» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

unreal666
Ну как причём - ещё раз процитирую:

Цитата:

При этом, например, программа выполняется не в окне браузера, а в отдельном окошке - в виджете. Это могут быть проги для редактирования фото, текстовые процессоры, электронные таблицы, презентации, и т.д.

Цитата:

Ты вообще виджеты в Опере пробовал?

Нет, вот и пытаюсь разобраться - что это такое, как работают и для чего они нужны.
Может быть, мертворожденная эта фенечка.

ioppp

Цитата:

То есть, где-то в инете есть супермощный суперсервер (суперсерверы), а на пользовательские компы просто выводится результат вычислений траектории полёта баллистической ракеты, вычисления возможного развития и движения урагана, или расчёта отрисовки картинки в Фотопопе? Взаимодействие Терминал (без мозгов или с очень маленькими мозгами) - Сервер (супермозг).

Именно! Наконец-то до тебя дошло


Цитата:

Программа не может выполняться в окне браузера - программа выполняется процессором под управлением операционной системы.  Это основа основ работы комьютеров во всех их разновидностях!

Программа выполняется на УДАЛЁННОМ сервере. Какая там ось стоит - не важно. Windows, Linux, FreeBSD или Solaris - тебя, как пользователя, это не касается. У тебя устройство-клиент, которое отсылает в работающую на удалённом сервере программу запросы или данные, а в ответ получает изменение документа или ещё что-нибудь, отображаемое в виджете.

Shpankov
При всей гладкости слога твоих писаний - смысл их чудовищно противоречив и непроглядно тёмен.
K-Meleon - рулит!

P.S.
То ты пишешь, что программа выполняется в окне браузера, а когда я засомневался в выполнимости этого, у тебя , вдруг оказывается, что она выполняется на удалённом сервере...

ioppp

Цитата:

При всей гладкости слога твоих писаний - смысл их чудовищно противоречив и непроглядно тёмен.

...для тех, кто упорно не желает этот смысл понять, а, главное, принять как должность.

Не важно, принимаешь ты лично концепцию Web-2.0 или нет, она заменит существующий интернет.

Shpankov
Окончательный капут конфиденциальности.
Ничего не ново под луной - чем-то что-то жутко знакомое мне эта концепция напоминает.

Цитата:

То ты пишешь, что программа выполняется в окне браузера, а когда я засомневался в выполнимости этого, у тебя , вдруг оказывается, что она выполняется на удалённом сервере...

Если бы ты знал, какими темпами мне приходится писать статьи и форумные сообщения, то ты бы удивился, почему у меня при этом нет кучи орфографических ошибок и опечаток

Возможно, я что-то не так тебе объяснял, но я никогда бы не стал доказывать, что программа именно ВЫПОЛНЯЕТСЯ в окне браузера. Я же не идиот, в конце концов

Визуально - да, будто бы выполняется в окне виджета. Но мы же все люди подкованные и понимаем, что к чему. Виджет отображает лишь результаты работы программы.

Добавлено:
ioppp

Цитата:

Окончательный капут конфиденциальности.

Отчего же? Я не первый год пользуюсь Яндекс.деньги - проблем не было. Весь запад вовсю производит шопинг в сети с помощью кредиток. Живут до сих пор.

Да, иногда - взламывают и воруют номера. Но и в квартиры лазают. Только в те, которые плохо защищены

Shpankov
Ну, например, я бы не доверил проводить подсчёт голосов избирателей на выборах президента удалённому серверу, допустим, американскому .

ioppp

Цитата:

Ну, например, я бы не доверил проводить подсчёт голосов избирателей на выборах президента удалённому серверу, допустим, американскому

А что мешает это делать государственному серверу, российскому и по местоположению, и по принадлежности?

ioppp

Цитата:

unreal666
Ну как причём - ещё раз процитирую:

Цитата: При этом, например, программа выполняется не в окне браузера, а в отдельном окошке - в виджете. Это могут быть проги для редактирования фото, текстовые процессоры, электронные таблицы, презентации, и т.д.

unreal666

Цитата:

Сама прога (или часть ее) может выполняться и на локальном компе. Как часть сделано в каком-то там веб-офисе (скачиваются jar-файлы). В этом случае хорошо только одно - нужен только один exe-шник для запуска *(javaw.exe).

Цитата: Визуально - да, будто бы выполняется в окне виджета. Но мы же все люди подкованные и понимаем, что к чему. Виджет отображает лишь результаты работы программы.

Котора может выполняться или удаленно или частично локально. Возможно, что браузеры в будем станут не браузерами, а комбайнами с интерпретаторами других языков программирования.

