» Трагедия в Беслане. Северная Осетия.

Day2002
Хорошо сказал...

Day2002

Цитата:

Обрати внимание. Когда например в США происходит 11 сентября - что такое хорошо? Правильно, патриотично сплотиться вокруг президента и правительства

Никакого сплочения не было. Америка, как и весь мир был в шоке, и тут Буш выскочил и грозно сказал, что все плохишы получат по харе - народ тему поначалу поддержал. Но когда на Америку вылились потоки правительственной лжи, когда была доказана связь Буша с семьей бен Ладенов, когда оказалось что спецслужбы проспали терракт - Буш потерял кредит доверия. Полностью.


Цитата:

Когда в России
мразь убивает детей - что хорошо? Опять же верно, гневно негодовать в адрес президента с правительством. Причём заметь, с упоением негодовать.

А что, ты хочешь сказать что вины Путина тут нет? Человек, перекраивает всю политическую среду по себя. Тот, кто говорит что в Чечне все хорошо и жизнь налаживается. Тот кто усиливает силовые ведомства, бездарно осуществившие операцию в Беслане. Тот, кто только под давлением зарубежной прессы признал что самолеты были взорваны террористами. Тот кто вчера согнал толпу на правительсвенный митинг? И ты хошь сказать что он ни в чем не виноват?

По правительству и приближенным. Посмотрел в понедельник как Грызлов и Матвиенко и их шайка на кладбище толкали речи, о том что мы сильные и все выдержим, а в это время на могилах рыдали матери и отцы - это просто мерзко и противно!

0nly
Так рождаются сенсации.

Цитата:

Все, договорились, что подъедет машина с пятью врачами. И в это время там, внутри, произошел какой-то взрыв.

Цитата:

В общем, произошел взрыв". Мы начали выяснять, что происходит. И тут пошла стрельба.

Так что было раньше? У кого хронология хромает? Почитав подобные статьи некие наши словацкие "друзья" начинают обвинять российские власти и спецслужбы в провокациях...

plamen

Цитата:

у тебя друго /росуждения , примерь , логика .. / не видно.

У тебя логика просто через край хлещет... Еще раз повторю, читай источники. Или ты уже прочитал и понял, что "ваши не пляшут", а сказать, что-нить надо?

Day2002
Согласен с тобой, но ведь кому-то надо их сдерживать...

Добавлено
krast

Цитата:

Но когда на Америку вылились потоки правительственной лжи, когда была доказана связь Буша с семьей бен Ладенов, когда оказалось что спецслужбы проспали терракт - Буш потерял кредит доверия. Полностью.

Это где такое было? Имхо, ты очень сильно погорячился...
krast

Цитата:

А что, ты хочешь сказать что вины Путина тут нет?

В этом есть вина каждого из нас... Кого-то больше, кого-то меньше...

Цитата:

Человек, перекраивает всю политическую среду по себя.

А что он должен делать? Ты отрицаешь, что в любой стране, любой правитель старается подстроить политическую ситуацию под себя?

Цитата:

Тот, кто говорит что в Чечне все хорошо и жизнь налаживается.

Все хорошо - это вряд-ли... Но почему ты думаешь, что там не может налаживаться жизнь? Хотя бы в равнинных районах контролируемых федералами?

Цитата:

Тот кто усиливает силовые ведомства, бездарно осуществившие операцию в Беслане.

Ты еще не понял, что не собирались штурмовать? Что началось все из-за глупой случайности... Что там хотели разрешить мирным путем... Хотя должны были штурмовать, имхо...

Цитата:

Тот, кто только под давлением зарубежной прессы признал что самолеты были взорваны террористами.

На жтот счет ничего не могу сказать... Вообще не в курсе когда и как он это признал..

Цитата:

кто вчера согнал толпу на правительсвенный митинг?

Уверен, что это он?

Цитата:

По правительству и приближенным. Посмотрел в понедельник как Грызлов и Матвиенко и их шайка на кладбище толкали речи, о том что мы сильные и все выдержим, а в это время на могилах рыдали матери и отцы - это просто мерзко и противно!

Полностью согласен.

krast

Цитата:

А что, ты хочешь сказать что вины Путина тут нет?

