за них и отстаивать на поле.

пошли слухи про Петреску...

Цитата:

Очевидно одно, тот Спартак, который был в 90-е годы, образовался не за счёт каких-то крупных финансовых вливаний, а именно благодаря своих традиций, которые передавались от одного поколения футболистов к другому.

90-е это как раз финансы. У Спартака было больше, чем у остальных. Отсюда - возможность привлекать сильнейших игроков. Как только в других клубах завелись деньхи, всё пошло под откос..
Недавно Червиченко приходил в программу "Час футбола" на Совспорте, и говорил в т.ч. на эту тему.

Добавлено:
вот, кстати, видео.
http://www.youtube.com/watch?v=9CgtQvZngZg
Он вообще много интересного рассказал, отвечал на претензии в свой адрес со стороны болельщиков и пр.

redwhiterus

Цитата:

Количество денег соизмеримо. Да и ведь находили игроков из 2 лиг - в открытия сезона. И сейчас такие есть, может меньше, но есть. Пример Беленова свеж для меня. Заплатили за него смешные деньги, Родри дороже обошелся.

Эт который из Салюта чтоли, а что в нем хорошего? пропускает больше гола за игру...взяли за 200-продали за 300.....Ну да наварились немного...Даже не знаю что еще про него говорить?
mc_karov

Цитата:

Очевидно одно, тот Спартак, который был в 90-е годы, образовался не за счёт каких-то крупных финансовых вливаний, а именно благодаря своих традиций, которые передавались от одного поколения футболистов к другому.

Ох Юр, не хочу я поднимать этот вопрос, поругаемся же((( Смутное время, ну его нафиг....

Цитата:

Главная беда не в отсутствии традиций у перечисленных игроков, а в отсутствии в составе Спартака игроков типа Нетто, Логофета, Ловчева, Тихонова, которые не просто осознавали эти традиции, но обладали силой и волей биться за них и отстаивать на поле.

Опять же времена, нет щас идейных, щас деньги главное....таких людей как Нетто, Черенкова, и т.д не будет уже....Надеяться то можно, только даже я в это не верю уже((

Цитата:

Опять же времена, нет щас идейных, щас деньги главное

Как не мечтай, а так оно и есть.

Романцев заработал на "Спартаке". А Федун - тратит на "Спартак"

Цитата:

известному спортивному агенту

Чья бы корова мычала..завидует пусть молча что ли
И да, сказки про то, что только тратит...не надо нам..

Цитата:

Он вообще много интересного рассказал, отвечал на претензии в свой адрес со стороны болельщиков и пр.

Не виноватая я? Старые песни о главном?
http://itar-tass.com/sport/1108832

Цитата:

Например, я Бубнова не слушаю. Как только вижу его, переключаю канал. Мне он неинтересен

Подписываюсь. И про другого деятеля тоже самое...
Alex179
Выглядит он не плохо, хотя статистика действительно не очень.

redwhiterus

Цитата:

Выглядит он не плохо, хотя статистика действительно не очень.

ну статистика от команды конечно зависит, у Абаева она была еще хуже, до прихода к нам...
Просто Беленов мне не нравится, ничем не лучше вашего Песьякова или Реброва...Как по мне второй номер, причем не самый лучший...Тот же Абаев сильнее....

Цитата:

Например, я Бубнова не слушаю. Как только вижу его, переключаю канал. Мне он неинтересен

а кто его слушает?но надо отдать должное он свою нишу занял, играет в ней хорошо, кому то мож и нравится....Эт как передача была 90-60-90...Вроде и про футбол, только отношения к нему мало имеет.
Но я смотрел, девушки симпатичные вели)))))))
А на Бубнова чет смотреть желания мало)))))

Alex179

Цитата:

ничем не лучше вашего Песьякова или Реброва

Мне показалось увереннее выглядит. Но возможно давление меньше на него.

Цитата:

но надо отдать должное он свою нишу занял, играет в ней хорошо, кому то мож и нравится

Стиль всех хаять? Ну возможн.

Цитата:

Эт как передача была 90-60-90...Вроде и про футбол, только отношения к нему мало имеет.
Но я смотрел, девушки симпатичные вели

И диван вроде ниче такой был

Добавлено:
Если верить ВВ разговоры с румыном были действительно.
А про ОИРа дядю Лён отговаривает наш "менеджмент"..

