» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

kesic
Цитата:

Что-то не было никаких всплывающих окошек.

У меня там возникало дополнительное окно, не таб, а именно окно, как если бы я дважды запустил мозиллу, только вместо обычного лисьего интерфейса там был текст в квадратной рамке на всю ширину экрана, стилизованный правда под продукцию мозиллы, в нем меня заверяли что мой копьютер может быть инфицирован, и настойчиво предлагали то ли пойти по какой-то ссылке, толи хрень какую-то установить - особо я не вчитывался так как срузу давил эту фигню. И сколько бы раз потом я туда не зашёл, всё время вынужден был автоматически грузить основной страницы ещё и эту фигню, и это при включённом болкировщике всплывающих окон, короче всё это мне надоело и лису я снёс.

ioppp
Цитата:

А когда это появилось в Опере, а когда в K-Meleon'е? А?

Работаю с Оперой с 1998 года и это всегда там было. а когда повилось не могу сказать.
K-Meleon родился намного позже - в 2002-м

C0USIN

Цитата:

Так что не гони.

Ты о чём? Если я сторонник Opera и голсовал за неё и просто пделился своим мнением о K-Meleone, если я ещё ньюб и начинающий юзер стремящийся к знаниям и не до конца врубившийся в настройки Opera ты готов меня за это с г... смешать? Или мне орать везде, что Opera - рулит и я буду хорошим и пушистым? Не хорошо.

Serg_Ivanov
Согласен, возможно я слишком резко выразился. Не хотел никого обидеть

Цитата:

Или мне орать везде, что Opera - рулит

Не надо уподобляться всяким ioppp

Тут выкладываем только факты а не голословные заявления.

C0USIN

Цитата:

Тут выкладываем только факты

Угадай что скажет ioppp...

Цитата:

как вам это всплывающее окошко?

"Firfox заблокировал всплывающее окно". А кто не заблокировал? Любой современный браузер блочит - даже IE

S0ldier
Самому стало интересно - ЧТО?

C0USIN
Цитата:

K-Meleon родился намного позже - в 2002-м

Твоя НЕПРАВДА:
http://prdownloads.sourceforge.net/kmeleon/?sort_by=date

ioppp
Просто то, что было до 2002 года вобще было трудно браузером назвать

kesic

Цитата:

Конкретней пожалуйста.

а что конкретно, незнаю насколько они они натырили mouse gestules, но подвижки были.. хотя это тупиковая ветвь, я лично ими так и не пользуюсь

про табы я молчу уже, они наверное с Оперы1 еще были :)

Настораживает что опера стала бесплатной.. оперщики очень много вбухивали в юзабилити, и добились заметных результатов.. например, я вообще не представляю как сёрфить без Ctrl-Z с возможностью вернуться к любому изменению (еще б пості с форумов убирало %)

С другой стороны ходили слухи, что Опера снюхалась с Гуглом (у этих с юзабилити проблем никогда небыло :).. только вот никак не пойму, почему гугл не может поддержку оперы настроить, видимо сказывается сырость сервисов, а ФФ и ИЕ популярнее всё же - под них латают

Кто-нибудь может просветить, есть ли реальная (и какая) связь Оперы с Гуглом и в чем она проявляется или намеревается проявится :-?

Lexua
Я так думаю, что и тебя, когда ты только родился, трудно было назвать человеком, то есть существом разумным, прямоходящим, не гадящим и не кричащим в плаче.

Цитата:

Qt - это там в посте имелся в виду Quicksilver_tears

Вот взял и разрушил все надежды на светлое будущее ( Но по-любому под Windows K-Meleon (не готов сказать, что прямо-таки рулит) намного более приятный выбор, нежели FF

dgorchak
Просвети тёмного меня - а чем это будущее было бы светло, если бы ртутные испарения отравляли браузер???

