» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Кто сможет с помощью Adblock'а привести шапку ру-борда к такому виду?


Digital Ray
Цитата:

про то как якобы "типа легко и просто" можно добавить новый фильтр в цсс-файл Оперы... там типа всего каких-то несколько операторов выучить, разобраться с синтаксисом команд, затем найти в папках несколько фалов и открыть их блокнотом, найти там среди кода файла какие-то строки, подправить их, написать новые строки... это-ж пара пустяков ведь Опера-ж всегда была самой якобы "удобной"...

Те кто не хотят возиться сам с фильтрами могут просто поставить уже существующие.

Да и потом CSS повсюду используется. Любой веб-разработчик знает CSS и то что он может применить эти знания для резки баннеров это только плюс опере, т.к. ему для этого не надо изучать что-то новое (например фильтры проксомитрона).

Say26
ELV1S

Цитата:

Те кто не хотят возиться сам с фильтрами могут

оно-то -- "да"...
тока вот подавляющее большенство народа
хочет как раз другого -- самостоятельно добавить фильтр на тот объект, который он видит на тех страницах, которые посещает...
.
по Вашей логике значит... если я посещаю в день 20-30 сайтов, то мне надо каждый день приходить в топик операводов, и падать там на колени "парни, сделайте мне так, что-бы на такой-то странице, опера вырезала такую-то рекламу, спасибо"... имхо бред... изначальный... я и все простые пользователи хотят самостоятельности, и не хотят светить перед всеми те пути-дорожки по которым они ходят в Сети... это первое
.
и второе -- размер текста и размер флеш-гиф картинки разные, их разница исчисляется десятками раз... поэтому тут действует принцип достаточности усилий -- пример -- ты выучив операторы, выучив синтаксис написания команд, пролазив по папкам внёс изменеения в код некоторых файлов при помощи блокнота, и... добавил в цсс-файл фильтр, который удаляет какую-то картинку (фрейм), а я... дважды щёлкнул мышью, иполучил такой-же результат... после этого Вы пытаетесь мне доказать, что хоть конечно Оперой пользоваться и не удобно, но я кобы так есть какая-то типа выгода... которой как выясняется... нету... (вот тебе бабка и Юрьев день)

ELV1S

Цитата:

Любой веб-разработчик знает CSS и то что он может применить эти знания для резки баннеров это только плюс опере

ну и кто тебя заставлял это говорить? файл user-content.css есть в любом Gecko браузере. Только вот кроме хардкодинга в Gecko браузерах есь ещё и другие способы его (браузер) настроить. О каком плюсе опере может идти речь?

Новая 9 версия Оперы ИМХО стала гараздо лучше ренедерить страницы. На большинстве проблемных сайтов у меня уж точно.

Взять хотя бы http://www.microsoft.com/windowsvista/default.aspx -- у меня в версии Оперы 8.5* он вообще непонятно как отображался. А в 9-ке все шоколадно.

Да и http://www.microsoft.com/products/expression/en/default.mspx хоть выглядит нормально стал, правда менюшки не функционируют, но они и в Firefox'е себя так же ведут.

Добавлено:
Да, забыл про сохранение страниц добавить вместе с картинками -- оно сделано просто на высочайшем уровне, ни Firefox, ни IE не могут так полно страницы сохранять.

sghi
тут тема топика о другом...
и с новостями про оперу переходи в её топик...
.
to All
хотя идея неплохая...
надо и мне тут периодически постить новости о новых версиях Фаирфокса
ведь все операводы только этим тут и занимаются...
.
постят тут оперные новости -- вот типа БУДЕТ в новой 10 версии всё круто,
хотя в девятой которой Вы пользуетесь -- все жутко хреново,
но когда выйдет новая версия, когда она выйдет... всё будет... когда-нибудь...

artfavourites
Цитата:

ну и кто тебя заставлял это говорить? файл user-content.css есть в любом Gecko браузере. Только вот кроме хардкодинга в Gecko браузерах есь ещё и другие способы его (браузер) настроить. О каком плюсе опере может идти речь?

Opera, в отличие от Gecko браузеров, не загружает картинки, для которых присвоено display:none.