Ну - да, конечно. Но это уже частности.

ioppp
Чего-то странно. Движки в K-Melelon 1.0 и K-Meleon0.9.13-ud2-1.8.0.5 одинаковые, но 1.0 не отображает 3D-график в виджете functions 3D, а 0.9.13-ud2 - отображает.
FF 1.5 - отображает.
IE 6.0 - нет.


Добавлено:
И чем отличаются сборки K-MeleonCCF и K-MeleonCCF ME.
И кстати, почему название K-Meleon0.9.13-ud2-1.8.0.5 на это about странице как K-MeleonCCF ME 0.041, хотя на его домашней странице уже есть версии 0.066.

Shpankov

Цитата:

Не важно, принимаешь ты лично концепцию Web-2.0 или нет, она заменит существующий интернет.

Эээ, я что-то пропустил ? Web 2.0 это и есть концепция о которой тут говорят ?
Помоему бредовая затея. То есть, чтобы работать с любой программой понадобится интернет (с нехилой скоростью). А с играми что будет ?

unreal666
1. Ещё не смотрел.
2.MЕ - Minimum Edition, немного упрощённый интерфейс и немного упрощённые возможности (но не обязательно, смотри, например, здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=5225&start=480#19 ) - всё во имя скорости. В последних версиях и XUL выкинул автор.
Домашней страницы у Fred'а нет, а в доработке своей версии, судя по about, использовал в том числе и файлы из ССFME 0.041.

Say26

Цитата:

Эээ, я что-то пропустил ? Web 2.0 это и есть концепция о которой тут говорят ? Помоему бредовая затея. То есть, чтобы работать с любой программой понадобится интернет (с нехилой скоростью). А с играми что будет ?

По-твоему - бредовая. А весь остальной мир медленно, но верно к этому идёт. Интернет - естественно, скоростной - а как же. Только ведь технологии не стоят на месте. Ещё три года назад я радовался модему с цифровой АТС, а сейчас приготовился перейти на безлимитный ADSL.

А с играми - будет ещё хуже, чем сейчас. У меня все пОдростки знакомые часами просиживают перед компом, играя в какие-нибудь бродилки-мочилки через локальную внутригородскую сеть. Дойдёт до них Unlimit - ломанутся во внешний мир делать то же самое.

ioppp
Цитата:

В последних версиях и XUL выкинул автор.

Пра-аально! Туды его в качель! XUL для платформ (пускай там тормозит), а не для браузера!
Opera рулит!
Привет mo-org.ru!

Shpankov

Цитата:

По-твоему - бредовая. А весь остальной мир медленно, но верно к этому идёт. Интернет - естественно, скоростной - а как же. Только ведь технологии не стоят на месте. Ещё три года назад я радовался модему с цифровой АТС, а сейчас приготовился перейти на безлимитный ADSL.

А смысл запускать текстовый редактор на удалённом сервере, если собственный комп может его спокойно выполнять?
Недостатки есть, и многочисленные:
Необходимость широкого канала.
Владельцы сервера могут всё спокойно читать.
Маловероятно, что кто-то будет предоставлять множество производительных серверов бесплатно (и без рекламы). Зачем кому-то платить, если можно использовать свой комп (который будет почти простаивать)?

Преимущество одно — платформонезависимость, да и то сомнительное: я не понимаю, как можно пользоваться аналогом Фотошопа с помощью телефона.

Доступ к данным с разных устройств — не аргумент. При использовании обычных программ это тоже можно.

Melkosoft
Сначала хотел дать тебе развёрнутый ответ, да передумал. Времени жалко. Так что довольствуйся коротким "Поживём - увидим"

Shpankov

Цитата:

По-твоему - бредовая. А весь остальной мир медленно, но верно к этому идёт.

Ну а что произойдет если что-то случится с интернет-провайдером ? Все пользователи вообще ничего не смогут делать на компах ?

Say26

Цитата:

Ну а что произойдет если что-то случится с интернет-провайдером ? Все пользователи вообще ничего не смогут делать на компах ?

Подключатся через другого. Я сейчас имею возможность выбора между двумя провайдерами. Днём через одного выгодней тарифы, ночью - через другого. Модем, естественно.

С ADSL провайдером такой финт пока невозможен. Но это в случае кабеля. При беспроводных подключениях введут какую-нибудь покарточную оплату и будешь выбирать, к какому провайдеру подключиться. Беспроводных точек доступа можно понаставить по всему городу, в чём проблемы?

