» Новичок в Linux.

А вот есть такой прикол. Только заранее прошу не смеяться. Есть два "бука". Один совсем раритет. проц 486 по моему 40 мгц 8 м памяти и т.д. но разговор не о нем, второй - пень 200, 40 м памяти, 1,2 винт. А теперь вопрос. на второй хочу поставить линуха, и то нить типа опенофиса, что-бы открывал екселевский файлик. там несложная табличка, ну жена переучет в магазине считает. пробовал ... чего я только не пробовал... все просит памяти побольше. а у меня только 40 метров. помню когда-то была у меня слакварь одна из первых, но она лба не понимала. а те что посвежее, те просят памяти. Посоветуйте моему горю кто что сможет.

ValikB
Если память не изменяет, есть дистр специально для старых компов. Вроде как Puppy Linux зовется (хотя в названии не уверен).
Кстати, если получится найти, прошу поделиться информацией как прошла установка. А то есть несколько старых компов, которые выбрасывать рука не поднимается

ValikB
Есть такой DileLinux http://www.delilinux.org/ . Специально затачивается для слабых машин.

NetMould

Цитата:

Puppy Linux зовется (хотя в названии не уверен).

именно так. И даже более того, Виктор Мелехин координирует проект PuppyRus Linux http://puppyrus.ru/index.php

evgeni666

Цитата:

Специально затачивается для слабых машин

угу

ValikB
если устроит

Цитата:

и то нить типа опенофиса

в DeLi
- abiword и Gnumeric

Цитата:

еще 1 гиг под swap

На домашней тачке?? Парниша ты чё?!

Если у тебя дома 512МБ оперативы и больше, то своп тебе нафиг не нужен. У домашней тачки не такая большая скорость дисковой подсистемы, чтобы с таким свопом нормально работать. Если уж хочется свосем память от фоновых процессов очистить, то делай 128МБ, не больше. А если у тебя прога в полгига/гиг памяти не вмещается, то целесообразнее будет докупить память. Хотя я не знаю, что так может жрать память кроме последних DX10-игр.

NetMould
Смотрел я на поппилинух. Он загружается в рамдиск и просит 64 метра. а у меня только 40

Цитата:

Если у тебя дома 512МБ оперативы и больше, то своп тебе нафиг не нужен.

А почему-то рекомендуют под swap отводить не меньше того обьёма,сколько RAM'a.

Что за магазин?
http://linuxon.ru

Стоит ли там заказывать?
Что-то не нашёл ни одного указания на него на форуме.

Где лучше (дешевле) всего заказывать *nix почтой?

P.S. Я в Иркутской области живу.

emfs

Цитата:

Где лучше (дешевле) всего заказывать *nix почтой?

Я заказывал уже раз пять на Linuxcenter. Все присылали в срок (две - три недели). Один раз, стоит сказать, они прислали брак (царапины на CD и коробке, ошибки в данных на диске с Linux), но в ответ на мои письменные претензии (писал на мыло), выслали мне заказ еще раз.

Чёт там дорого мне показалось.

emfs

Кстати, если денег жалко и нет особых пристрастий к определенному дистру, закажи Ubuntu. Ее пока рассылают бесплатно.

Да уже заказал.
Уже получил.
Уже попробовал, но не хватило терпения ждать пока установится...

Все *nix-системы такие долгие?

emfs
как вариант - найти ближайший LUG
http://www.nixp.ru/links/lug/
irk_unix@conference.jabber.ru

AnDySs1

В ближайшем для меня городе пока не работает...

Welcome !
Site lug.irk.ru just created.

Real content coming soon.

emfs
гуууууууугл - сила
http://community.livejournal.com/irk_unix
http://rulinux.net.ru/free-soft
http://mydebianblog.blogspot.com/2006/11/blog-post_29.html
и т.д
Ну и линуксцентр

Цитата:

А почему-то рекомендуют под swap отводить не меньше того обьёма,сколько RAM'a.

Уже неоднократно писали на форуме на эту тему. Это правило отведения свопа нужно ДЛЯ СЕРВЕРОВ, где любая неактивная задача должна без лишних колебаний уходить в своп, освободив место в памяти для других работающих сервисов. Естественно, если ты покупаешь сервак с 1ГБ памяти, то предполагается, что твои серверные приложения будут использовать хотя бы 3/4 от этого объёма памяти. И у серверов очень мощная дисковая подсистема, чтобы мегабайты в память пачками записывать, поэтому большой своп для них актуален.