Я эту ссылку не просто так давал. И вместо того, чтобы упрекать меня в необъективности лучше бы просто прочесть что там написано и сделать выводы.


Вообщем, я заканчиваю спорить про баннерорезку с теми, кто не знает CSS, т.к. это как спорить с глухим.

ELV1S
а в субъективности нет ничего зазорного ...
просто твоё мнение о том, что неудобство фильтрования содержания при помощи правки CSS с лихвой компенсируется выигрышем в траффике воспринимается именно как твоё мнение, а не как непреложная истина

artfavourites

Цитата:

ну и кто тебя заставлял это говорить? файл user-content.css есть в любом Gecko браузере.

Ну и толку от него. В юзерскую таблицу стилей лучше не пихать код для блокировки баннеров. Это надо делать в отдельных CSS-файлов, чтобы быстро между ними переключаться.

ELV1S

Цитата:

я заканчиваю спорить про баннерорезку с теми, кто не знает CSS, т.к. это как спорить с глухим

высокомерие... не самая хорошая черта характера... и твои высказывания типа -- мол я типа реально так крут, по сравнению с такой мелкотой, как подавляющее большенство пользователей, что пожалуй лишу их своего участия в разговоре...
.
и хотя я тоже знаю цсс... но то что ты делаешь... это имхо называется кич...

Возможности CSS по блокированию баннеров сильно превосходят возможности Adblock'а. Если вы думаете иначе, то попробуйте это доказать. А пока я считаю для себя вопрос “где лучше блокировать баннеры?” закрытым.

[offtop]
artfavourites
Именно!
И я высказываю исключительно своё мнение, а не мнение всех.

Digital Ray
Называйте моё поведение как хотите, но в этом топике это оффтоп.
[/offtop]

ELV1S

Цитата:

я считаю для себя вопрос “где лучше блокировать баннеры?” закрытым

вопрос некорректен... в этом твоя проблема... надо его рассматривать значительно шире... не просто "где лучше"... ведь понятие "лучше" -- это не просто полнее.. НО И удобнее... кроме того надо учитывать смысл усилий, ведь если стрелять из пушки по воробьям, то это конечно вполне эффективно... но тут возникает вопрос -- целесообразно-ли?... потому что если можно двумя щелчками удалить надоедливые картинки и срубить 99% рекламного трафика -- это одно... а если в твоём случае надо учить операторы и синтаксис команд, лазить по файлам и редактировать код, руками добавляя каждый фильтр -- это уже совсем другое, и назвать твой способ "лучше" ну-никак не выходит... кому лучше? ответить на такой вопрос сможешь?

Digital Ray
Ты не ответил на вопрос - как у тебя выглядит шапка руборда ?

Digital Ray

Цитата:

тут тема топика о другом...   и с новостями про оперу переходи в её топик...

Какие новости!? Это аргументы были чтобы пользователи в Оперу переходили *вообще*.

Say26
вопрос не стоит выеденного яйца...
я уже указал выше, и могу повторить -- что те усилия которые нужны для удаления указанного фрейма не стоят того результата который ты получаешь от его удаления -- я удалив картинку двумя щелчками, получил возможность удалить 99% рекламного трафика... а ты выучив операторы и синтаксис команд, полазив по файлам и отредактировав код, руками добавил один фильтр, который позволил тебе добиться лучшего результата 99,3% ... оно того стоило?
.
потому мой ответ на твой вопрос таков -- моя шапка менне красива чем твоя, но... тут есть нюанс -- мне проще и удобнее получить все прелести экономии трафика и времени и при этом не заниматься программированием... почему? да потому, что ломает делать это каждый раз судорожно шаря по файлам и меняя код... получив при этом ничтожную разницу между 99% и 99,3%... возможно тебя эта разница очень радует, но для меня -- удобство при такой разнице для меня играет большую роль чем радость от программирования...
.
p.s.
в моём Фаирфоксе установлен Adblock Plus
основная его фича в том что имеется возможность подписки... устанавливаешь все подписки, и ... на этом твои трудности в борьбе с рекламой заканчиваются... расширение по команде скачивает уже подготовленные подписки с фильтрами... а ты занимаешься только тем что серфишь по Сети...
.