Если это единственный твой вывод из моего постяры, почитай его внимательно
ещё раз. Особенно места касательно рефлексов. Потому как твой ответ весьма характерен.

Нет желания читать все вышенаписанное - за последние дни этого и по телевизору навалом. Просто хочу выразить свое мнение ко всему происходящему.

Идет война. А Россия этого никак понять не может. Террористы-террористы - какие нафиг террористы - ублюдки - у террористов есть цель, идея - а у этих в течении первых дней даже требование не было, просто захватили и сидели. Задолбала ложь и пофигизм.
просто сравнить и сопоставить факты - в голову не лезет.
1. В первый день сообщили о около 300 заложников - писатели блин - в школе не разу не были - просто прикинуть что 10 классов по 30 человек уже 300, а чо в школах только по 1 классу а 1-а, 1-б, 1-в? плюс то что первоклашки на 1 сентября обычно идут с родителями - как никак праздник? уже по минимуу под 600 должно быть.
На крайняк в городе Гороно есть там блин все списки, не поименные конечно но о количестве классов и количестве детей в них данные там есть. а так такое ощущение что для людей информация дозировалась как в ситуации входа в холодную воду - сначала до колен - 300 чел, потом по пояс - 650, а как яйца в воду зашли -можно и нырять 1500!!!! На х.. спрашивается обманывать, кого??? себя???
2. Спецслужбы тоже мышей не ловят!!!
"Стреляли ополченцы" - какие к чертям ополченцы, оцепление блин поставьте по человечески, а то там все кому не лень, даже дед Ваня с берданом, они что спецы? Сами спровоцировали - взять с точки зрения того ублюдка который в школе сидит - вон мудак с берданом крадется - а не замочить ли мне его а еще и пару заложников в придачу?
3. Командование тоже молодцы - Мы не готовились к штурму! Вы блядь сюда что на шашлыки приехали???? Не готовились.... а на хрена Альфу позвали? за пивком бегать? Это же захват заложников! и о освобождении и вытекающем отсюда штурме даже в букваре написано. Или вы думали что без еды и воды они там сидеть месяц будут выпуская по 30 человек в день?
Альфу жалко - подставили мужиков под пули. Штурмовать нельзя, готовиться к штурму - команды нет, сиди и смотри. Они же не для этого созданы. Потери больше чем после штурма дворца амина.

Детей жалко..... они учиться шли....

Kaylang

Цитата:

Это где такое было? Имхо, ты очень сильно погорячился...

Поверь мне, так все и было, просто в бывшей самой свободной стране счас тоже цензура слова. Но контактов с семьей Ладена много, вплоть до того что они вместе входили в совет директоров нескольких концернов. У Буша оч хорошие связи с Саудовской Аравией, откуда и все Ладены - прикинь такую фишку, для саудовцев въезд в штаты и получение американского гражданства - упрощен!!! Когда в Калифорнии велся золополучный подсчет голосов на выборах президента в 2000 году - Буша представлял адвокат королевской семьи Саудовской Аравии, которая, в свою очередь, просто братается с Ладенами. Еще хошь? получай: в течении недели после терракта 11 сентября ВСЕ авиарейсы были запрещены. Небо было пустое. Кроме самолетов, котрые собирали всех ченов семью Ладенов, находившихся в Америке и переправляли их во Францию в срочной поряде. Теперь осознай: Ладен напал на Америку, но его семью даже не успели опросить агенты ФБР, так как их буш переправил в Европу. Больше писать лень, и этого хватит.


Цитата:

Все хорошо - это вряд-ли... Но почему ты думаешь, что там не может налаживаться жизнь? Хотя бы в равнинных районах контролируемых федералами?

Тебе рассказать о том как федералы расстреливают простых жителей без суда и следствия, или о том как на кладбище расстрелянных понаставляли палаток чтобы скрыть следы, или о том как насилуют молодых девушек?
Не пойми меня неправильно. Я не говорю что боевики - это борцы за свою свободу - тем паче когда борцов там - единицы - все остальное наемники-мрази. я говорю о том что ситуация зашла в тупик. И теми средствами какими чеченские проблемы решает Путин - ничего не добиться.


