» Трагедия в Беслане. Северная Осетия.

Сегодня день траура. Давайте сделаем, как сделала молодежь в Италии (договорились в определенный час поставить свечку на подоконник, передали информацию smsками и на подоконниках итальянских домов позавчера горели свечки в память погибших в Беслане) Поставь СЕГОДНЯ В 21.00 по московскому времени свечку на подоконник и пусть она горит в память погибших взрослых и деток в этом ужасном терракте! Передай, пожалуйста, эту информацию другу/подруге

Хотелось бы в шапке это еще увидеть...

Day2002

Цитата:

Можно ведь было и затейникам этого беспредела просчитать, какой вариант будет для ВВП выглядеть самым приемлемым. Устроить именно так и навесить на ВВП, типа глядите - этот расклад выгоден ВВП.

Я думаю, для них всё выглядело бы гораздо лучше, если бы был явный приказ на штурм и если бы количество жертв было ещё больше. А этого можно было бы достигнуть взорвав не 2, а сразу все заряды. Не для красоты же их там развешивали. В этом случае без всяких супер-сложных вычислений народный гнев обрушился бы непосредственно на ВВП. Так что с точки зрения отморозков операция тоже, можно сказать, провалилась.

Graf Suvorov

Цитата:

Никто не полезет штурмовать здание без предваоительной разведки и сбора данных...

согласен.

leona

Цитата:

А если бы рискнул и СРАЗУ принял "непопулярное" решение - то у вторых было бы больше шансов, т.к. террористы хорошо знают о нашей

Предположим принял бы. Предполагаю, что этот топ был бы уже в два раза больше и весь в искренних гневных негодованиях.

Dex_Pustota

Щас повешу.Хотя ты тоже это можешь сделать,шапку каждый мембер может редактировать

Juan Perez

Цитата:

Так что с точки зрения отморозков операция тоже, можно сказать, провалилась.

Можно и так сказать. Но всё же не думаю, что что-то изменилось на настоящий момент. ВВП в г..вне при любых расскладах. Единственное исключение не вляпаться было - предотвращение.
И дальше всё зависит от того насколько он этим проникся, и что предпримет.
Очень надеюсь что предпримет. Внятных альтернатив действительно нет.

leona

Цитата:

Ну-к, ВВП искусно ушел от этого удара.

Ушел? Ну-ну... Никому не желал бы таких уходов...

Цитата:

А если бы рискнул и СРАЗУ принял "непопулярное" решение - то у вторых было бы больше шансов, т.к. террористы хорошо знают о нашей медлительности и не ожидали немедленного штурма.

Вы правда думаете это так просто? Захватили в пятницу утром, а вечером бах и штурм... Что в Беслане есть своя Альфа? По любому на подготовку такого штурма нужна масса времени. Перебросить спецподразделения, провести разведку, отработать все действия на планах, и т.д...

Цитата:

Но ведь и переговоры ни к чему не привели.

Переговоры толком и не начались...

Не знаю, была ли эта ссылка. если нет - ОЧЕНЬ советую прочитать

_http://newsru.com/russia/06Sep2004/lie.html_

Ether123
очередной бред жёлтой прессы! ВВП - х*й, спецслужбы - плохие, а БЛ*ТЬ кто хороший!? Ты что ли!? Или я!? Имхо, подобные статьи и читать нет смысла...

Ether123
news.ru-один из последних источинков,которому стоит верить.это я не в отрицание написанного,а просто для сведения.Желтуха чстой воды

Day2002

Цитата:

И дальше всё зависит от того насколько он этим проникся, и что предпримет.

А что он может? Хотелось бы верить, что кроме всего, продемонстрированного им за последние 5 лет, он может что-то ещё. Но тогда возникает вопрос: он раньше мог но не хотел что ли? А если всё-таки не мог, то чего вдруг сможет сейчас?

Цитата:

Создали огромное наркотическое министерство. За два или три года своей работы оно победило только ветеринаров. Офицеры милиции и ФСБ крышуют наркоторговцев, а под судом - ветеринары.

Обещали (и создали) какие-то структуры, которые должны были спасти и пригреть беспризорников. Громкая была кампания. А безотцовщины стало больше, они по-прежнему живут на чердаках и в подвалах, нюхают, колются и используются как материал для секса и порно.

Министр обороны Иванов победил начальника Генштаба Квашнина. Это все. Больше у армии никаких побед за четыре года.

