» === Zed's Cafe vXII ===

Цитата:

Фигня получассса... У "наших" по-матери наследуется..

У коэнов по-отцу

CKar

Цитата:

Я даже название придумал для докторской диссертации: "Влияние развития фототехники на разрушение сексуальных догм"

НичтяК!!! Тож отпишись Соросу... Он чувак прогрЭссивный...

Nikonofil

Цитата:

Хммм... ДоХтор, а ви уверены в "гениальности"

Единственное в чём я уверен, это - "чем больше учишься, тем меньше знаешь и понимаешь".
Наоборот тоже бывает, я уверен.

Если ты совершенно случайно не понял, то я не проповедую своё личное ультра-гениальное мировоззрение.

Focus McBlur

Цитата:

Единственное в чём я уверен, это - "чем больше учишься, тем меньше знаешь и понимаешь".

Ну, ДА!
Цитата:

Я знаю ТО, что ничего не знаю...

Цитата:

Если ты совершенно случайно не понял, то я не проповедую своё личное ультра-гениальное мировоззрение.

Ну что-ты... Я, сама лояльность!...

Добавлено:
Во, ишшо надыбал...


Цитата:

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно реже кормить и чаще доить...

Nikonofil

Цитата:

Я знаю ТО, что ничего не знаю...

Он хотя бы знал это. Я и этого не знаю.


Цитата:

Ну что-ты... Я, сама лояльность!...

Охотно верю.

А попробуй объяснить, чисто для интереса, почему те две картинки, которые ты выставил, достойны сортира. "Не нравится" - это ёжику понятно, но вот почему они вызывают у тебя гнев на "дзЭвочек" их производящих, и на тех, кто их потребляет в качестве "искусства"?

Для испытания лояльности, вот ешё одно произведение еврейской дзЭвачки Дианы Арбуз:

Focus McBlur

Цитата:

я не проповедую своё личное ультра-гениальное мировоззрение

А чем отличается проповедование от простого рассказа о нем другим?

Цитата:

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно реже кормить и чаще доить...

Козлов тоже.

Цитата:

Для испытания лояльности, вот ешё одно произведение еврейской дзЭвачки Дианы Арбуз

Дело в штампах.

aar

Цитата:

А чем отличается проповедование от простого рассказа о нем другим?

А "рассказ о нём" - это тебе так кажется, или так понимается? О моём персональном мировоззрении ты абсолютно ничего не знаешь и не можешь знать из моих текстов, включая моё личное мнение о снимках, которые я привожу в пример. Но если ты имеешь в виду попытку стимулировать думатель, то да, тут я религиозный проповедник, наверное.


Цитата:

Дело в штампах.

Обычно дело в шляпе, или в штанах. Штампы тоже сойдут, если объяснишь, что ты под этим подразумеваешь.

Focus McBlur

Цитата:

О моём персональном мировоззрении ты абсолютно ничего не знаешь и не можешь знать из моих текстов, включая моё личное мнение о снимках, которые я привожу в пример.

А я и не о твоем мировоззрении. Вопрос бы о разнице глаголов.


Цитата:

Обычно дело в шляпе, или в штанах. Штампы тоже сойдут, если объяснишь, что ты под этим подразумеваешь.

В данном случае, штамп заключается в том, что такого типа постановочные фотографии обычно делаются чопорными, для потомков. И т.д. и т.п. Думаю, ты отлично понимаешь, о чем я хотел сказать, говоря о штампах. Но мне также будет интересно, почему, по твоему мнению, эта фотография, скажем так, завораживает

Focus McBlur
А Джордано Бруно стал-бы лечить? Или оставил-бы всё как есть?

Focus McBlur

Цитата:

Для испытания лояльности,

Значит я все таки прав?