Цитата:

Ты еще не понял, что не собирались штурмовать? Что началось все из-за глупой случайности...

Не собирались штурмовать??? захват заложников, куча детей, террористы вооружены до зубов и даже не рассматривали варианта штурма??? тогда весь штаб надо разогнать, а лучше посадить - по факту халатности и несоответствия занимаемому положению. Интересно, почему же Альфа опоздала на 40 минут. А знаешь почему? Она за городом занималась тем что отрабатывала навыки не_собирания_штурмовать на объекте, похожему на здание школы.

Дальше, никакого взаимодействия разных силовиков не было вообще -просто была свалка, и все!

Еще: почему ополченцев допустили туда?? ну скажи мне, как можна пускать туда невоенных людей, где сидят в заложниках их родня???


Цитата:

Уверен, что это он?

Ты думаешь, это без него делалось? без него счас у нас ничего не делается.


Добавлено
Day2002

Цитата:

Если это единственный твой вывод из моего постяры, почитай его внимательно
ещё раз

поверь, что я его читал, и не раз. И поверь что я выводы сделал. Но также поверь, что то что мне показалось стоящим для ответа - на это я ответил

Kaylang
то что виноват в произошедшем путин и его сотоварищи, по-моему очевидно,
ну конечно ищо виноваты и те кто голосует за него и его единство

Цитата:

Интересно, почему же Альфа опоздала на 40 минут.

Вопросы, вопросы... Все ответы уже есть:
Из речи Путина:

Цитата:

Мы перестали уделять должное внимание вопросам обороны и безопасности, позволили коррупции поразить судебную и правоохранительную сферы.

Исключений он не сделал ни для одного подразделения, значит и Альфу он "сосчитал"...

krast

Цитата:

просто в бывшей самой свободной стране счас тоже цензура слова

И не только сейчас...

Цитата:

Но контактов с семьей Ладена много

В этом я не сомневаюсь...
Я тебя спрашивал про утерю доверия... С чего ему терять кредит доверия у избирателей, если последние не в курсе?

Цитата:

Тебе рассказать о том как федералы расстреливают простых жителей без суда и следствия, или о том как на кладбище расстрелянных понаставляли палаток чтобы скрыть следы, или о том как насилуют молодых девушек?

Такое случается на любой войне. Ты хочешь сказать (и доказать), что это происходит по всей Чечне?

Цитата:

И теми средствами какими чеченские проблемы решает Путин - ничего не добиться.

А я считаю, что если они смогут навести порядок на равнине, если люди там смогут жить более-менее нормально, то вполне вероятно, что и жители горных районов захотят того же. Ты не согласен?

Цитата:

Не собирались штурмовать??? захват заложников, куча детей, террористы вооружены до зубов и даже не рассматривали варианта штурма???

Судя по некоторым источникам, думали о штурме после того, как по ходу переговоров террористы освободят бОльшую часть заложников и постараются уйти с оставшимися. Согласись, что по такому сценарию количество пострадавших было бы на порядок меньше. Не согласен?

Цитата:

Интересно, почему же Альфа опоздала на 40 минут. А знаешь почему? Она за городом занималась тем что отрабатывала навыки не_собирания_штурмовать на объекте, похожему на здание школы.

Подтверждения этой информации я нигде не видел... Но даже если и так, то это говорит только о том, что Альфа занималась своей работой, а не сидела в штабе без дела... И о том, что штурм началася не по инициативе властей...

Цитата:

Дальше, никакого взаимодействия разных силовиков не было вообще -просто была свалка, и все!

А когда оно бывало? Это давняя проблема наших ведомств...

Цитата:

Еще: почему ополченцев допустили туда?? ну скажи мне, как можна пускать туда невоенных людей, где сидят в заложниках их родня???

Не думаю, что их смогли бы оттуда убрать... Даже при помощи оружия...

Цитата:

Ты думаешь, это без него делалось? без него счас у нас ничего не делается.

В данный момент это голословное заявление ничем не подкрепленное... В туалет тоже по его приказу ходите?