Kochergin
Ничего подобного не наблюдаю.

xy

Цитата:

а что конкретно, незнаю насколько они они натырили mouse gestules, но подвижки были

"ну спёрли они туеву хучу удобств"

Цитата:

Просвети тёмного меня - а чем это будущее было бы светло, если бы ртутные испарения отравляли браузер???

ioppp, ну в таком случае был бы легкий и быстрый кроссплатформенный браузер, который мог бы легко отвесить "волшебный пендаль" разработчикам FF В принципе их и так хватает, но это уже вопрос в другой раздел )

Цитата:

А когда это появилось в Опере, а когда в K-Meleon'е? А?
Тем более, что в K-Meleon'е можно ещё и анимацию убирать, и картинки, и много чего делать извратного над страницей. Не только из меню, но и из Privacy Bar (в котором много чего иногда бывает по-умолчанию спрятано от пользователя - закомментировано).
В начале существования Файрфокса мне здорово в нём не хватало такой возможности по смене отображения страничек, пока у него не появилось расширение Web Developer.
K-Meleon - рулит!

Вот именно - извратного. Ты уж определись - ты извращенец или пользователь с конкретными требованиями и пристрастиями.
В Опере настраивается ВСЕ. И уже много лет. Сегодня Опера и IE старейшие браузеры на рынке. Все остальное - свежак на старой (Нетскейп) закваске.

C0USIN

Цитата:

Работаю с Оперой с 1998 года и это всегда там было. а когда повилось не могу сказать. K-Meleon родился намного позже - в 2002-м

Об чем и речь.

На счет связи Оперы с Гуглом - вообще впервые слышу. А что за смысл? И что нам за польза или вред?

ioppp
Цитата:

Твоя НЕПРАВДА:

Спасибо за ссылку.
Так как ты отказываешься рассказать про свой любимый браузер, приходится терять время и спрашивать у гугла.

Добавлено:
Вот нарыл статейку: Русский хамелеон

Цитата:

K-Meleon имеет богатую историю, появившись на свет в 2002 году, во времена первых стабильных версий Mozilla Suite. Классическая Mozilla всегда имела и имеет один серьезный недостаток: очень медленный и не поддающийся настройке интерфейс. Причина, заставляющая Mozilla Foundation использовать столь непопулярное решение, кроется в желании обеспечить максимальную независимость своего продукта от системного окружения. Mozilla работает со всех известных операционных системах, но платит за это высокую цену, заключающуюся в снижении скорости прорисовки рабочих окон. Разработчики K-Meleon пошли по иному пути и выпустили на рынок продукт, имеющий тесную интеграцию с компонентами Microsoft Windows. В результате браузер загружается буквально за пару секунд, работает очень быстро и имеет привычную для пользователей Internet Explorer внешность.

kesic
Цитата:

"ну спёрли они туеву хучу удобств"

вы специально передергиваете ;)
я просто работаю с оперой - с 5й версии постоянно
и видел как начиналась Мозилла (тоже почти каждую версию смотрел)

перечислять не буду, но очень многое что есть удобного в лисе - взято из Оперы - это факт

но взято кривенько, тоже факт

Цитата:

Кто-нибудь может просветить, есть ли реальная (и какая) связь Оперы с Гуглом и в чем она проявляется или намеревается проявится :-?

официально, только деловая.
в опере по умолчанию включен поиск через google, думаю, это сделано не из альтруистических идей оперы.

GreyGendalf
Цитата:

в опере по умолчанию включен поиск через google, думаю, это сделано не из альтруистических идей оперы.

это було еще до того как она стала бесплатной
а про связь с гуглом - это вроде как причина бесплатности

хотя раз нигде не офишируется, значит только слухи..

Добавлено:
А вообще я беспокоюсь за бесплатность
например, ФФ просто обязан быть бесплатным, иначе никто его использовать вообще не будет
а вот лучшие продукты (типа Оперы) должны же жить за что-то ;)

xy

Цитата:

хотя раз нигде не офишируется, значит только слухи..

Ну что ты тень на плетень наводишь?

Из интервью основателя и бессменного руководителя компании Opera Software Йона фон Тэтчнера:

Цитата:

Да, браузер для настольных компьютеров сейчас достаётся пользователям бесплатно, но наша компания по-прежнему получает деньги из данного сектора. Немного меньше, чем раньше, но поступления идут. В основном – от поисковых ресурсов вроде Google. Если вы работаете в Opera и осуществляете поиск какой-либо информации с помощью Google, мы получаем за это деньги, хотя пользователь не платит ни копейки. В дальнейшем мы планируем, что число пользователей Opera возрастёт по причине бесплатности, а увеличившиеся в связи с этим поступления от поисковых ресурсов смогут компенсировать наши потери от бесплатности настольной версии браузера.

