» Перевод, русификация, локализация прог. и справок

Maz

Цитата:

а что тебе мешает не скачивать руссификатор?

Дело не в скачивании.Просто многие подписываются на топики и вынуждены получать сообщения об обсуждении совершенно не интерисующих их вопросов.Поэтому я тоже за раздел,хотя отношусь как раз к стороне заинтерисованной.(как потребитель )

Maz
Дело не в том
Цитата:

что тебе мешает не скачивать руссификатор?

а в том что часто после анонса русификатора начинаются вопросы почему не ставится, не работает и т.д.
То есть, появляются сообщения напрямую не связанные с Варезником. А тот кто подписан на тему "судорожно" проверяет тему много раз в надежде что там появилась ссылка на загрузку новой версии. И где ж такие вопросы выяснять?


Цитата:

тема превращается во флейм

Тема была создана как раз длязаслушивания мнений и голосования так что никакого флейма тут нет.

klon8
какой варезник? вы что... вы забыли, что находитесь в программах, которые как раз и предназначены для таких обсуждений, в том числе русификаторов. это будет мертворожденный подфорум. в подавляющем большинстве будет 2 - 3 поста... представь себе такую ситуацию. выходит новый билд программы. появляется соотв. пост в соотв. теме. дальше выходит руссификатор. соотв. пост дублируется в двух "программных" темах: руссификаторы и собственно "программы". + еще "варезник".
дальше что? обсуждать программу отдельно, а руссификатор отдельно? а может проблемы руссификатора напрямую связаны с кривыми руками разработчика, а автор руссификатора не виноват, что он не устанавливается...

dadu
прежде чем создавать подобную тему спрашивай согласие администрации.
тему из Программ переношу.

русификаторы зависят от программ, вышла новая версия и в большинстве случаев меняй русик, ссылка на новую версию программы будет дублироваться. это для начала.

Widok

Цитата:

ссылка на новую версию программы будет дублироваться

только вот это почему-то немогут понять 87.10% проголосовавщих.

Maz
Ничего страшного не вижу: определить является ли проблема следствием перевода или кривизной самого софта - нетрудно: если проблема наблюдается лишь на русской версии, то с такой проблемой юзера в 5 минут пошлют в раздел "ЛОКАЛИЗАЦИЯ", вас же не смущает, что обсуждение программы, поиск на нее взлома и сами принципы взлома обсуждаются в трех разных разделах, что на мой взгляд, абсолютно правильно. Васе Пупкину совершенно необязательно знать как ломают программы, если все что ему нужно - это сама прога...

Налицо недопонимание масштабности и значения такого явления как локализация компьютерного софта, а ведь плодами этого явления в той или иной мере пользуется подавляющее большинство пользователей Рунета.

Почему-то обсуждение сползло на один-единственный аспект, а именно - выкладывание русификаций к программам. Но ведь это далеко на самое основное назначение предлагаемого форума! Более того, оно изначально ставилось под сомнение! См. пункт 5 в первом посте:
Цитата:

5)Анонсы переводов. Но если таковых еще нет в программах.

Основное назначение - это собрать воедино все вопросы, касающиеся процесса создания русификаций. Ведь есть же форумы "Программирование" и "Программы": в первом обсуждаются вопросы и проблемы создания программ, во втором - сами программы. Так же и здесь: в форуме "Локализация" могут обсуждаться исключительно вопросы по написанию русификаций, а в "Программах" пусть остаются ссылки на сами русификации.

CaptainFlint

Цитата:

обсуждаться исключительно вопросы по написанию русификаций

что входит в это понятие?
Программы для редактирования ресурсов? то есть программы. так уже есть темы для этого. их замена/редактирование и т.д - так в форуме Программирование так же есть часть тем.

и всего это мало для целого отдельного форума.

Widok

Цитата:

и всего это мало для целого отдельного форума.