Добавлено
tarbv

Цитата:

то что виноват в произошедшем путин и его сотоварищи, по-моему очевидно

Потому что они у власти? И потому, что данный терракт для этого и замышлялся?
tarbv

Цитата:

ну конечно ищо виноваты и те кто голосует за него и его единство

А такде те, кто с радостью разваливал, разварорвывал, разрушал страну. Не так? Здесь может быть большой список дел и деяний приведших к этому терракту...

Цитата:

Ты еще не понял, что не собирались штурмовать? Что началось все из-за глупой случайности...

глупой случайности как раз не было, была тщательная спланированая провокация, чтобы ценой жизни детей прикрыть свои задницы от ответсвенности.
за возможный неудачный штурм альфой и спецназом отвечает ФСБ и президент,
за случайность виноватых не найти.
просто так ополчение там не оказалось, его вооружили и впустили внутрь.
альфа тоже просто так не опаздывает, она только выполняет приказ - сказали ждать будут ждать.
а кто первый выстрелил и что было раньше взрыв или стрельба уже не так важно. главное обстановку искуственно накалили, до взрыва, чтобы не брать ответственность на себя
а детей жалко.

а разбирать надо,пока не поздно, чтобы повторения не было.
со временем хроника забывается, и на свет выйдет официальная версия, приглаженная но не имеющая ничего общего с происшедшим.

Kaylang

Цитата:

Я тебя спрашивал про утерю доверия...

О всем они курсе. И о том что его спецслужбы не прореагировали ни на агентурные данные, ни на предостережения, оставленные администрацией Клинтона. И на ложь о оружи масового поражения в Ираке, и о войне в Ираке, особенно он потерял квотум, когда в Америку полетел груз 200.


Цитата:

Такое случается на любой войне. Ты хочешь сказать (и доказать), что это происходит по всей Чечне?

Нет. Я говорю о разногласиях, в том что показывают нам и том что есть на самом деле. Нам показывают что там практически мир, но это вранье, народ там живет постоянно в состоянии войны. Не спрашивай, откуда я знаю _на самом деле_, архангельский спецназ был в чечне, а я со многими из них, так случилось, знаком. Чечня не литая - там куча сил - дерущихся друг с другом. Поэтому росказни о том что вся Чечня идет по пути мирной жизни - сказки. Каждый хочет жить лучше, но интересы людей сталкиваются, и федералов каждя сторона тянет на свою. ты думаешь - Масхадов- такой уж урод и мразь. Нет, не так все легко. А новые президент Чечни - ставленник Кремля, им все довольны???


Цитата:

А я считаю, что если они смогут навести порядок на равнине, если люди там смогут жить более-менее нормально, то вполне вероятно, что и жители горных районов захотят того же. Ты не согласен?

Я не согласен. Это просто не выполнимо. Навести в одном месте хорошо, а в другом- как будет? И наводить-то как? Военными - так они уже всех там достали, особенно мирное население.


Цитата:

Судя по некоторым источникам, думали о штурме после того, как по ходу переговоров террористы освободят бОльшую часть заложников и постараются уйти с оставшимися. Согласись, что по такому сценарию количество пострадавших было бы на порядок меньше. Не согласен?

Согласен, и они согласны. и все согласны, но так хотелось чтобы было, а они должны были предусматривать любое развитие ситуации, и думаю что и предусматривали. НО. Объясни, как можно послать всех альфовцев на отработку щтурма, если в любой момент может что-то случится?


Цитата:

И о том, что штурм началася не по инициативе властей...

ни о каком штурме как осознанном варианте и речи быть не могло! Там дети, и газовая атака бы не прошла, поэтоу штурм рассматривался однозначно в той ситуации только как ответ на какие-то действия террористов.


Цитата:

В данный момент это голословное заявление ничем не подкрепленное... В туалет тоже по его приказу ходите?