Сегодняшние(и вчерашние) события по-моему окончательно обозначили, куда ездил ССЧ - чай пить или..

Добавлено:
http://football.sport-express.ru/reviews/43251/ любопытно почитать Карпина. Местами на грани по отношению к бывшим политрукам.

Тяжелая победа. Впечатления противоречивые.

Добавлено:
Но первая в офиц. матчах этого года. Почин как-никак.

Матч конечно неоднозначный, но три ярких атаки за всю игру понравились. Конкретно физики или скорости (специалистам виднее) игрокам не хватает . А когда побежали быстрее, резкие пасы на выход - ой, аж ёкнуло - старая спартаковская игра. Как же я соскучился по этой быстрой обостряющей игре, думаю что и старые поклонники клуба тоже. Ведь как только команда прибавляет в скорости и резкости атаки, так сразу видны позитивные моменты.

Слушайте, тут у меня вопрос возник)))
А почему у вас в заявке на матч 3 вратаря? Эт какой то тактический ход, или заявлять некого?

Добавлено:
Просто еще в прошлой игре увидел, удивился, ну думаю, мало ли тренер еще не разобрался, но в этой игре тоже самое.....

Добавлено:
Хотя вопрос снимается))) сам раскопал))

aleksiom

Цитата:

90-е это как раз финансы. У Спартака было больше, чем у остальных. Отсюда - возможность привлекать сильнейших игроков.

Кто же Спартак финансировал? Спартак не мог удержать игроков . Ежегодно по полсостава уходили даже не в ведущие клубы, а в клубы 2-х лиг Англии , Франции, клубы стран бывшего Варшавского договора, Скандинавии, но даже если брать Россию, то вливания в тот же Владикавказ были несравнимо больше. То что Спартак имел, он зарабатывал сам.
Alex179

Цитата:

Опять же времена, нет щас идейных, щас деньги главное....таких людей как Нетто, Черенкова, и т.д не будет уже

Это разговоры про то, что первей яйцо или курица.
Я придерживаюсь прямо противополжного мнения. Время само собой не образуется. Люди делают своё время. Человек сам кузнец своего счастья. Какой мир люди создали вокруг себя, в таком мире и живут, а если что-то не так, то претензии к себе, а не ко времени.
ALEX61

Цитата:

Романцев заработал на "Спартаке". А Федун - тратит на "Спартак"

Это уже не первый раз слышу. Ещё от Рабинера пошло. Вообще-то Романцев прежде всего тренер, а остальное вторично. То есть Спартак переплатил Романцеву за его работу(посчитаем деньги в чужих карманах). Только почему аналогичных расчётов не ведётся в отношении Мауриньо с Газзаевым?
А после игры с Локомотивом смотреть ничего не хочется. По той же причине. Та манера игры , которую продемонстрировал Локомотив идеально подходит для Спартака. Кто пытался с нами так играть шансов не имел (я имею в виду активный прессинг). Игра против прессингующих команд у Спартака всегда получалась. И наше бессилие против такой игры наводит тоску.
Наткнулся на матч 80-х против Роттердамской Спарты. Кстати очень хотелось посмотреть момент удаления Гесса и реакцию на него Ван Гааля о чем как-то уже рассказывал, но это было в 1-м матче, а я смотрел ответный. Что поразительно. Нет стыков. Играют в футбол, бегут за мячом, а не умышленно цепляются друг за друга и катаются по полю. Нарушения есть, но уже через 2 секунды после падения игрок на ногах. Одному случайно локтем по голове засветили, даже не почесался, как бежал, так и дальше бежит. А ведь на самом деле многое от судей зависит. Не свистеть умышленный контакт, а то и предупреждение дать и будем снова нормальный футбол смотреть.

mc_karov

Цитата:

Кто же Спартак финансировал? Спартак не мог удержать игроков . Ежегодно по полсостава уходили даже не в ведущие клубы, а в клубы 2-х лиг Англии , Франции, клубы стран бывшего Варшавского договора, Скандинавии, но даже если брать Россию, то вливания в тот же Владикавказ были несравнимо больше. То что Спартак имел, он зарабатывал сам.