Сейчас глянул в Варезнике три последние страницы по ACDSee и ZoneAlarm
(да простят меня уважаемые DimmY и m0nkrus)

ACDSee: 22 из 55 последних постов по русификации
ZoneAlarm: 16 из 54 постов...

Widok

Цитата:

что входит в это понятие?
Программы для редактирования ресурсов?

Не только.


Цитата:

их замена/редактирование и т.д - так в форуме Программирование так же есть часть тем.

Вот все их перенести в новый форум. Плюс технические вопросы: как локализовать разные типы ресурсов, какие функции выполняет каждый ресурс, что делать, если программа с изменённым ресурсом не работает; как локализовать программу, в которой строки зашиты в неё саму (hex-редактирование, дизассемблирование). Плюс вопросы по переводу терминов: каким словом лучше обозвать то-то или то-то, каков смысл определённого технического термина, используемого в программе. Плюс тех. вопросы по локализации не интерфейса программ, а справок: как декомпилировать, как компилировать, возможные проблемы при этом...
Разумеется, никто не говорит, что из всего этого получится мощный, часто посещаемый форум с огромным количеством тем, но, по-моему, здравый смысл в идее создания нового форума есть. Сейчас все темы, что я назвал, разбросаны по форумам Программы, Программирование, Флейм, Игры (может быть, по локализации движков различных форумов есть вопросы в соответствующих разделах - я там просто не бываю). Если всё это объединить, получается, ИМХО, немало.

Цитата:

Нужен раздел

Цитата:

Спасибо, ваш голос добавлен

За раздел !

Цитата:

Пусть останется все как было

Полный ответ в тестировании

Widok
Добавлю к словам CaptainFlint
Есть много программ которые переводятся разными людьми, а форум сможет объединить усилия нескольких человек и тогда пользователи будут видеть не несколько разных в мелочах и в основном не полных переводов , а более тщательно протестированный качественный продукт с полной русификацией, в том числе справки.
хммм, кажется разработчики за качественную локализацию раздают ключики (не все конечно)
Варезмены работают командой и в основном их объединяет какой-либо форум, так же и ру-борд. Можно сказать это будет первый такой форум, может быть с первой командой.

IMHO нужен!

Простой вопрос: как перевести слова "download" и "upload" коротко и понятно? Только один этот вопрос потянет на тему. И где его обсуждать?

вот вот, а такое например как красиво перевести slipstream ? Чтобы коротко! , одним словом и понятно?

Раздел, разумеется, нужен, тем более, что форум русскоязычный, а программ аглицких валом. Любой раздел будет жить, если есть те, кто будет жить этим разделом. Для того, чтобы раздел не помер, начинать надо с поиска лидеров. Первое-толковый модератор, понимающий в самой теме, а не только стреляющий из плюсомета. "Недавно" открылся раздел-форум ОС, тоже много грили... но там и юзеров толковых десятка два, плюс модераторы, знающие ОСки не понаслышке, а потому, форуму умереть не дадут. Мало знать, еще надо хотеть это делать, делать с легкостью и от души.
В таком разделе вопиющих будет не меньше, чем в ОСках. Есть те, кто занимается переводом не потому, что его попросят (это уже работа), а сами готовы выкладывать наработки, обучать тонкостям желающих понять\помочь? Чтобы спрос родил-таки предложение иначе, будут одни стоны: Помогите плиз перевести. Если есть лидеры-разделу быть!

Полностью согласен со словами KLASS'a

я за
с тем, что сказал KLASS полностью согласен
нужен раздел в андеграунде (общем) или хотябы подраздел в варезнике

сам знаю (это громко сказанно) только 1-2 человек, кто занимается (или во всяком случае занимался) переводами это Uncle KILLER и Kinno

плюс ко всему сказаному: ведь можно в той же теме элементарно попросить знатоков (что называется онлайн) перевести какие то сообщения программы или пункты меню или еще какие то мелочи (не как ПРОМТ с мышью на гусеничном ходу) близко к СМЫСЛУ а не к тексту :с)))

Готов оказать посильную помощь в переыоде с англ. на русский ..