не утрируй. В руках у президента куча газет, все основные каналы, Дума вся его, совет - тоже почти. Силовики - под ним. О чем вообще речь?

tarbv
как может быть виноват путин за происходящее в каком-то мухосранске - он не всесилен.
Виноваты спецслужбы просравшие всю разведывательную деятельность на кавказе, виноваты менты пропустившие машины с оружием за пору тыщ баксов. виноват директор школы нанявший на работу непроверенных людей которые сделали тайники с оружием в его классах, виноваты мы за то что не выйдем на улицы с лозунгом закатать чечню в асфальт. всю.
Начните еще говорить что все чеченцы не виноваты! С каких это пор партизанская война идет без поддержи населения. Если ты мирный - живи, но не в чечне а в рязани например - тебе пофиг где растить детей и кормить семью - но отселить их оттуда.
а среди русских он станет нормальным человеком - не будет соблазна заработать 500 баксов за ночевку 3 бородачей - нет их в рязани. Да и контролировать их легче.
А в чечне - там уже выросло поколение которое кроме войны ничего не видело - и вы хотите что бы они стали мирными??? Не врите хотя бы сами себе.
Сталин со всеми его недостатками сделал умную вещь - правда жестоко но правильно - выселил их оттуда к чертям собачьим. и 70 лет было спокойно. Что щас мешает? Общественное мнение - насрать на него, кто его слушает мнение Ваше?
Запад с его деньгами - к чертям. При нынешних ценах на нефть России должно быть пофиг на запад
Штаты Америки что сделали - 11 сентября - нате вам Афганистан - херня что Бен Ладена там уже и в помине нет и вообще что там говорили что именно он причастен к этому? вы видели - нет вам сказали. Общественностьна это что то сказала??? Тока Уря!!!!
Тот же ирак - нашли там что то кроме баллончиков с дихлофосом? И где общественность???
Надо воспользоваться ситуацией и заняться чечней не политически (за 10 лет там можно было новую страну отгрохать) а военно. отселять их после проверок и контролировать в течении 10 лет после этого. А кто останется - мочить в сортире.

gendy

Цитата:

глупой случайности как раз не было, была тщательная спланированая провокация, чтобы ценой жизни детей прикрыть свои задницы от ответсвенности.

Бег по кругу, по кругу без конца... (с) Машина времени

Цитата:

просто так ополчение там не оказалось, его вооружили и впустили внутрь.

И показали куда стрелять. Ага...

Цитата:

альфа тоже просто так не опаздывает, она только выполняет приказ - сказали ждать будут ждать.

Ок! Давай допустим, что решили устроить провокацию, науськали ополченцев, чтобы они постреляли, дабы начать "спонтанный штурм". Тогда попробуй объяснить логику, зачем задерживать Альфу на 40 минут? Хватило бы и 5-10. Зачем задерживать, допуская большее количество жертв? Или от большего кол-ва жерт задница более прикрыта? Как с логикой у нас?

Цитата:

а кто первый выстрелил и что было раньше взрыв или стрельба уже не так важно. главное обстановку искуственно накалили, до взрыва, чтобы не брать ответственность на себя

Тоже уже было... Читай выше...

Добавлено
krast

Цитата:

О всем они курсе.

Далеко не обо всем... Тут часто показывают Америку...

Цитата:

Нет. Я говорю о разногласиях, в том что показывают нам и том что есть на самом деле.

Это обычная практика любого государства... Просто к таким вещам, если они происходят в Америке, ты относишься спокойно, а вот в России тебе вынь и положь всю правду-матку... Не бывает такого... Не было, нет и не будет...

Цитата:

Поэтому росказни о том что вся Чечня идет по пути мирной жизни - сказки.

Я таких россказней и не слышал...

Цитата:

Это просто не выполнимо.

После революции же порядок наводили...

Цитата:

И наводить-то как? Военными - так они уже всех там достали, особенно мирное население.

И военными тоже... В комплексе... Другое дело, что правильный комплекс надо разработать, если он еще не разработан...

Edward_Cechina

Цитата:

Если ты мирный - живи, но не в чечне а в рязани например

А ты с рязанским мудиком посоветовался по этому поводу? Рязанский мужик согласен, чтобы ты к нему чеченцев переселял?

0nly

Цитата:

Собсно, хотелось бы надеяться, что Аушев вообще это говорил.