Добавлено:
sghi

Цитата:

чтобы пользователи в Оперу переходили

в Оперу... переходить не нужно...
значительно правильнее сказать другое --
пользоваться Firefox удобнее -- и это правильно, согласен с тобой

Say26
Текстовые браузеры баннеры режут ещё лучше, чем у тебя на картинке - Економия траффика - офигительная, но стоит ли оно того - того самого?
P.S.
Разноцветья инета?

Digital Ray

Цитата:

а ты выучив операторы и синтаксис команд, полазив по файлам и отредактировав код, руками добавил один фильтр, который позволил тебе добиться лучшего результата 99,3% ... оно того стоило?

Не надо ничего учить. В теме про Оперу выкладывалось то, что надо вписать. Я всего лишь скопировал. На это я потратил максимум секунд 15 (на рабочем столе ярлык на папку profile, в которой лежит тот самый файл. Жму на ярлык, открываю файл, вставляю текст. Все).
В итоге я имею красивый форум, а не рекламу на половину экрана, которую постоянно надо перематывать вниз.
Блокировкой рисунков у меня занимаются Outpost (по размерам) и HandyCache (блокирует левые фреймы). Оперу я использую только для скрытия рекламных блоков как на руборде.

Добавлено:
ioppp

Цитата:

Текстовые браузеры баннеры режут ещё лучше, чем у тебя на картинке - Економия траффика - офигительная, но стоит ли оно того - того самого?
P.S.
Разноцветья инета?

1) Картинка не моя.
2) Ты вообще про что ?

У FF для меня только один плюс - JavaScript Dedugger. А так с установленными нужными мне плагинами (штук 20 - чтобы поднять функциональность до Оперы) интерфейс становится слишком тормозным.

Digital Ray
Цитата:

кому лучше?

Мне лучше!
Цитата:

И я высказываю исключительно своё мнение, а не мнение всех.

Цитата:

дважды щёлкнул мышью, иполучил такой-же результат...

Результат будет не один и тот же. И пример с шапкой форума тому подтверждение.

Say26

Цитата:

1) Картинка не моя.

Ой, извини - это я к ELV1S'у обращался.

Цитата:

2) Ты вообще про что ?

Напомнило случай, когда я как-то раз у знакомого, помогая ему разобраться с проблемами на его компе - спросил: "Какую тебе баннерорезку поставить?" - и услышал - "А зачем?"
Я выпал в осадок и попытался что-то обьяснить про траффик и т.п..., а он мне в ответ: "У меня же здесь выделенка, а с баннерами в Интернете гораздо красивее."
Я и не стал заморачиваться.
Ну, на самом деле у него была обычная районная локалка .

ioppp
Цитата:

Текстовые браузеры баннеры режут ещё лучше, чем у тебя на картинке - Економия траффика - офигительная, но стоит ли оно того - того самого?

Не понял о чём речь…
5-10 минут ковыряния в коде, стоят того, чтобы их скрыть. Использование текстового браузера для избавления от баннеров по-моему абсурд.


Цитата:

P.S.
Разноцветья инета?

Что?

ELV1S

Цитата:

Что?

Ещё раз повторю из своего поста, который находится прямо над твоим:

Цитата:

а с баннерами в Интернете гораздо красивее.

Красивее, это и означает - разноцветье, многокрасочность, ....
А что скрывается под этой красивостью - плевать, главное - чтобы фантик был красивым.


Добавлено:
K-Meleon - рулит!

ELV1S

Цитата:

Мне лучше!

потому-то я и сказал тебе... что мне (лично) это значительно меньше нравится... а ты из-за этого говоришь что кто-то глухой... кроме тебя...
Цитата:

Результат будет не один и тот же. И пример с шапкой форума тому подтверждение.

наши мнения снова разошлись... пример с шапкой наглядно показл мне (но не тебе) что твои усилия потрачены напрасно, ведь экономия трафика и времени в обоих случаях одинаковая, но при этом времени на неудобную настройку своей Оперы ты потратил в разы (в десятки раз?) больше... и когда тебе на это указали ты этого не хочешь слышать... а кого-то называешь глухим...

Digital Ray
Мне то ты ответишь ?


