» Трагедия в Беслане. Северная Осетия.

leona
ага.
какие ваши доказательства (с)

AdreNaliN
А Вы ВВП? Или следователь? Предъявите ваш документ!

Зы. дальше хотела бы услышать ответ от человека, которому я задала вопрос про первоисточник. Это слишком серьезно, и оффтоп в такой теме неуместен. ИМХО.

Цитата:

А Вы ВВП? Или следователь? Предъявите ваш документ!

Да нет, я далеко не второй и уж тем более не первый.
Я лишь тот, кто на основании слов других людей, может делать для себя лично выводы о собеседнике.

AdreNaliN

Цитата:

Я лишь тот, кто на основании слов других людей, может делать для себя лично выводы о собеседнике.

В данной теме мы обсуждаем трагедию в Беслане и связанные с ней события, а не делаем выводы друг о друге.

По сабжу вопросы есть?

leona
К тебе лично нет.
Но выводы я сделал

AdreNaliN

Посчитай сколько было терактов в России до 1999 года и начиная с 1999 года когда Путин пришел к власти

Вдумчиво прочитай:
http://www.newsru.com/russia/06feb2004/mochit.html

Цитата:

Посчитай сколько было терактов в России до 1999 года и начиная с 1999 года когда Путин пришел к власти

Ищи кому выгодно (с)

leona

Цитата:

Дай ссылку плииз, лучше на сайт самой газеты.

Sakajev vs. Putin
13. november 2002
http://www.information.dk/Indgang/VisArtikel.dna?pArtNo=136597
Не обязательно знать датский, чтобы заметить, что цитата выдрана из контекста.

А вот тут можно узнать, что доля рынка этой газеты составляет примерно 2,5%:

Цитата:

Aviser med landsdistribution
Berlingske Tidende 130,251
B.T. 111,795
Børsen 62,095
Dagbladet LICITATIONEN 5,038
Ekstra Bladet 114,859
ErhvervsBladet (betalt oplag) 972
Information 19,958
Jyllands-Posten, Morgenavisen 161,718
Kristeligt Dagblad 21,212
Politiken 133,302
I alt hverdagsaviser med landsdistribution: 761,200

С таким же успехом можно цитировать надписи на заборе.

sliva007
Знаешь,слива,что позволено Юпитеру,то не позволенно Дании.Кажется,они вообще с катушек съехали и вообразили себя непонятно кем.
Когда своя своя пресса пишет о своем же правительстве-это нзывается критика(какой бы она не была).А когда иностраннач пресса называет главу старны террористом-это уже подсудное дело.Понятно,что у нас эту статью мало кто увидит,а зря.Сровнять ее с землей-другим мелким невовадно будет,затем и крупными заняться.Культурный Запад,млин.Права человека.ну-ка назови мне хоть одну газетенку у нас,где бы президент крупной державы(да хоть мелкой) назывался бы террористом,убийцей и преступником портив человечества?

Закаева правда готовят к экстрадикции?

Добавлено
sliva007


Цитата:

Вдумчиво прочитай:

Вдумчиво можно читать прессу.А не эту низкопробную желтуху,которая одинаково "достоверно,основанно на фактах" пишет о государственных событиях и о тарелке с инопланетянами,посетившими бабу Люду из Мытищ

Цитата:

датская газета «Информашон».

ну чего цитировать всяких экстремистов. Мало ли их в мире, в том числе и в Дании. Просто там их терпят(потому что власти демократией объелись), в Китае-расстреливают, в России пока думают. Потому что в России любят долго думать(запрягать)-но потом быстро ехать.

Цитата:

в Дании. Просто там их терпят

Цитата:

в Китае-расстреливают

А в России 2 варианта(евразия жы)

1 сначала терпят,терпят-потом расстреливают.

2Сначала расстреливают,расстреливают-а потом долго терпят.

Juan Perez
Мдя, ребята из этой газеты рейтинг себе поднимают таким нечистоплотным образом... Таки я им отпишу пару строк про все хорошее. Ибо нефиг (С)

Тут еще много ссылались на сайт иносми. Знаете, какая интересная вещь получается? Когда сопоставляешь перевод с англоязычным оригиналом, та-а-акие кардинальные отличия иной раз получаются. Просто таки наизнанку идею выворачивают. Вывод - материал заказан изначально таким. Вопрос "для чего это нужно", разумеется, риторический

Karina

1. Если ты считаешь newsru.com желтухой, тогда почитай "МН" и "Ведомости", там примерно тоже, а вот других СМИ, благодаря "работе" наших спецслужб и вашего любимого вождя, почти не осталось отсюда и вранье по госканалам, и теперь губернаторов назначать будут, в общем: Back In USSR.

2. Называть диктатора диктаром можно, если он ведет себя как диктатор. И если кто-то ходит как гусыня и выглядит как гусыня, то это и есть....