Для домашних же машин или рабочих станций действуют совсем иные правила. Скорость дисковой подсистемы совсем не «серверная». Поэтому при малых объёмах памяти своп нужен размером с 1-1,5 количества RAM, чтобы туда утоптать все процессы и неактивные задачи. При больших объёмах памяти нужно исходить из соображения «А нафига козе баян». При гигабайте оперативы занимаемая память фоновыми процессами кажется ничтожной.

Цитата:

SemGemdgi

Народ, вопрос, только помните, я даже не новичек в Линукс, а пока вопще никакой

Мне интерестна, какая ось Может быть DC и у нее есть AD, для клиентов XP, вообще такое возможно?

Aq_UNDERSCOPE_0

Novell предлагает ZenWorks -- интсрумент администрирования гетергенных сред, в том числе можно управлять ActiveDirectory.

Но дистрибутив, содержащий ZenWorks -- продаётся как корпоративный.

SemGemdgi

а фришных нет? ну хоть что бы DC мог быть.

Может кто-нить подскажет?

Хочу разобраться со всем семейством и линейками Linux (полное "гениалогическое дерево" от Unix-a (System v, bsd). У кого есть инфа дайте сцылку штоле.

www.google.com
http://www.opennet.ru/
http://www.citforum.ru/
etc....

Цитата:

Цитата: еще 1 гиг под swap

На домашней тачке?? Парниша ты чё?!

Цитата:

ак у меня на домашней тачке подчас бывает столько запущено всего сразу, что 500-600 метров только так в свопе оказывается.

Это «эксклюзив». Редко у какого пользователя бывает такая специфика работы. В-основном запущенными приложениями являются одновременно медиаплеер+ася+офис. Ну и ещё браузер периодически. Извини дорогой, не каждому юзеру приходится считать факториалы двадцатого порядка.

Добавлено:

Цитата:

Может кто-нить подскажет?

Под FreeBSD не существует в природе. Всё администрируется руками.

Цитата:

Это «эксклюзив». Редко у какого пользователя бывает такая специфика работы. В-основном запущенными приложениями являются одновременно медиаплеер+ася+офис. Ну и ещё браузер периодически. Извини дорогой, не каждому юзеру приходится считать факториалы двадцатого порядка.

всего несколько средних java application. к примеру, azeurus (правильно хотя написал?) - кто-то недавно по форумам ругался, что жрет он и своп и память - бешено. а это всего лишь p2p клиент, который может стоять у любого.

или вот еще: база данных какая-нибудь.
или еще: vmware.

короче говоря, я пока рекомендую 2xRAM, но не более 1Gb. ну, а если еще и suspend нужен, тогда просто 2xRAM.

ИМХО, конечно же. все зависит от задач.

2veryom: Та же ерунда, замену диску не выслали. хоть я и писал естественно..

Цитата:

к примеру, azeurus (правильно хотя написал?) - кто-то недавно по форумам ругался, что жрет он и своп и память - бешено. а это всего лишь p2p клиент, который может стоять у любого.

Ажурный он. Azureus.

Не пользовался им, но там наверняка настройки есть. Просто скачиваемый файл, наверное, в памяти какого-то чёрта хранит. А это совершенно не нужно, ведь для этого содержимое файловых систем естественным путём кэшируется. Насколько кэшируется -- всё зависит от объёма памяти, поэтому голая цифра свободного РАМа ещё ни о чём не говорит. Винда тоже -- чем больше установлено оперативной памяти, тем больше она её жрёт своими системными процессами.


Цитата:

или вот еще: база данных какая-нибудь.

Опять же -- СУБД кэширует в память. И кэширует тем интенсивнее, чем больше памяти установлено. Но если её «прижать» другими приложениями, то размер собственного кэша тоже уменьшится. Да и не базу данных крупного предприятия ты у себя дома держишь, правда?


Цитата:

или еще: vmware.

А это уже совершенно другая песня. Далеко не каждому пользователю она вообще нужна. А если нужна -- то это ЕЩЁ один компьютер, и для одновременной работы с основной и виртуальной машиной требуется процессор на N мегагерц быстрее и памяти на M мегабайт больше. Но в данном случае большой своп только оказывает медвежью услугу -- лучше докупить памяти для нормального функционирования.


Цитата:

короче говоря, я пока рекомендую 2xRAM, но не более 1Gb.

Я рекомендую 3*RAM при <48MB, 2*RAM при 48-96MB, 1*RAM при 96-256MB. В остальных случаях -- не больше 256, в особых случаях -- 384.

2xRAM имело в виду для машин как минимум с 256RAM. Хотя и это уже очень мало. Про такое старье как 48 - я и думать не хочу.