Лучше отдельный раздел. В шапке соответствующей темы добавлять ссылку на тему по локализации обсуждаемой программы (а-ля как сейчас 'смежная тема с методиками лечения').
Ещё есть надежда на то что в этом случае произойдёт разгруз тем от вала 'просьб дать русик', 'где взять русик?', и от ссылок на новые версии русификаций (например).

Adept я, просто такой ник уже забит. Я думаю, что такой раздел нужен. Именно раздел, а не тема - потому, что она быстро превратится в свалку. Чем мне нравится данный форум, так это тем, что в нем все структурировано - для каждой программы своя тема. Нужно, чтобы и здесь так было. И вообще, идет такое яростное обсуждение - как будто решается судьба мира. Я думаю, что надо попробовать, а если не приживется, что ж - кнопку Delete на клавиатурах все еще делают...

Eric Lazzy

Цитата:

сам знаю (это громко сказанно) только 1-2 человек, кто занимается (или во всяком случае занимался) переводами это Uncle KILLER и Kinno

Ну ты хватил... Да переводчиков на форуме, тех что ведут определенные проекты, очень даже немало...

Я думаю, раздел будет совсем не лишним.
Судя по спорам выше-народ интересуется этим вопросом,
отсюда вывод: Раздел нужно создавать.

dadu
Ты инициатор темы, как я понял. Скажи, какие (благие) цели ты преследовал когда создавал ее? Собрать статистику и узнать мнение пользователей о необходимости данного раздела? Думаю она уже есть, все хотят его видеть. Но..ты и сам понимаешь, что этого недостаточно. Т.е. желания мало, что дальше? Кто будет данный раздел вести? Если некому, то данная тема потихоньку скатится на флейм. Без намеков на что либо... Я просто хочу понять, стоит ли участвовать далее в этом обсуждении. Спасибо.

KLASS

Цитата:

Скажи, какие (благие) цели ты преследовал когда создавал ее?

Тема не сколько для сбора статистики .. заранее было ясно (как оказалось - для многих давней мечтой и мыслью) что раздел (подфорум) нужен и многие проголосуют за него.
Эта тема для ,... так скажем администрации форума. Решение по открытию подфорума будет приниматься в любом случае по итогам голосования и обсуждения.
Но так же на решение будет влиять уверенность в "рентабельности" раздела. Потребность - это одно, но нужен лидер и нужна посещаемость, плюс преобладание достаточно профессиональной информации в топиках. Т.е. о чем , ты выше и сказал.
Скорее всего - это и будет решающим фактором при принятии решения.

А это уже вопрос все таки не ко мне , но ко всем переводчикам.
Будет ли с их стороны активная поддержка такого форума? Высказывайтесь.

P.S.
У меня насчет модератора есть предложение:

NyBumBum в модераторы!

dadu
Ну вот, теперь прояснилось...
Rush

Цитата:

Да переводчиков на форуме, тех что ведут определенные проекты, очень даже немало...

Зови сюда, надо их послушать

Цитата:

Будет ли с их стороны активная поддержка такого форума?

Чтоб мы тут руки не тянули вверх, пусть они и решат судьбу раздела... а заодно и нашу.

dadu

Цитата:

А это уже вопрос все таки не ко мне , но ко всем переводчикам.
Будет ли с их стороны активная поддержка такого форума? Высказывайтесь.

Я намереваюсь в нём активно участвовать и по мере своих знаний отвечать на вопросы. Да и сам задавать вопросы наверняка буду. Не могу сказать, что я в русификациях гуру, но определённый опыт уже имею.

Хотелось бы увидеть участвовать конечно буду и русификации для юзверов очень как бы приятны во всех своих ракурсах....