Фамилии можно? я просто не особо следил за вами тогда....То что вы собрали все сливки с пост советского это факт...А вот кто ушел от вас, талантливый и во вторую лигу Англии я чет не знаю...

Цитата:

Я придерживаюсь прямо противополжного мнения. Время само собой не образуется. Люди делают своё время. Человек сам кузнец своего счастья. Какой мир люди создали вокруг себя, в таком мире и живут, а если что-то не так, то претензии к себе, а не ко времени.  

Хех, хороший ответ....тут и правда можно долго дискутировать....У меня другое мнение, человека воспитывает общество, то что вокруг него..Не спорю, есть сильные личности, которые смогут перебить это, но в большинстве случаев, общество сломает...И если вокруг тебя все курят, в 90 процентов случаев, и ты закуришь....Но эт так, к вам мало имеет отношение))))

Alex179


Цитата:

То что вы собрали все сливки с пост советского это факт...А вот кто ушел от вас, талантливый и во вторую лигу Англии я чет не знаю...

Я имею в виду Миллуол. И на счёт всех сливок - это так для оправдания. Например, ушедшие Сергеев и Корнеев были не менее перспективны, чем пришедшие. Или вспомни к нам из Локо Аленичев, а в Локо -Косолапов. Последний лично мне на тот момент виделся намного перспективнее, как казалось обычного бегунка Аленичева. Как поле видит, ритм игры чувствует. А вспомни Динамо. Кирьяков, Колыванов, Симутенков, Черышев, Кобелев. Чем слабее наших? Защита (Ковтун, Чернышов, Иванов) потом у нас играла и результат давала. Динамо же приобрело не менее перспективных, как они считали, белорусов.
В 90-е не стало препон для переходов в Спартак, игроки набирались по принципу кто хочет за Спартак играть, поэтому и раскрывались полностью.
Тот же Юран. Нужно обладать мужеством, чтобы в советское время будучи игроком киевского Динамо заявить о своём желании играть за Спартак. Этим он мог сильно усложнить свою дальнейшую карьеру. Переход Юрана уже в российское время в Спартак был логичен, а завязка на деньги вторична.
Собственно я это к тому, что нынешний Спартак не имеет той харизмы, как 20 лет назад и отношение к нему совсем другое.
В этом и вопрос. Реально ли жить на базе ценностей прошлого Спартака, хранителями которого являются наши ветераны от Симоняна до Титова? Или же у нас будет новая команда, как ЦСКА, прошлые традиции которого сами по себе , а новая команда сама по себе.

Цитата:

Переход Юрана уже в российское время в Спартак был логичен, а завязка на деньги  вторична.  

А почему он ушёл в 95-м, после того, как Спартак выиграл все матчи группе в ЛЧ, и имел хорошие дальнейшие перспективы в турнире? И не он один ушёл в тот момент, кстати. Тот, для кого деньги вторичны, так не поступил бы.
Кстати, Червиченко сказал в интервью, что в его период велись переговоры с Гусевым, Хохловым и Лоськовым. И не срослось из-за финансовой части. Если бы эти футболисты составили компанию Титову, гегемония Спартака продолжалась бы ещё несколько лет.
Так что бабло, бабло и ещё раз бабло правит в футболе.
Вот пришел Абрамович в Челси с мешками денег и Челси без всяких традиций последние 10 лет наводит шорох и внутри Англии и в Европе. А вот у Ливерпуля традиций хоть куда, но бабла поменьше. И достижения за последние 10 лет несравнимо скромше.

mc_karov

Цитата:

Кто же Спартак финансировал? Спартак не мог удержать игроков . Ежегодно по полсостава уходили даже не в ведущие клубы, а в клубы 2-х лиг Англии , Франции, клубы стран бывшего Варшавского договора, Скандинавии, но даже если брать Россию, то вливания в тот же Владикавказ были несравнимо больше. То что Спартак имел, он зарабатывал сам.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, должен сказать тогда несколько иная ситуация была. Бюджеты всех команд были закрыты, но по трансферам можно было понять, что у Спартака с финансами было лучше всех. Из Динамо забрали упомянутых Чернышова, Ковтуна, Иванова, из Алании Канищева, из Торпедо Афанасьева, из ЦСКА Градиленко. Отдавали только тех, кто был не нужен. В 95м вернули назад (редчайший случай) Кулькова, Шмарова, подписали Юрана. Состав был на голову сильнее конкурентов. Сборная состояла исключительно из легов и спартаковцев за единичными исключениями.
А то что Юран ушёл в Миллуол - проблема в разнице тогдашних зарплат в России и Европе