-ух-как-все-закручено- : ) а я решил вечером попить очаковского пива... и не напрягаться (совсем : )

Добавлено:
Focus McBlur
Цитата:

Для испытания лояльности

все просто и рационально : )

Focus McBlur
Да, на разные вещи можно смотреть под разным углом, с одного они будут казаться страшными, с другого неприемлемыми, а еще с одного другими...

Focus McBlur

Цитата:

А попробуй объяснить, чисто для интереса, почему те две картинки, которые ты выставил, достойны сортира. "Не нравится" - это ёжику понятно, но вот почему они вызывают у тебя гнев на "дзЭвочек" их производящих, и на тех, кто их потребляет в качестве "искусства"?

Ох, мистЭр Блуррр... Я отнюдь не мастер словестной эквилибристики... Язык-мой сух и конкрЭтен... Причины моего стёба над картинками ТЕХ девиц? ЭлементарнО! Они выдают их за "свадебную фотографию"! А "свадебная фотография", таки ЖАНР...
Со своими канонами-понятиями... Традициями... Как и любой ЖАНР. В пейзажной фотографии как-то не принято изображать труд шахтёров в забое, а в портрЭтной - ночные ладшафты в лунном сиянии... "Дама-с-кобелём", вполне-себе снимок, просто-снимок, жанровый снимок... Но никак не "свадебный"... Если не подразумевать кобеля в качестве жениха... Но тогда енто ужо порнография-зоофилия, спесфичный-такой жанр, перпендикулярный к свадебному... Девица склонившаяся над ширинкой с похотливой улыбкой тож, как-то не вызывает возвышенных эмоций... Кои должны-таки присутствовать в ентом РИТУАЛЕ...
Я отнюдь не ханжа-морализатор, я грязно ругаюсь, пьянствую, склонен к распутству, НО!
Душа-то тянется к СВЕТУ! Я осознаю свою порочность! Не делаю из неё культа и не пропагандирую...

А что до Дианы Арбузовой... Мерзость, кунсткамера... Хотя за каждым остаётся право ДОДУМЫВАТЬ... Искать некие алегорий-ассоциации... Каждому - СВОЁ!

Добавлено:
shot_art

Цитата:

а я решил вечером попить очаковского пива...

Эк у вас крЫзисс разгулялси! Ужо будвайзера нетути?

Focus McBlur

Цитата:

Для испытания лояльности,

Случайно ли? Навязчивая идея обрамлена мелкими, но навязчивыми деталями нудизма.... Картинка на стене, фото на телеке.... И вряд ли это (как мнится aar) послание потомкам, скорее китч,... вызов.... мы имеем право т. к. так хотим.....

Цитата:

Я и этого не знаю.

Каждый из нас всё знает по своему.... и наивысшая услада - это признание правильности именно твоего знания.........

Nikonofil
Цитата:

Ужо будвайзера нетути?

э... да это штамп : )
Цитата:

кунсткамера

согласен (не мог найти этого сочного выражения, убивала простота рационального построения кадра : ) хотя гениальность... часто относится больше к медицинской теме... потому как есть диагноз для зрителя (что-то вроде подготовки к просмотру : )

Focus McBlur
Цитата:

... я не проповедую своё личное ультра-гениальное мировоззрение.

вот это место поподробней, осветите, пожалуйста. Я все-таки надеялся именно на авторскую версию, конечно с опорами, но таки что-то нажитое самостоятельно.

В качестве дополнения, для поддержки разговора. Последний кадр, приведенный Nikonofilом и твой последний пример, можно в одну строчку вписать. Поле для нейрофизиолога - в обоих снимках заложены идентичные ценностные основы, пофиг какая у автора была попытка, с плюсом или с минусом это зрителю втюхать. А также, в связи с использованными основами, пофиг и технический уровень. Но поскольку такой жанр как «Гавно» востребован в массах, работы не останутся только во врачебном альбоме.

Оживились, черти.

aar

Цитата:

А я и не о твоем мировоззрении. Вопрос бы о разнице глаголов.