Из России с любовью.

http://newsru.com/russia/13sep2004/boris.html

но комментс.

leona

Цитата:

Таки я им отпишу пару строк про все хорошее.

Не поздновато ли?
Цитата:

13. november 2002

Цитата:

Тут еще много ссылались на сайт иносми. Знаете, какая интересная вещь получается? Когда сопоставляешь перевод с англоязычным оригиналом, та-а-акие кардинальные отличия иной раз получаются. Просто таки наизнанку идею выворачивают. Вывод - материал заказан изначально таким.

Дело не только в переводе. Когда в разгар скандала вокруг Закаева выискивается одна единственная статейка из предпоследней по популярности газеты и это преподносится как характерное для Дании мнение, цель очевидна - показать датчан врагами России и пособниками террористов. Когда после этого российская прокуратура, привыкшая запросто "решать вопросы" в Басманном суде, облажалась и не смогла представить против Закаева хоть каких-то веских улик, общественное мнение в России уже было подготовлено нужным образом. Мысль о том, что суд может быть действительно независимым и объективным, гораздо труднее проникает в сознание российских граждан, чем всевозможные теории заговоров.

sliva007

Цитата:

"МН" и "Ведомости

Мн-это я вообще такого не знаю.Ведомости в политике смыслят столько же,сколько механизатор Василий в балете.

Цитата:

наших спецслужб и вашего любимого вождя

Это,прости,каких таких ВАШИХ спецслужб и какого МОЕГО вождя?Тебе дейтсвительно надо поменьше прессу читать.

Цитата:

Back In USSR

Мне так нравится,как некоторые здесь исходятся-просто аж умиление берет.Коммунистический заговор,ФСб,КГБ,Путин стрелял в детей лично,СССР...И дружное с их стороны одобрение западной прессы,политиков и иже с ними.Без тени сомнения в их "демократичности и стремлении сделаать мир лучше".Сказали-Россия г..но-так и есть,поддержим!Сказали,что все русские свиньи-стадо и варвары,не дающие покоя цивилизованным странам типа Чечни-так держать,ребята,посильней нас мордой об асфальт потрите!А то ишь!

Ну дык граждане, кто держит-то?Не думаю,что стране будет сильно недоставать таких "патриотов".Пока границы не закрыли советую паковать чемоданчики.Назовешься внебрачным сыном Закаева-везде политубежище дадут.А пока здесь такие жрецыШварцнегера и гамбургера пасутся,ничего хорошего не будет

Добавлено

Цитата:

Дело не только в переводе

АБсолютно верно.НО в нем в первую очередь.Что-то я оттуда читала,потом сопоставила с оригиналом-ну это называется "вольный" перевод.То есть в принципе все правильно,такое-то слово можно и так перевести.Но в данонм контексте от этого напрямую зависит оценочный характер статьи.Вот и оперируют такими вещаим.ПОхоже,там все статьи такие.

Karina


Цитата:

Ну дык граждане, кто держит-то?Не думаю,что стране будет сильно недоставать таких "патриотов".Пока границы не закрыли советую паковать чемоданчики.

Россия - это наша страна, и мы, люди, которые действительно любят её, не призываем убираться вон собственных сограждан, а говорим лишь об одной простой вещи, которую Вы за своими лозунгами не в состоянии услышать, а именно: «Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека».

P.S.
МН – это «Московские новости», просвещайся…

sliva007

Цитата:

МН – это «Московские новости», просвещайся…

да не стоит,я предпочитаю другие источники порсвещения.Но если ты просвещаешься с помощью news.ru-тогда конечно.

Цитата:

Россия - это наша страна, и мы, люди, которые действительно любят её, не призываем убираться вон собственных сограждан

А я не приказываю.Не имею на это права.просто рекомендую.Раз она такая плохая и об нее можно ноги вытирать.А те,кто поддерживает и оправдывает этих вытирателей по сути ничем от них не отличается.Можно сколько угодно осуждать и ругать ее между собой,но не позволять этого делать чужим.Все равно что обсуждать и высмеивать свою семью с посторонними людьми.

Juan Perez

Цитата:

Не поздновато ли?
Цитата:13. november 2002

Гы, не заметила


Цитата:

Когда в разгар скандала вокруг Закаева выискивается одна единственная статейка из предпоследней по популярности газеты и это преподносится как характерное для Дании мнение, цель очевидна - показать датчан врагами России и пособниками террористов.

Абсолютно так. 100% заказуха...
Дурят головы людям со страшной силой

sliva007

Цитата:

Называть диктатора диктаром можно, если он ведет себя как диктатор.

Диктатором - можно, если на то есть основания. Это определение политическое. А вот от слова "террорист" попахивает УК... Для одного лишь красного словца стоит ли?

Karina
sliva007
Ребят, не ссорьтесь
Уже одно то, что все мы тут и обсуждаем эту тему, означает, что судьба России нам небезразлична.