Цитата:

но по трансферам можно было понять, что у Спартака с финансами было лучше всех

Деньги конечно играют не последнюю роль но не всегда решающую.

DumnedAspid

Цитата:

Из Динамо забрали упомянутых Чернышова, Ковтуна, Иванова, из Алании Канищева, из Торпедо Афанасьева, из ЦСКА Градиленко.

Про Динамс я говорил в том плане, что в защите играли те же игроки, что и в Спартаке, и того же Иванова Динамо забрало из Спартака. Тот же Канищев играл, как в Спартаке, так и в Динамо, но нигде славы не снискал. Афанасьев из той плеяды игроков молодежной сборной, которые были призваны в ЦСКА для поднятия клуба из бездны. Сколько талантов было загублено. Хорошо хоть Шмаров после демобилизации сумел слинять. А Афанасьева жаль, перспективный был игрок, только перешел к нам уже за 30 ему было. Градиленко же начинал ещё у Романцева в Красной Пресне. Когда же Романцев перешел в Спартак, то вернул игроков отчисленных Бесковым, в том числе и Градиленко, в итоге чемпионство наше. Тут опять же деньги не причём. Я это к тому, что именно с начала 90-х в Спартак можно было безболезненно переходить без всяких дисквалификаций и др. сложностей. Поэтому плотину прорвало. Это и стало причиной массовой миграции в наш клуб. Потом прибивалась возможность засветиться в Европе.
Собственно тут и появился Червиченко.
aleksiom

Цитата:

Кстати, Червиченко сказал в интервью, что в его период велись переговоры с Гусевым, Хохловым и Лоськовым. И не срослось из-за финансовой части.

Мало того, к этому списку с ходу можно добавить Попова, Рахимича и Аршавина. А вот то, что не срослось из-за финансовой части Червиченко лукавит. Кстати раньше он говорил, что все свои обязательства выполняет и покупает всех игроков, которых просил Романцев. В действительности он оказался несостоятельным в то время, как менеджер. В открытую идти он не стал, и вчистую проиграл подковерную борьбу тому же Гинеру и др. Спартак попытатались отрезать от всех игроков, с какими Спартак начинал вести переговоры, и не всегда только за счет финансов. А когда неожиданно получилось, что Романцев из игрока 3-й лиги сумел сделать футболиста стоящего больше, чем все те вместе взятые ради которых шла борьба, то конкуренты стали уже этого игрока отрезать забесплатно у Спартака.

Цитата:

Так что бабло, бабло и ещё раз бабло правит в футболе.

Это так получилось, что мы пошли путем Турции и Ближнего Востока, а не Голландии, хотя футбольные традиции у нас ближе к последней. Вот в Голландии хорошо играющий полупрофессиональный клуб никто не будет давить финансово. Пусть себе играет. Или взять Латинскую Америку. Там всё ещё энтузиазм присутствует. Вот и я как-то надеюсь, что у нас в этом плане не всё потеряно, боюсь, что тщетно.

mc_karov

Цитата:

Тут опять же деньги не причём.

Где-то не причём, а где-то и причём.
По Афанасьеву и Градиленко готов не глядя согласиться, но общая тенденция прослеживалась чётко - все лучшие игроки чемпионата были аккумулированы в Спартаке, а отъезд в Европу был дозированным, что позволяло команде держать уровень и сохранять преемственность поколений.
Но скажу сразу, считаю, что деньги играли второстепенную роль в доминировании Спартака. Главная была в том, что долго сохраняли сильную детскую школу, это было хорошо заметно когда в 96м в команду влилась большая группа молодёжи.

mc_karov

Цитата:

Кстати раньше он говорил, что все свои обязательства выполняет и покупает всех игроков, которых просил Романцев.