Разница как в наглядном объяснении теории относительности: если один засунет палец в зад другому, то с точки зрения глаголов у обоих засунут палец в зад. Но ощущения кардинально отличаются.


Цитата:

В данном случае, штамп заключается в том, что такого типа постановочные фотографии обычно делаются чопорными, для потомков. И т.д. и т.п. Думаю, ты отлично понимаешь, о чем я хотел сказать, говоря о штампах. Но мне также будет интересно, почему, по твоему мнению, эта фотография, скажем так, завораживает

Это ты о "голых обывателях" Дианы Арбус? Разреши несколько вопросов: Какого такого "типа" эта фотография? Где, почему и кем "обычно" что-то делается чопорным и для потомков? Почему ты решил, что эта картинка "завораживает" по моему мнению?

Да, я понимаю, что ты говоришь о штампах. Но совсем не то, что ты думаешь. Штампы-то твои, а не фотографа. Ты картинку видишь в свете своих собственных "штампов", удивительно, а?

pachatok

Цитата:

А Джордано Бруно стал-бы лечить? Или оставил-бы всё как есть?

Конечно. Именно лечить. Всех лечить, Платона, Аристотеля, Диогена, Пифагора, Нерона и Калигулу. Одноклеточную амебу тоже лечить, от навязчиво-пассивного существования. Джордано лечиться не хочет - сжечь. Ешуа ха-Ноцри - распять. Царя Соломона - лечить от застарелого сифилиса, 1000 жён у развратника. Лечим всех, с гарантией на 3 месяца и по докризисным ценам.

drop

Цитата:

Значит я все таки прав?

В чём? Ты о "шокотерапии"? Если об этом, то первое понимание, что детей не приносит аист, это тоже шок. Другими словами - если живёшь с закрытыми глазами, то даже свет от луны может шокировать и травмировать.

Впрочем, ты сам очень точно сказал:


Цитата:

Да, на разные вещи можно смотреть под разным углом, с одного они будут казаться страшными, с другого неприемлемыми, а еще с одного другими...

shot_art

Цитата:

все просто и рационально

Да. Как всё наше существание - оно простое и рациональное, надо только прочитать руководство по простому и рациональному существованию от корки до корки и всё сразу станет композиционно правильно и гармонично. А на снимке - простые и рациональные голые обыватели, ты прав.

Nikonofil

Цитата:

Я отнюдь не мастер словестной эквилибристики.

Ты очень скромного мнения о своих словесных способностях.


Цитата:

Они выдают их за "свадебную фотографию"! А "свадебная фотография", таки ЖАНР...
Со своими канонами-понятиями... Традициями... Как и любой ЖАНР

"Жанр" - это условность. Традиции - это условность. Обряды - это условность. "Каноны-понятия" - это условность. А условность на то и условность, что вчера понималось одно, сегодня понимается другое, а завтра - кто знает что будет. Если рассуждать о чём-то только по "традициям жанра", то такая аргументация выеденного яйца не стоит.

И ты безбожно врёшь самому себе, потому что дело не в нарушении "жанра", а в посягании на твои собственные ценности. Ты же сам говоришь -


Цитата:

Девица склонившаяся над ширинкой с похотливой улыбкой тож, как-то не вызывает возвышенных эмоций... Кои должны-таки присутствовать в ентом РИТУАЛЕ...

Вот в этом и дело. Твои устои - свадьба это "ритуал", который должен "вызывать возвышенные эмоции". Может быть. Ты уверен, что все разделяют эту точку зрения, или обязаны её разделять?

А какие "возвышенные эмоции" вызывает твой собственный снимок - этот, или этот?

Очень качественные картинки в духе "классики жанра" - да. Избитая, банальная и проверенная временем психологически-безопасная постановка красивой пары - да. Семейная радость от бабушек до правнуков - наверное. Но "возвышенные эмоции" на этих снимках? Шутишь, друг.