Karina
sliva007
для политических споров уже другая тема есть, не стоит здесь засорять. под этой этой шапкой

Цитата:

А в России 2 варианта(евразия жы)

1 сначала терпят,терпят-потом расстреливают.

2Сначала расстреливают,расстреливают-а потом долго терпят.

а есть еще третий, сначала расстреливают и расстреливают, потом живут хорошо и спокойно. Так было при Сталине(нет, не в годы произвола и репрессий), чуть раньше, когда расстреляли белых. Ведь не принято теперь об этом говорить, но лозунг "Заграница нам поможет"- это не цитата из Ильфа и Петрова, произносимая Остапом Бендером, это был их лозунг, и вся гражданская война тогда производилась сугубо на деньги Антанты с запада, и с Востока- Японии. Цель была естественной, стравить своих бывших спонсируемых(большевиков) с тогдашними(белогвардейцами)и утопить Россию в кровище, а потом заполучить нас тепленькими, и устроить тут такую огромную колонию величиной с две Европы. Ссылать сюда своих зеков, неблагонадежных, проституток, наркоманов, идиотов и т.п. Чтобы они вкупе с русскими тут ишачили за баланду, вытаскивая из России все ее богатства, а белые люди там, в Европе и Японии, вообще не работали, и прохлаждались, живя на доходы от продажи России. Это элементарно. Они так же пытались и Китай заполучить, особенно Япония, но и там ничего не вышло. Все это страницы истории, и это легко прочитать в книгах. А в целом, с 1924 по 1934 годы Россия(в составе СССР)жила очень хорошо, находясь в поступательном развитии, и являясь лидером в Европе по ВВП и росту производства. Ну что дальше было-мы знаем. А вот эти 10 лет. Это были лучшие 10 лет в истории государства.

zak666

Цитата:

Это были лучшие 10 лет в истории государства.

для кого лучшие? для тех кто был на волне и мог грабить?
уже через 5 лет они о этих "лучших" годах сильно пожалели сидя в расстрельных камерах, когда и до них очередь дошла

Цитата:

с 1924 по 1934

Ну это ты ИМХО загнул немного.насильственный загон в колхозы и расстрел при отказе,голод в 1932м начался-это тоже замечательная жизнь?

Цитата:

с 1924 по 1934

мда... если это были лучшие годы... или при Сталине лучшие - тогда я сдаваться...

да, трудно что-то объяснить людям, которые не изучали историю
или изучали не историю, а измышления черт знает кого: очевидцев репрессий начала 30х(!!), коим было тогда по 5 лет, или того меньше, и которые могут помнить только то, что бывает в детстве, либо вымысел всяких историков-халтурщиков, которые пишут книжки чисто от балды... Репрессии начались строго в 34 году. До этого были единичные, ну может быть 10-20, ну 30 случаев каких-то расстрелов каких-то т.н."кулаков", не желавших раскулачиваться и сдавать хлеб государству, особенно во время голода. Вот в 34 году, да, после 1 декабря, убийства Кирова, начались чистки и репрессии, а до этого ничего не было.

zak666

Цитата:

очевидцев репрессий начала 30х(!!), коим было тогда по 5 лет

ПОчему по 5.Моя прабабушка была очевидец,ей было за 30,деду 23.Не так уж и давно они поумирали,рассказать успели.В любом случае,не надо такой категоричности
Цитата:

да, трудно что-то объяснить людям, которые не изучали историю

.Репрессии-это лишь часть "хорошего житья".Насильственные колхозы-это тоже вымысел псевдоисториков?НЭП-тоже?Чистки конца 20х-тоже?зачем отрицать реальные исторические факты?Строго репрессии начаться не могут,они начались вместе с революцией и продолжились.Изменялось только название тех,от кого чистили.

zak666
с людьми не знающими историю действительно тяжело спорить
с 34 года начались чистки вверху, среди тех кровавых бандитов которые ещё вчера считали себя новыми хозяевами.
а обычные люди как раз и пострадали больше всего в это десятилетие.
колхозы , раскулачивания, голод 30-32 , грабежи НКВД или как оно тогда называлось,
первые процессы - ещё не расстрельные - нужны были рабы на стройки коммунизма.
не скажу что потом стало легче , просто привыкли приспособились.
Единственный просвет в это время был нэп, да и то он был вынужденной мерой и его никак нельзя отнести к заслугам сталина

Вот источник:
http://www.dw-world.com/russian/0,3367,4321_A_675101,00.html

Цитата:

как закончилось дело с Талбоевым.

Оно не закончилось - только началось. Прокуратура открыла уголовное дело. Отмазки Пронина (ГУВД) не прошли. Пока.

Цитата:

сначала расстреливают и расстреливают, потом живут хорошо и спокойно. Так было при Сталине(нет, не в годы произвола и репрессий), чуть раньше, когда расстреляли белых

Mда, вижу здоровьй якобинский дух - Робеспиер нашего времени.