Цитата:

Я рекомендую 3*RAM при <48MB, 2*RAM при 48-96MB, 1*RAM при 96-256MB. В остальных случаях -- не больше 256, в особых случаях -- 384.

вы конечно имеете право на личное мнение, но пожалуйста - не высказывайте его на форумах. ибо, советы аналогичные тому, что процитирован выше - это вред пользователям.

и уж есесно я не буду писать контраргументы на то, что вы написали. спорить с человеком, который "рекомендует" "не больше 256" Mb свопа - не имею никакого желания.

keyhell писал:


Цитата:

Хотя и это уже очень мало. Про такое старье как 48 - я и думать не хочу.

Ой, какая знакомая песня! Где-то я её уже слышал...

BTW, я и под WinXP отлично жил на 256МБ, и решал очень многие задачи, в том числе с перекодированием видео. Этой памяти нехватало только для Цивилизации-4 и для открытия в Фотошопе "сырого" файла, если у него порядка 300-400 слоёв. Прошу прощения за оффтопик.


Цитата:

но пожалуйста - не высказывайте его на форумах.

Ради Бога, идите давать свои советы на форумы, посвящённые ОС семейства Windows для "чайников", а этот форум покиньте. Ибо забить всю доступную оперативную память и засрать чёрт-те чем всё доступное дисковое пространство -- это как раз их методы. Вам и терабайта нехватит: установите накопитель такой ёмкости на машину -- и через полгода его будет катастрофически нехватать. Linux создавался не для тех, кто практикует подобный подход.


Цитата:

ибо, советы аналогичные тому, что процитирован выше - это вред пользователям.

А участвовать в идиотской игре «у кого круче тачка» -- несомненная польза для здоровья и семейного бюджета.


Цитата:

спорить с человеком, который "рекомендует" "не больше 256" Mb свопа - не имею никакого желания.

Аналогично -- спорить с человеком, который разводит бардак у себя на машине, а потом стонет о нехватке системных ресурсов -- бессмысленно и неблагодарно.

Aq_UNDERSCOPE_0

Цитата:

При больших объёмах памяти нужно исходить из соображения «А нафига козе баян». При гигабайте оперативы занимаемая память фоновыми процессами кажется ничтожной.

Не соглашусь. Я отведу под своп двойной размер ОЗУ только "чтобы было". Мощность систем сейчас такова, что экономить сотню-другую мегабайт уже на актуально.


inok76

Цитата:

Та же ерунда, замену диску не выслали. хоть я и писал естественно..

Эээ... это нужно знать, как писать такие письма. Официальный сухой тон, сдержанность, немного ссылок (я давал ссылки на топы в форумах, где обсуждали мою проблему), немного угроз о проведении антирекламной кампании и результат не замедлит себя ждать.

В продолжение... Поставил ДеЛи.. Встал, правда с третьего раза. Довольно шустренький для моего раритета. Но... Иксы настроить не могу. Кричит что нету модуля GLI и еще чего-то, щас не помню, и самое смешное, нету мыши, т.е. захожу в /dev/ а там нету мыши вообще как явления. а xorg.conf просит ее. Просто не помню какой командой создавать устройства. Ну простите чайника

Цитата:

Но... Иксы настроить не могу.

Смотреть файл /var/log/XOrg.ЦИФРА.log; если там где-то (WW) -- это ругань, но не критичная, если (EE) -- то значит без этого ИксВиндов не сможет работать.

Без мыши не сможет работать точно -- это прописано в мануале. Устройства создаются командой mknod, если не используешь devfs или udev, где файлы устройств создаются автоматом после активации драйвера.

Файлы устройств:
/dev/ttyS? -- для serial-мышей;
/dev/psaux -- для PS/2;
/dev/input/mice,
/dev/input/mouse? -- для различных USB-устройств, трекболов, тачпэдов, сенсорных экранов, виртуальных указателей.

Для мышей указывается понимаемый протокол, обычно это "imps2" или "ps2".

Скролл настраивается отдельно, сам по себе он понимается как ещё две клавиши мыши. А если его ещё можно и нажимать -- то как три.


Цитата:

Кричит что нету модуля GLI

Убери из конфига.


Цитата:

Ну простите чайника

Спокойно, ты по адресу.

Aq_UNDERSCOPE_0


Цитата:

/dev/psaux -- для PS/2;

это есть


Цитата:

/dev/input/mice,

а этого как раз нету, а у меня как раз точпад, кстати его 98 винда определила как P/S2 мышь.