Цитата:

А что до Дианы Арбузовой... Мерзость, кунсткамера

И мерзость и кунсткамера одновременно? Или кунсткамера = мерзость? А "мерзость" - это несомненно универсальное понятие, правда? Совсем не зависит от того, в какую дырку ты свою голову засунул и из какой норы выглядываешь на свет божий, так, друг?

Что-то тут не то. Вот наш друг aar, например, здесь сказал про несколько снимков
горячо ненавидимого тобой Медведева - "Фотографии эти — мерзкие. И точка." Что же вызвало у нашего друга такую резкую реакцию? Ширинка с похотливой улыбкой? - Нет.
Голые обыватели в своём рациональном благополучии? - Нет. Сиськи транссексуала? - Нет.

Молодая пара в роще, с плюшевыми медвежатами в руках, прыгающая невеста, или невеста с сигаретой во рту - вот что названо "мерзким".

"Мерзкая кунсткамера", дорогой друг, она в голове проживает и нигде больше. У каждого своя, и цена на входной билет разная.

OLDEN

Цитата:

Случайно ли? Навязчивая идея...

Вот для диагноза стоит просмотреть не одну-две случайные картинки, а историю работ автора, тогда можно будет понять, случайно, навязчиво и мерзко ли это всё, или нет.


Добавлено:
polk90

Цитата:

вот это место поподробней, осветите, пожалуйста. Я все-таки надеялся именно на авторскую версию, конечно с опорами, но таки что-то нажитое самостоятельно.

А в чём тебе кажется противоречие? "Проповедовать", "втюхивать" , "прививать" и "лечить" - это "авторская версия, нажитая самостоятельно", а тот же опыт используемый в попытке научить людей думать, что бы сами себе "прививали" и сами себя "лечили" - это не соответствует теме "выбора камеры", где каждый должен петь дифирамбы только тому, что у него в руках и плевать на других, да?

Focus McBlur
Цитата:

А в чём тебе кажется противоречие?

противоречие, в подходе, к получаемым ошибкам.
тут провокации, которые в обязательном объяснении нуждаются. Не мой метод, склонен к разрешающим самостоятельно двигаться. И по поводу камеры, нормальный рефлекс, все здоровы, чем плохо.

polk90
Ты слишком хорошего мнения о моих интеллектуальных качествах, а зря, потому что я очень мало понял из написанного тобой выше.

Focus McBlur
три разных вопроса, все три не понятны? Хотя фиг с ними. Сильно непонятно написал, сам виноват.

OLDEN


Цитата:

как мнится aar

Восхищен твоими способностями. Сам иногда не знаю, что мне мнится.

...

Focus McBlur


Цитата:

Разница как в наглядном объяснении теории относительности: если один засунет палец в зад другому, то с точки зрения глаголов у обоих засунут палец в зад. Но ощущения кардинально отличаются.

Это не ответ. Это наподобие того, как я издалека заводил разговор с Жориком про писающего мальчика поговорить, а он хотел просто о чем-то сексульном.


Цитата:

Штампы-то твои, а не фотографа.

Э-э-э, нет. Штампы не мои, я их только лишь применил для описания. Можно было взять другие штампы, и так же применить их для описания. Вроде как: фиг, у мужика такой большой живот, не рельефные мышцы.


Цитата:

Вот наш друг aar, например, здесь сказал про несколько снимков горячо ненавидимого тобой Медведева

А вот здесь не надо забывать про настроение. Покушал — нормальная картинка, не покушал — ... Как учитывать будешь? Усреднить можно?


Цитата:

Молодая пара в роще, с плюшевыми медвежатами в руках, прыгающая невеста, или невеста с сигаретой во рту - вот что названо "мерзким".

А ты думаешь, задумка художника была в том, что я заплакал от умиления?


Цитата:

"Мерзкая кунсткамера", дорогой друг, она в голове проживает и нигде больше.