Романцев в своём известном пьяном интервью прямо заявил, что "Гусев - мой игрок, я хочу его видеть в Спартаке". Поэтому вряд ли Червиченко мог заявить, что он "покупает всех игроков, которых просил Романцев". Его бы сразу ткнули носом в случай с Гусевым.
Следовательно, Червиченко если и проиграл борьбу Гинеру и др., то борьбу кошельков. А подковёрную борьбу проиграл скорее Романцев, который, как говорят злые языки, шантажировал Гусева невызовом в сборную(которую Романцев в тот момент тренировал).
Вообще, трудно сказать, что и как там на самом деле с перетягиванием игроков. Клубы это не афишируют.

Кстати, Бубнов рассказал в какой-то передаче историю из 80-х. А.Заваров хотел перейти к Бескову, но уже в Москве, прямо в аэропорту, был перехвачен представителями Киева. Не знаю, что они Заварову наобещали, но тот передумал и отправился к Лобановскому. А Заваров сильный игрок был. Можно сказать, мозговой центр той команды, что выиграла чемпионаты СССР 85-86гг. и еврокубок-86. А перешёл бы, как и планировал, к Бескову, всё могло ложиться иначе, для Киева в минус, для Спартака в плюс.

Или наоборот, где-то читал, что Цымбаларь с Никифоровым собирались с Динамо, но в последний момент их переманил Спартак.

Добавлено:

Цитата:

общая тенденция прослеживалась чётко - все лучшие игроки чемпионата были аккумулированы в Спартаке,

Ну, в начале 90-х были и свои, причём, игроки сборной - Черчесов, Карпин, Бесчастных, Хлестов, да и Кечинов тоже. Ну а когда к ним добавились Писарев из Торпедо, Радченко из Зенита, Ледяхов из Ротора, Пятницкий из Пахтакора, Онопко из Шахтёра, Цымбаларь с Никифоровым из Черноморца, то конкурировать с таким составом было практически невозможно.

Цитата:

долго сохраняли сильную детскую школу,

а кого она дала в 90-х? Титов. и всё..

А Кононов симпатичную игру поставил Краснодару, и в пас играют хорошо и бегут..

aleksiom

Цитата:

А Заваров сильный игрок был. Можно сказать, мозговой центр

У нас тогда свой мозговой центр был.

aleksiom
Есть объективная реальность. В конце 80-х она состояла в том, что клубы силовых структур имели подавляющее преимущество в комплектовании перед профсоюзными клубами. Соответственно и лидирующие позиции у нас занимали клубы именно силовых структур. Единственное исключение - Спартак , и Шахтер с Торпедо на подходе. Собственно говоря было определенное разделение, как среди руководства самих клубов, так и среди болельшиков условно на 2 группы(силовые структуры и профсоюзные клубы). Опять же не надо здесь никого ловить на исключениях. Я рисую общую картину.
Когда в 90-е административное право на формирование своих клубов у армейских и УВД-шных команд было утрачено. У профсоюзных команд появились шансы на лучшее комплектование команды, чем раньше. Этим Спартак и воспользовался. Откуда деньги? Деньги появились потом (от продажи и вознаграждение за Еврокубки). Откуда информация, что
Цитата:

Цымбаларь с Никифоровым собирались с Динамо, но в последний момент их переманил Спартак. 