Запись интервью полностью крутили по "Эху Москвы". Я слушал. Ты тоже мог бы - у них есть интернет-вещание, правда то и дело народ жалуется на срывы. Текст соответствует - Аушев это говорил.

krast
Edward_Cechina
Kaylang
х...ню вы порите, друзья, извините за выражение. прекращайте этот бред, нам на форуме ещё только не хватало межнациональных разборок. ещё раз увижу подобное-будете разговаривать с модератором. в шапку внесу сейчас изменения, задолбался уже говорить, что этот топик называется "Трагедия в Беслане. Северная Осетия." обсуждаем способы и пути помощи. ВСЁ!!!

Вот нравится мне подход на форуме очень хорошо спорят и рассказывают, о том чего сами не видели...об армии рассказывают те кто не служил..о жизни в чечне те кто там небыл...конечно кто нибудь рассказал...и вот оно мнение..которое можно отстаивать с пеной у рта как истина последней инстанции...может не стоит так?

Kaylang

Цитата:

Далеко не обо всем... Тут часто показывают Америку...

Я смотрю на кривую поодержки Буша, она уже больше полтора года медленно падает вниз.


Цитата:

Просто к таким вещам, если они происходят в Америке, ты относишься спокойно, а вот в России тебе вынь и положь всю правду-матку...

Есть неразглашение тайны, есть сокрытие ее в интересах государства. А есть наглая ложь, по-геббельски: "постоянно говори ложь, ложь, ложь, и в конце концов она станет правдой". Когда успокаивают всю Росиию что в Чечне все налаживается, в это хочется верить. Да, там куча людей занимается этим, туда вгроханы громадные деньги, что-то там налаживатеся, но это все похоже на косметическое наведение порядка, знаешь - скрыть прыщик под слоем пудры. Вот этот прыщик и рванул.


Цитата:

Я таких россказней и не слышал...

Ты русские каналы не смотришь.


Цитата:

И военными тоже... В комплексе... Другое дело, что правильный комплекс надо разработать, если он еще не разработан...

Вот именно, он не разработан, и тут Путин показал всю свою несостоятельность. Все ждали, когда он начал собирать всю власть в свои руки -что он разберется с Чечней, аннет, все пустил самоходом...

Day2002
Я уверен, что многие очень хотели бы с тобой согласиться, забыть о своих политических симпатиях и антипатиях, сплотиться, объединиться, негодовать только непосредственно насчёт мрази и верить, что этот ужас больше не повторится. Я думаю, что они не могут этого сделать по одной единственной причине: они видят, что даже трагедия такого масштаба никого ничему не научила. Власть по-прежнему беззастенчиво врёт и нагло разводит свой народ, а народ по-прежнему ей верит (или делает вид, что верит) и послушно идёт туда, куда ему скажут. Весь пар как всегда выйдет в гудок митингов в поддержку президента, принятие необязательных для исполнения законов и очередное перераспределение кабинетов. Власть и её послушные слуги будут и дальше имитировать какую-то полезную деятельность и под шумок набивать собственные карманы, а народ будет расплачиваться за это своими жизнями.
Правды о трагедии в Беслане никто никогда не узнает, о чём президент открытым текстом сообщил своему народу через западную прессу. Это означает только одно - никакого единства этой власти не нужно. Она по-прежнему считает свой народ тупым быдлом и не собирается нести перед ним никакой ответственности за свои действия или своё бездействие. А народ воспринимает такое отношение как нечто само собой разумеещееся, и послушно, строем идёт на митинг, где размахивает выданными ему транспорантами о единстве.
Я согласен с тобой, что сама по себе смена президента и правительства ничего не решит. Для начала необходимо пересмотреть отношения между властью и народом, который её содержит. Но если даже после Беслана народ не почувствовал такой необходимости, значит его и так всё устраивает.

Kaylang

Цитата:

И показали куда стрелять. Ага...

ты можешь себе представить город в россии всё население которого вооружено автоматами - (чечню не берём - там война) - каково там милиции и какая там должна быть криминальная обстановка - а тут целое ополчение бегает в зоне оцепления - как оно туда попало , с оружием, без разрешения властей?
а уже те кто впустил могли показать куда стрелять, а могли и не показывать и так всё ясно.