Цитата:

Не надо ничего учить. В теме про Оперу выкладывалось то, что надо вписать. Я всего лишь скопировал. На это я потратил максимум секунд 15 (на рабочем столе ярлык на папку profile, в которой лежит тот самый файл. Жму на ярлык, открываю файл, вставляю текст. Все).
В итоге я имею красивый форум, а не рекламу на половину экрана, которую постоянно надо перематывать вниз.
Блокировкой рисунков у меня занимаются Outpost (по размерам) и HandyCache (блокирует левые фреймы). Оперу я использую только для скрытия рекламных блоков как на руборде.

Say26

Цитата:

ты ответишь?

я постараюсь...
только тебе сначала придётся
потрудиться задать вопрос,
на который ты ждёшь ответа...

Digital Ray
Я же специально процитировал выше. Чтобы заблокировать рекламу в Опере, не надо ничего учить и на это тратится 15 секунд.
Что делают твою фразу неверной:


Цитата:

но при этом времени на неудобную настройку своей Оперы ты потратил в разы (в десятки раз?) больше...

Digital Ray

Цитата:

но тут возникает вопрос -- целесообразно-ли?... потому что если можно двумя щелчками удалить надоедливые картинки и срубить 99% рекламного трафика -- это одно...

Для этого предназначен "Block content" в Опере 9.0


Цитата:

а если в твоём случае надо учить операторы и синтаксис команд, лазить по файлам и редактировать код, руками добавляя каждый фильтр

1. Скачать готовую CSS-резалку в папку для пользовательских CSS-файлов
2. Перезапустить Оперу
3. Настроить отображение стилей в GUI-настройках. Требуется только в том случае, если этого не было сделанно раньше
4. Включить (одним кликом) установленный CSS

Пользуюсь Оперой, поскольку это безопасно. Однако ужасно злюсь, когда время от времени происходит непоправимая ошибка, выскакивает окно с предложение послать репорт и все закрывается.

MaksPlushkin
Относительно безопасно.

Цитата:

ведь экономия трафика и времени в обоих случаях одинаковая, но при этом времени на неудобную настройку своей Оперы ты потратил в разы (в десятки раз?) больше...

А я практически несколько секунд... правым кликом на страничке - блокировать содержимое, жмешь шифт, и мышкой метишь все банеры и что там еще хочешь, при этом эти элементы тут же помечаются как блокированные... далее кнопка - сохранить, и все... нету рекламы... даже более удобно, чем адблок! А потом там можно и по маске отредактировать, при желании. С сохранением странички в виде одного архива, или как эксплорер - страничка с папкой - это прелесть вообще, наконец то дождались! С этого момента вообще не вижу никаких ограничений, связанных с неудобной настройкой оперы - ее просто не надо совсем настраивать Ну я не говорю про любителей поковыряться, а так, для среднего массового потребителя, которые скачали и попробовали - все уже настроено более менее оптимально и работает как надо.
Да, мне еще хорошо бы такую, как в фоксе, информацию о страничке иметь, как список картинок и флешек, с возможностью их сохранить на диск. Думаю - это несложно сделать. Разработчикам, естесно.

вот прочитал всю ветку ... и никак не могу понять, что такое "браузер" и зачем его ставить?

Это шутка конечно
Но зато у меня есть один факт в пользу IE - он стоит у всех пользователей (и поклонников Оперы и FF) и они им постоянно, регулярно или эпизодически пользуются.

с 1992 года пользую Инет (14 лет стажу) Начинать пришлось с Навигатора ... но уже с 95-го пользуюсь только ИЕ. Так как по работе приходилось отлаживать и проводить экспертизу веб-сайтов, то постоянно имел под рукой ИЕ4, ИЕ5, ИЕ6, Навигатор, Оперу, Мозилу, Лису ...
Резюмирую: если сайт казявит в ИЕ - вебмастер халтурщик и плевать хотел я как заказчик и пользователь, что все сделано по стандартам, а типа Мелкософт их не так реализовал. Если всё как надо увидят 10% посетителей с помошью Оперы - сайт в топку, вебмастера на мыло.

А так весь софт - зло, они поработили железо и заставляют его работать