То есть переманил. По духу Динамо им больше подходило, за Спартак играть не хотели, поэтому и играли без желания, чем и загубили свою карьеру?
Тогда и про Ковтуна стоит сказать, что из Ростсельмаша первоначально хотел перейти в Спартак, даже тренировался с ним, но в итоге решил играть за Динамо. Тут опять деньги?
И про Писарева тоже, Спартак нашёл Писарева в третьесортном швейцарском клубе, но всё равно будут говорить, что дескать из Торпедо переманили.
Я, конечно, понимаю, что Гусев армеец и всё такое, но давайте их него алчного хапугу всё-таки не делать, будем объективны, что конкретно Гусев перешел в ЦСКА конкретно к Газзаеву, так как верил в него, как в тренера и человека.
Вообще это была очень распространенная практика, когда игроки за тренером табунами в различные клубы ходили. Подчеркиваю - за тренером, а не за деньгами. Павлов пол Камышина за собой по всей России таскал.
А по поводу Заварова - Бубнов большой фантазер. Должен помнить, что Спартак априори не мог игроков такого уровня получать. А если забыл, то Бубнову следовало бы вспомнить , что именно ему запретили переход в Спартак из Динамо, в связи с чем он то ли пол-года, то ли год был вообще отлучен от футбола. И только после этого разрешили.
По про Романцева уже какие-то легенды пошли. Жрал водку напропалую, как протрезвеет то дел масса, потренеровать Спартак, потом сборную, в клубе поруководить финансовой и административной работой.
Не проще ли назвать вещи своими именами. Романцев - тренер, а другие должности занимал номинально.
Сделать из Сычева игрока - функция Романцева, а проворонить игрока доставшегося почти даром, но выросшего в цене на несколько порядков - функция Червиченко. А тот всё на Романцева кивал.
Я в то время песню Висбора другими словами запитал:

Сижу я как-то Братцы с Африканцем,
А он , представьте, мне и говорит.
У вас, говорит, во всём виноват Романцев,
Поэтому здесь неприглядный вид.

Кстати страницей выше заголовок статьи Абрамова: " Романцев нажился на Спартаке, а Федун вкладывал в Спартак" .
Надо же какие претензии. Интересно в каком объёме Мауриньо финансирует клубы, которые тренирует.
Кстати. Тот же Абрамов в своей книге писал про Смирнова и его агента Тишкова и связывал смерть Тишкова с контрактом Смирнова и Спартака, дескать Гинеру дорогу перешли (я как-то выдержки читал). В итоге, вроде бы взяли Смирнова бесплатно, но нам это не простили. Суды пошли, где мы пошли на уступки. Опять же не только в деньгах дело.
MorSe

Цитата:

У нас тогда свой мозговой центр был.

Юра Гаврилов , конечно, хороший мужик, но Заваров есть Заваров.
Помню, мы в Ростове играли, Заваров хет-трик сделал, нервы помотал, но в итоге 4:3 в нашу пользу.

mc_karov

Цитата:

Юра Гаврилов

Я, вообще-то, имел в виду Черенкова в бОльшей степени. Гаврилов как раз в 86-м году в Днепр от нас ушёл, и Фёдор стал основным мозговым центром .
А представь, если б к нам Заваров перешёл - смог ли б тогда так раскрыться Фёдор?

mc_karov

Цитата:

По про Романцева уже какие-то легенды пошли. Жрал водку напропалую, как протрезвеет то дел масса, потренеровать Спартак, потом сборную, в клубе поруководить финансовой и административной работой.

Вот, кстати, недавнее интервью с ним и Газзаевым. Одного возраста люди. А вот спросить у посторонних - кто из этих двух выглядит, как "бухарик" - я думаю, 9 из 10 ткнут в Романцева.

MorSe

Цитата:

Гаврилов как раз в 86-м году в Днепр от нас ушёл, и Фёдор стал основным мозговым центром .

Так у нас Пасулько (кстати тоже из Одессы, наверно у Динамо перехватили ), Шалимов, Мостовой появились. Всем место на поле хватило. Может я и ошибаюсь, но Заваров по сравнению с Гавриловым более моторный игрок и они бы в одну динамику игры не вписались, а с Федей без проблем.
Правда мы о разном времени говорим. Заваров в Киев где-то в 82-83 перешел.
Хотя на мой взгляд Заварову б в Ростове остаться, такая команда была бы - Андреев, Заваров Воробьев, Гамула. Столько бы шороху навели. Было бы сильнейшее нападение в стране.

Цитата:

А представь, если б к нам Заваров перешёл - смог ли б тогда так раскрыться Фёдор?

Черенков играл за сборную с 79-го. В 83-м был признан лучшим футболистом СССР.
т.е состоялся, как игрок, много раньше.
А Заваров мог стать заменой Гаврилову, чья игра к 85-му году уже шла на спад, 32 года всё-таки. А Заваров, наоборот, набирал обороты.
Только когда в 87-м Черенков получил в подмогу другого классного полузащитника, Пасулько, Спартак смог наконец взять золото.