Цитата:

Тогда попробуй объяснить логику, зачем задерживать Альфу на 40 минут? Хватило бы и 5-10

пока дело прошло по инстанциям пока сказали фас 40 минут и понадобилось, альфа же не местному начальству подчиняется, а напрямую москве.

а момент начала могли и не знать, первые выстрелы могли быть случайными, только было сделано всё чтобы этот случай подготовить.

Edward_Cechina

Цитата:

виноваты менты пропустившие машины с оружием за пору тыщ баксов.

Странный вы народ, россияне... Давая мелкую взятку менту на дороге за нарушение ПДД, вы почему-то думаете что он тысячу не возьмет...
Себя вините прежде всего...

parabellum

Цитата:

нам на форуме ещё только не хватало межнациональных разборок

какие разборки, ты о чем?


Цитата:

топик называется "Трагедия в Беслане. Северная Осетия." обсуждаем способы и пути помощи. ВСЁ!!!

Перечислил я деньги, помог в инете организовать сайт помощи пострадавшим. Но это что, поможет мне понять почему так произошло? Или поможет предотвратить следующим терракты?

GhostOld


Цитата:

том чего сами не видели...об армии рассказывают те кто не служил..о жизни в чечне те кто там небыл...конечно кто нибудь рассказал...и вот оно мнение..которое можно отстаивать с пеной у рта как истина последней инстанции...может не стоит так?

давай вообще все заткнемся и будем молчать, быдлом будем. И о политике Путина говорить не будем - а нафиг, его, относительно всей страны, мало кто и видел вживую

tolja
не надо обобщать!


Цитата:

Странный вы народ, россияне... Давая мелкую взятку менту на дороге за нарушение ПДД, вы почему-то думаете что он тысячу не возьмет...

я взяток ментам не даю принципиально!

russkiy

Цитата:

я взяток ментам не даю принципиально!

Если бы все так, глядишь и не было бы "Беслана"...

Цитата:

И на вопрос, а что следовало бы делать по жизни президенту и правительству, как правило, ответы даются или уклончивые или взаимоисключающие.

Русские долго расскачиваются

Цитата:

Генштаб: Россия будет превентивно уничтожать террористов по всему миру
Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил России Юрий Балуевский заявил в среду, что Вооруженные Силы РФ будут принимать превентивные меры для уничтожения террористов. "Что касается нанесения превентивных ударов по базам террористов, то мы будем принимать все действия, чтобы ликвидировать базы террористов в любом регионе мира. Однако это не значит, что мы будем наносить ядерные удары", - сказал Балуевский. Он пояснил, что "это будут те формы воздействия, которые будет диктовать обстановка".

Может для начала унистожить kavkaz.org , который переехал из Северной Америки после 11 сентебря в Англию и стал kavkaz.org.uk
Интересно и в Турции, Палестине, Сирии, Катаре и т.д. будем уничтожать террористов.
Я думаю стоит объединиться с Израильским правительством и уничтожать гнезда боевиков и кто готовит террористов. Му воспитали Арафата, а американцы Бен Ладена.
И наконей и мы стали большие деньги предлагать за информацию, где скрываются пожонки.


Цитата:

ФСБ России выплатит 300 миллионов рублей за достоверную информацию о местонахождении Шамиля Басаева и Аслана Масхадова, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на источник в ведомстве.
"На протяжении ряда лет лидерами бандитских формирований Шамилем Басаевым и Асланом Масхадовым, находящимися в розыске, совершены бесчеловечные террористические акты на территории Российской Федерации, повлекшие невосполнимые жертвы", - заявили в ФСБ. По словам источника, вознаграждение будет выплачено, если предоставленные сведения позволят "нейтрализовать указанных преступников". Отдельно подчеркивается, что информатору будут гарантированы анонимность и безопасность.

krast

Цитата:

давай вообще все заткнемся и будем молчать, быдлом будем. И о политике Путина говорить не будем - а нафиг, его, относительно всей страны, мало кто и видел вживую

Ну вопервых это грубо...я совершенно не собирался накалять обстановку...а мысль если ты не понял была не "заткнуться" это совсем никчему...просто одно дело когда я предполагаю..а другое дело когда я утверждаю..что это именно так..(то чего я знать не могу совершенно)...я как раз не стал цитировать..никого дабы никого не обижать и не переходить на личности...каждый наверное сможет оцнить себя сам...и так я думаю разговори...будет как раз более конструктивный...если свои догадки и предположения не выдвигать за аксиому...
А затыкаться как раз нельзя..