Шеф ФСБ Патрушев добивался, чтобы погранвойска были переданы в его подчинение. А его Верховный главнокомандующий обнаружил, что мы беззащитны со всех сторон.

Правительство Фрадкова - самый яркий пример тех реорганизаций и перестроек, на которые способна Власть. А за этой реорганизацией - хаос и пустота. Оклады себе подняли, у бедняков льготы отняли - это, что ли, победа?

Дума и Совет Федерации побеждены, полностью разгромлены, обращены в рабство - а разве это враги? Мы же их сами выбирали. (Вроде бы мы, вроде бы сами, вроде бы выбирали.)

И после катастроф Первой чеченской войны, и после "Норд-Оста" эта Власть заявляла: мол, пресса виновата. Журналистов записывали в дудаевцы, в басаевцы... Сейчас пресса никуда не совалась, послушно повторяла про 120 заложников (десятикратно занижая размер беды). Пресса говорила только то, что ей разрешала Власть, - теперь что помешало? кто виноват?

(newsru)

Karina

Цитата:

news.ru-один из последних источинков,которому стоит верить

Первое - в статье почти все факты. А не спекуляции.
Второе - А какие источники не желтые ?
К сведению - глав. редактор "Известия" уволен. За обозрение событий в Беслане.
Короче - народ есть быдло. Не достоин что-то знать и иметь мение. Кто не согласен - "мочить в сортире". Всех.

P.S. Newsru.com одна из самых "не желтых" ресурсов. Сравни, например, с lenta.ru. ИМХО

Juan Perez

Цитата:

А что он может? Хотелось бы верить, что кроме всего, продемонстрированного им за последние 5 лет

Зато есть впечатление того, что он теперь точно не может (даже если бы и хотел) оставить всё как есть. И предпосылки для изменений теперь самые наглядные, и подстраховка в виде общественного мнения совсем иная. Особенно характерно первое телодвижение сходняк в ООН. Впервые. Поддержкой заручился. Пресса на западе будет вякать как и раньше. Зато возможно в головах тамошних обывателей, где-то глубоко в извилинах, мысль о том что -ДЕТИ останется. Что теперь может помешать ВВП? Врождённый пофигизм? С такой чертой характера президентами не становятся.
Он что? Враг сам себе... чтобы пустить на самотёк. Или маньяк которому подобное в кайф. Не верю. А вот его фразу о том что политика исскуство возможного помню.

Ether123

Цитата:

Первое - в статье почти все факты. А не спекуляции.

А на каких фактах основывается данное утверждение?

Цитата:

Сравни, например

все из одной шаражки.Это не там ли статья про "а в каком мы городе" была?

Норвежцы вместе с нами



Во время беспрецедентной для страны SMS-акции в поддержку детей Беслана норвежцы отправили около полутора миллионов сообщений друг другу с просьбами зажечь свечи в окнах на эти выходные. Главный норвежский оператор сотовой связи Теленур переводит все деньги, полученные им за SMS сервис в эти два дня в фонд помощи Беслану. Это 1 050 000 норвежских крон (NOK7 - $1). Второй оператор -NetCom решит вопрос о сумме пожертвований во вторник – он обработал на 800 000 сообщений больше, чем обычно.

Информация из норвежской газеты VG

Ether123

Цитата:

Первое - в статье почти все факты. А не спекуляции.

Откровенная ложь:

Цитата:

Сейчас пресса никуда не совалась, послушно повторяла про 120 заложников (десятикратно занижая размер беды)

Сразу был разговор про 354 заложника. Конечно и это неправда, но тем не менее подтасовка в тексте есть, не так-ли?

Цитата:

К сведению - глав. редактор "Известия" уволен. За обозрение событий в Беслане.

Вот:
Цитата:

Главный редактор газеты "Известия" Раф Шакиров в понедельник подал в отставку.

Karina

Цитата:

А на каких фактах основывается данное утверждение?

Нууу, на цитатах путина - первое.
Заявлениях ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц - второе.
Фактах - когда речь идет о "победах" мин. обороны, ФСБ, правительства. - три.
Данный Независимого Аналитического Центра. Результатам ВЦИОМ рекомендую не доверять - если кто-то помнит его директор был снят и заменен человечком путина.
Не нравятся коммнетарии - убери. Получишь хорошую подборку фактов. А выводы будут теже.
Повторю свой вопрос - какие источники не желтые ?