Shpankov

Цитата:

Подключатся через другого. Я сейчас имею возможность выбора между двумя провайдерами. Днём через одного выгодней тарифы, ночью - через другого. Модем, естественно.

С ADSL провайдером такой финт пока невозможен. Но это в случае кабеля. При беспроводных подключениях введут какую-нибудь покарточную оплату и будешь выбирать, к какому провайдеру подключиться. Беспроводных точек доступа можно понаставить по всему городу, в чём проблемы?

Ну а если со всеми ? Да и к чему мне эти проблемы ? Меня устраивают тарифы моего провайдера. Я не хочу подключаться к другому. Так вот когда у моего возникнут проблемы я же не пойду подключаться к другому ради 1-2 дней. Придется ждать и ничего не делать за компом.

Всем привет!

Вышла новая версия виджета "MyOpera.net Новости". Теперь чтение новостей с нашего сайта станет ещё комфортнее. Среди изменений - индикатор числа непрочитанных сообщений, кнопка обновления, улучшенная анимация, новый внешний вид. Данная версия под номером 2.0 занимает на экране меньше места, при этом стала более информативна. При создании виджета использовался официальный конструктор виджетов Widgetize!.

Загрузить виджет можно с официального сайта Opera Community или кликнув по эскизу виджета в правой колонке главной страницы сайта MyOpera.net. Кстати, данный виджет принимает участие в Мировом Кубке Виджетов (Widget World Cup), представляя Российскую Федерацию. Таким образом, загружая данный виджет вы не только получаете удобный инструмент, позволяющий оперативно получать самую свежую информацию с нашего сайта, но и поддерживаете российских разработчиков в состязании с представителями других стран.

Shpankov
Что-то ссылка загрузки данного виджета идет на http://widgets.opera.com/getopera/ , а не на загрузку виджета.

unreal666
Не понял. Которая ссылка?

Добавлено:
unreal666
А, наверное, из-за версии Opera. У тебя какая? Должна быть девятка.

Цитата:

Не понял. Которая ссылка?

Которая на кнопке Download.

Цитата:

А, наверное, из-за версии Opera. У тебя какая? Должна быть девятка.

Две версии 8.54 и 9.1.8552.0. Пробовал в обеих версиях.

Shpankov

Цитата:

Вышла новая версия виджета "MyOpera.net Новости". Теперь чтение новостей с нашего сайта станет ещё комфортнее. Среди изменений - индикатор числа непрочитанных сообщений, кнопка обновления, улучшенная анимация, новый внешний вид. Данная версия под номером 2.0 занимает на экране меньше места, при этом стала более информативна.

Топиком не ошибся с презентацией виджета? Тебе сюда, пожалуй...

У меня срабатывает нормально, начинается загрузка виджета. В обеих системах - Linux и Windows

Добавлено:
Zeroglif
Спасибо, не знал про этот топик.

Плнял почему так получилось.
Сначала пытался Opera 8.54. Потом в 9-ке тоже выдало хреновую ссылку. Глюк был из-за того, что эта страница попала в кэш HandyCache

Shpankov

Цитата:

Сначала хотел дать тебе развёрнутый ответ, да передумал.

Забабахай очередную статью, как ответ на поставленные Melkosoft'ом вопросы - наверное, всем будет интересно.
Web2 мне не нравится тем, что при всей привлекательности с первого взгляда этой концепции, потенциальных недостатков у неё больше, чем достоинств. Только слепой этого не увидит и будет защищать эту концепцию - не понятно зачем и почему.
K-Meleon - рулит!

Цитата:

Web2 мне не нравится тем, что при всей привлекательности с первого взгляда этой концепции, потенциальных недостатков у неё больше, чем достоинств. Только слепой этого не увидит и будет защищать эту концепцию - не понятно зачем и почему.

Только у концепции "K-Meleon - рулит!" нет никаких недостатков , а лишь одни только достоинства . Только слепой этого не увидит .

Цитата:

K-Meleon - рулит!

Аминь .

ioppp

Цитата:

Только слепой этого не увидит

Я - слепой, достоинств вижу больше. Но на саму концепцию наплевать, мне ближе другая идея - интернет временно на пару-тройку лет отменить вообще, всем дружно остановиться, сесть, подумать, web-языки переписать начисто, браузеры переделать (сделать один - fIErfOp 1.0), машины обновить, диалап закатать в асфальт, всех бабулек и проч. принудительно затолкать на курсы учить матчасть, тетрадки в клеточку и проч. рухлядь в школах отменить (кто без ноута в 1-ый класс припёрся - тому кол) и т.д. и т.п. И постепенно придёт Web!