ЗЫ: лучше бы про тандем гугль-FF интересовался.

xy

Цитата:

вы специально передергиваете

Нисколько. Я, всего лишь, цитирую ваши же слова...

C0USIN
Насчёт статьи и даты рождения браузера, - если прочитал статью, то может быть в комментариях к ней видел и вот такое моё замечание:

Цитата:

Вот, хотя бы, один пример навскидку - "...продукт новый..." и так далее, а далее (и до того) сплошное передёргивание и враньё просто потому, что K-Meleon уже пять лет как быстрее Оперы "бороздит просторы" Интернета. Можно сходить на официальный сайт K-Meleon'а и убедиться в этом лично!

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=24:034979
Так что 2002-ой год - отнюдь не год рождения браузера.
http://prdownloads.sourceforge.net/kmeleon/?sort_by=date
K-Meleon - рулит!

ioppp
а какой год? 2000-й? И что ты хочешь доказать? Что оперы еще тогда не было?
Я так от тебя и не услышал ничего членораздельного по поводу того, что в нем есть такого чего не хватает в Опере?

Фраза K-Meleon - рулит несет столько же смысла что и Харе Кришна

Цитата:

Так что 2002-ой год - отнюдь не год рождения браузера.

±2 года

Добавлено:
ioppp

Цитата:

K-Meleon имеет систему плагинов, не совместимую с продуктами Mozilla. Все расширения, разрабатываемый для любой программы семейства Mozilla имеют одинаковую внутреннюю структуру, и уже на финальном этапе в самом теле расширения указывается список приложений, которым суждено быть совместимыми. K-Meleon не поддерживает эту структуру, разработка расширений для него требует особых знаний и навыков, что отпугивает многих разработчиков.

И что тут хорошего?

Добавлено:
Да и FF не лучше.
Расширения написанные для более старых версий часто не работают для новых.
Нормальные проги поддерживают обратную совместимость.

Цитата:

Фраза K-Meleon - рулит несет столько же смысла что и Харе Кришна

Господа! Включайте логику.

Харе Кришна = Мудрость Тысячелетий (априори)
K-Meleon - рулит = Харе Кришна (исходя из цитаты)
Делаем вывод:
K-Meleon - рулит = Мудрость Тысячелетий

Pitersky
Завидую твоей логике - мне бы такую.
Но по сути - ты прав!

forever
теперь понятно :)


Цитата:

лучше бы про тандем гугль-FF интересовался.

а что там интересного?

GreyGendalf
в опере по умолчанию включен поиск через google
но можно настроить на любой, на свой вкус
Настройки, закладка поиск, кнопки добавить удалить

Цитата:

ioppp
Просто то, что было до 2002 года вобще было трудно браузером назвать

Кстати, если версии нумируются по опенсрсной традиции, то на сколько я могу судить, K-meleon, только вышел из стадии бэта версии. Маловат еще рулить, да и виндах отличных от XP, ухитряется чисто по юниксовому запнутся об зависимости. Во всяком случае русская версия.
xy

Цитата:

С другой стороны ходили слухи, что Опера снюхалась с Гуглом

Ну вроде как баннер, да и опера отдельно посылала какую-то юзерскую инфу гуглу. Вроди как индексировала посещенные юзером страницы, подрабатывая тем самым гиганским распределенным роботом.
Даже если и так, тоже мне повод для паранои.

xy

Цитата:

а что там интересного?

Ну, например то, что Google платит распространителям FF. Хочешь заработать? Google заплатит по 1$ (а это _очень_ много в сравнении с обычными партнерскими программами) за каждую скачанную копию FF с твоей ссылки (во всяком случае платил - не знаю как сейчас). Ну разве не интересно, с чего бы это гуглю оплачивать этот цирк?
И при этом у кого-то еще остается место в головах для слухов о связи оперы с гуглем?