Ну, лично я про себя так не считаю

Focus McBlur
Стоп, стоп, стоп...
К чему тут мерзость? Впрочем как и диагноз... Быть может мои личные ассоциации против добавления в кадр именно тех мелких деталей, кои выбрасывают восприятие за рамки обычности. Есть польский фильм где все актёры голые. На их наготу обращаешь внимание только потому, что сам сюжет никакой (конторская тематика а-ля из будней ЖЭКа). Дядьки и тётки всякие перестают восприниматься как обнаженные на второй минуте и только время от времени, с недоумением задаёшь себе вопрос - а к чему это всё... Вот и здесь, по одной фотографии возникает такой же вопрос и поневоле начинаешь искать ответ в деталях...

Цитата:

Фотографии Арбус запечатлели жизнь Америки 50-ых и 60-ых годов. Обладая необыкновенным взглядом на окружающий ее мир, Диана смогла запечатлеть в своих фотографиях уродство так называемых нормальных людей, делающее их даже страшнее уродов.

Быть может это как второе Я каждого из нас но никак не мерзость.....
aar
Быть может ты знаешь наверняка или это совсем не твоё мнение? Чьё же? Впрочем, в свете теории голодного желудка вопрос снимается...

Как человек технического склада твердо уверен, что каждый художник - это авантюрист, который хочет что бы его заметили, а для этого нужно показать что-то свое в искусстве, сделать что-то неповторимое, а это очень сложно, поскольку за прошедшие века люди перепробовали уже все, что можно. Дине Арбузовой это удалось. Честь ей и хвала. Что потом говорят - это второй вопрос, но смотрят...

Все это - соревнования в словоблудии. При такой подготовке как у Focus McBlur любое говно можно сделать конфеткой, и тут же доказать обратное... И 90% населения поведётся (процент может незначительно колебаться в зависимости от сельского-городского жителя, технаря-гуманитария, ясно-дождливо, "покушал-не покушал")...

Focus McBlur

Цитата:

Ты слишком хорошего мнения о моих интеллектуальных качествах, а зря

Вполне возможно...
Дурные фотки "неочём", произведённые депрессивной тёткой, выдаются за некое "откровение"... Ты уже большой малчик и нечто тебе надо объяснять, что если-бы подобное наснимала Таня Косоротова, библиотекарь из Урюпинска, то лежали-бы оне у неё в столе... Никому не нужные... А увидел-бы кто-то постаронний, пожал-бы плечами и возможно грязно выругался....
Сапсем другая ситуёвина, когда то-же самое лепит дамочка вращающаяся в богемных кругах... Там другие ПОНЯТИЯ! Нюхаешь кокс? Ничтяк, я тоже... Гомик? ВаУ, наш человек! А вы слыхали, Джонни насрал в банку и выставил на продажу? ВаУУУУ! Он ГЕНИАЛЕН!!! А вы не купили рисунки обезяны Лулу? Ну, экий вы ограниченный...
Бродский, стопудово умер-бы под-забором, в Питере... Но добрые сионисты вытащили его из страны, а потом и шнобелевскую премию выписали... Непонятки вышли с Высоцким, ить вроде тож не "славянин", но не прибрали, не продвинули... Так и остался в умах и сердцах соотечественников РЕАЛЬНЫМ ГЕНИЕМ, а не НАЗНАЧЕНЫМ, узкой кастой "искусствоведов"...

YourGin

Цитата:

Все это - соревнования в словоблудии.

ага, согласен. Но просто интересно почитать как физики за лириков рубятся

Focus McBlur
Вам можно скоро курсы НЛП открывать

slava_kry

Цитата:

Focus McBlur
Вам можно скоро курсы НЛП открывать

А ты не на них-ли присутствуешь?

Nikonofil

Цитата:

А ты не на них-ли присутствуешь?

точно, командир.... но у меня иммунитет есть на такие штуки

Nikonofil -жгешь!
=== Zed's Cafe vXII ===