Если что то такое случилос бь в США или в Зап. Европе Путин /и его администрация/ давно бь бьл политически труп.

К сожалению БЕЗНАКАЗАНОСТ формует етот модел действия рукаводства, кде корупция и безаконие сталис их норма поведения .
Чечня только один елемент с большего puzzle.
КТО не хочет порядок и дисциплина , кому ето угодно ?

без коментар

Цитата:

Россия стала самой опасной для проживания страной мира. Ежегодно убийства, суициды и несчастные случаи уносят жизнь десятков тысяч человек. По уровню насильственной смертности Россия намного опережает своих соседей – Украину и Казахстан, а также традиционного лидера по этому показателю – Колумбию.

Россия вышла на первое в мире по уровню насильственной смертности. Об этом стало известно из доклада «Насильственная смертность в мире» Национального института демографических исследований(Франция), опубликованного в начале ноября в бюллетене «Население и демография». По данным доклада, подготовленного сотрудником института Клодом-Жаном Шэсне, по показателю насильственной смертности Россия в полтора раза опережает Украину, почти в два раза Колумбию и Казахстан.
По данным, предоставленным в докладе, в России ежегодно от «внешних причин» умирает 221 человек из каждых 100 тыс.
Полный текст: http://gazeta.ru/2003/11/07/rossianaperv.shtml
Автор: Иван Афанасьев

у кого есть адрес Красного Креста? (что на Академической)

вбейте в шапку, там принимается гуманитарная помощь

GhostOld

Цитата:

а мысль если ты не понял была не "заткнуться" это совсем никчему

мысль насчет заткнуться была моей.


Цитата:

просто одно дело когда я предполагаю..а другое дело когда я утверждаю..что это именно так

все здесь только предполагают. Если бы я был уверен на все 100 о тех доводах что я озвучию - я здесь и не постил бы. А так я стараюсь понять что к чему. Нормальная реакция чела, которому врут! Я еще понимаю когда ничего не разглашается - как человек мне хочется все знать, но как гражданин - я понимаю что люди в серых, зеленых, черных шинелях тоже не дураки и понимают что надо делать, а что не надо чтобы никто не пострадал в настоящем и дальшейшем. Но когда врут с телевизора, искажают - это....

igcomp

Цитата:

Генштаб: Россия будет превентивно уничтожать террористов по всему миру

Это хорошо, именно так с ними и надо бороться, наплевав на все их права и выискивая их везде. Как делает Израиль.

Juan Perez


Цитата:

Для начала необходимо пересмотреть отношения между властью и народом, который её содержит.

О.К. Уже определённый конструктив. Почему-то я не удивлён, что именно от тебя. Респект.
Давай немного, о пересмотре отношений.
Навскидку. Пара способов пересмотра отношений.
а) Революция, о которой так долго говорили большеви...
б) Выборы другой власти.

Выборы были совсем недавно. Выбрали. Ладненько. Резко творим референдум. Инпичмент. Перевыбираем. Кого? Твои варианты плиз?
Революция, вооружённый бардак. Дружно воюем кто с кем. Распадаемся.
Или не распадаемся. Вдруг не распадаемся, по нелепой случайности. Кто приходит к власти? И что мы с этого имеем?
Вообще что подразумевается под пересмотром отношений, кроме самого по себе красивого словосочетания - пересмотр отношений. Что предметно это значит и какими способами этого достичь.

krast

Цитата:

мысль насчет заткнуться была моей.

Ну тогда тебе ее и думать

Цитата:

Но когда врут с телевизора, искажают - это....

..политика..

Цитата:

я говорю о том что ситуация зашла в тупик. И теми средствами какими чеченские проблемы решает Путин - ничего не добиться.

Согласен..а ты сам хоть какой нибудь вариант видишь? Ну хтябы теоритически...