увы, в 21.00 я еще на работе буду, или в дороге - поставил картинку на рабочий стол ноутбука, рядом с фото дочки

Цитата:

"победах" мин. обороны, ФСБ, правительства

"о наших победах не знает никто - о поражениях знают все"....

LelikV

Цитата:

Норвежцы вместе с нами

Интересно,это (и про остальные акции,Италия напр)-правда?Или красивый ход просто?Если правда-придется мне публично за цинизм каяться.

Цитата:

Среди захватчиков бесланской школы был осетин

В состав террористической группы, захватившей школу в Беслане, входил осетин, передает РИА «Новости».
Банда была многонациональной, сообщает «Эхо Москвы» со слов заместителя генпрокурора Фридинского. В неё входили чеченцы, ингуши, татары, казахи, корейцы. Всего в банде было 32 человека. По данным радиостанции, один из них захвачен живым, а остальные уничтожены.

http://www.polit.ru/news/2004/09/06/osetin.html

А куда же делись арабы с негром?

Karina

Я не разбрасываюсь непроверенной информацией

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=243589

Ether123
ну, известия вроде более- менее вменяемые.по кр.мере не искажают до абсурда.Вернее,не анстолкьо желтые,Как остальные.Хотя тоже те еще.russkiy

Kaylang

Цитата:

Главный редактор газеты "Известия" Раф Шакиров в понедельник подал в отставку.

Или вот


Цитата:

Действительно, я подаю в отставку, - заявил Раф Шакиров. - Вопрос в субботнем номере, который напечатали "Известия", посвященном теракту в Беслане. В общем, мы с руководством "Проф-Медиа" разошлись в формате подачи этого номера.

Иными словами - или меняешь номер или уходиш. Человек оказался принципиальным.

Новости от 1 сентября


Цитата:

Всего в здании школы находятся, по разным данным 120 (сведения РБК) до 400 (сведения американского информационного агентства Associated Press) заложников - детей и взрослых

Не все так однозначно.
greenfox

Цитата:

"о наших победах не знает никто - о поражениях знают все"....

Ну так работайте так, чтоб и о победах знали ! Я не люблю американский образ жизни, но тому как представлять результаты своей работы у них надо учиться. ИМХО.
Juan Perez

Цитата:

А куда же делись арабы с негром?

А небыло негра. Очень хотелось чтоб был , ан небыло. Пленный террорист рассказал, что черный он был от был копоти, да и лицо обгорелое

Цитата:

Кроме того, по данным Кулова, негра в группе боевиков не было. За негра приняли террориста, лицо которого было обожжено и покрыто копотью во время штурма.

Ингушетия.Ру

Karina

Цитата:

Интересно,это (и про остальные акции,Италия напр)-правда?Или красивый ход просто?Если правда-придется мне публично за цинизм каяться.

Я знаю, что в некоторых крупных городах была такая акция. Только не знаю переведут-ли операторы (их здесь 3-4) деньги полученные за эти СМС в фонд помощи пострадавшим в Беслане...

Juan Perez

Цитата:

А куда же делись арабы с негром?

Насчёт негра (пардон, чернокожего афроамериканца) где то читанул, что
ошибка вышла. Типа рожа испачкана была у одного из этих...
Впопыхах не разобрались.

Karina

Цитата:

известия вроде более- менее вменяемые

Вот главного редактора и ушли. За вменяемость.

Ether123

Цитата:

Иными словами - или меняешь номер или уходиш. Человек оказался принципиальным.
Новости от 1 сентября

Т.е. ему 5 дней предлагали номер поменять? Это первое, а второе, почему ты решил, что это правительство на него давило? А может это хозяин давил? Кому Известия принадлежат, БАБу, вроде?

Цитата:

Не все так однозначно.

Этих данных не видел. Откуда фраза?

Цитата:

но тому как представлять результаты своей работы у них надо учиться.

Они и поражение тебе, как свою победу предоставят. Тебе этого надо?

Kaylang

Цитата:

Этих данных не видел. Откуда фраза?

lenta.ru Можно, конечно не верить, но проверял по первоисточникам.

Анализ Полит.ру - перечисляются некоторые из шагов, которых можно было бы ожидать от президента, и за этим следует вот такой вывод:

Цитата:

Уже по ближайшим действиям президента можно будет понять, нужно ли его слова воспринимать серьезно, или же Россия в сложное для себя время оказалась со слабым президентом.

http://www.polit.ru/author/2004/09/06/stabilizetz.html
(обратите внимание на саму ссылку)