» Выбор HDD/SSD диска (#4)

wd-шки, как я обратил внимание, сыпаться любят... мне кажется, вообще будущее за ssd, в своем случае сделал ставку на адату.

Будущее за SSD будет когда цена мегабайта станет сравнима с HDD.

Для себя не вижу никаких альтернатив HDD. За миллисекундами загрузки/работы не гонюсь.

Добавлено:
А сыпаться сейчас любят все HDD независимо от производителя.

SSD большого объема не нужен. Лучше использовать для системы и прог. Винт же хорош для файлопомойки, а с учетом редких обращений (если отключена постоянная индексация), то проработает ой как долго.

Ну как вам сказать, если вы геймер, то вам нужен SSD минимум на 256 гигов, а ещё лучше, если он будет на 512 гигов, тем более как мы все знаем, у SSD с увеличением объёма, повышается быстродействие

Kiss My Metall Ass

Цитата:

Ну как вам сказать, если вы геймер, то вам нужен SSD минимум на 256 гигов,....

а простите, зачем?
Вы знаете игры, которым нужно больше 30-40 гиг на диске?
А всё остальное во время игры не задействуется.
Системный может быть хоть IDE в режиме PIO. ....
Если достаточно оперативной памяти и достаточно места на игровом диске, то системный диск не трогается во время игры.
Т.е. SSD в 64(маловато, но...) или 128 гиг заглаза. Ну и оператывы 8 и выше.
Только держать его отдельно под игры. Что многие и делают.
А если оперативки меньше 4-х, то и никакой SSD тут не поможет.

Посоветуйте HDD объёмом в 1 TB в качестве второго для ноута, на котором система стоит на SSD 256 GB. Предполагаю использовать прежде всего для резервного копирования, хранения мультимедия и иснталляционных пакетов софта. Цена не очень важна (в пределах разумного), важнее надёжность и, по мере возможности, скорость.

Спасибо!

oshizelly
Цитата:

котором система стоит на SSD 256 TB

256 терабайт вообще неплохо, а ещё и SSD это сильно. Непонятно зачем ещё 1 терабайт ...
Поправьте. Как я понял не TB, а GB.

oshizelly. https://market.yandex.ru/product/10861729
Цитата:

прежде всего для резервного копирования

ну да, ну да...
надеюсь, про бекапы бекапов бекапов забывать не будете?

Цитата:

HGST HTS721010A9E630

Это 7-тысячник <=> горячий. В ноуте 5-тысячник выглядит более логично. Тем более не системным.
А так, помрёт пациент вместе с "резервными копиями".

Valery_Sh 17:39 03-11-2015
Цитата:

Это 7-тысячник <=> горячий... А так, помрёт пациент вместе с "резервными копиями".

Прошу извинить за детский вопрос, но разве есть причинно-следственная связь между числом оборотов диска и вероятностью его сбоя?

Добавлено:
Кстати, ноутбучные 2,5'' диски умеют автоматически переходить в энергосберегающий режим или вообще отключаться при длительном простое, как это делает большинство (??) 3,5''m дисков?

Конечно, умеют. Как профиль в винде настроишь - так и будет.
По поводу горячего - я ориентировался по отзывам, на большинство других отзыв один - сдох через год /полгода...

MERCURY127 18:52 03-11-2015
Цитата:

Конечно, умеют. Как профиль в винде настроишь - так и будет.  

AFAIK штатные настройки режимов энергосбережения не рассчитаны на управление несколькими дисками. Во всяком случае, сейчас не сумел найти таких опций.

Вообще-то я думал, что диск это может всё сам сообразить своим маленьким тупым мозгом встроенным интеллектуальным контроллером, независимо от управления со стороны компа/оси. Ведь с большими-то дисками это происходит независимо? Или нет?

oshizelly

Цитата:

разве есть причинно-следственная связь между числом оборотов диска и вероятностью его сбоя?

связь есть между температурой и числом оборотов шпинделя. Прямая.
Если будет 60 и выше, диску придёт быстрый капец. Особо, если винда будет дёргать его старт/стопами.

Valery_Sh 19:22 03-11-2015
Цитата:

диску придёт быстрый капец. Особо, если винда будет дёргать его старт/стопами.

Не уверен, что правильно понял, так что лучше переспрошу. Это был намёк на нежелательность использования фичи автоматической остановки диски при длительном простое?

oshizelly
Тезисно: на ноут надо диск 5-тысячник с одним блином; диски у всех производителей примерно одинаковы;
бэкапы делаются на другое устройство, а не на диск ноутбука, пусть он даже и не системный.
(для современных ноутов с гигабитным проводным портом, скорость копирования по сети будет не на много меньше, чем с диска на диск с подключением на материнке)

"длительного простоя" у вас не будет, т.к. нонешняя венда покоя диску не даст, постоянно будет дёргать туда-сюда.
Парковку БМГ отключать не надо. На ноуте это полезная фича - какая-никакая старховка от толчков и т.п.

Valery_Sh 22:40 03-11-2015
Цитата:

на ноут надо диск 5-тысячник с одним блином; диски у всех производителей примерно одинаковы;

Как выяснить количество использованных блинов в конструкции диска? Обычно эта информация не указывается (см например ссылку в посте MERCURY127 на HGST HTS721010A9E630).


Цитата:

"длительного простоя" у вас не будет, т.к. нонешняя венда покоя диску не даст, постоянно будет дёргать туда-сюда.

Даже если диск не является системным, и сам юзер обращается к нему явным образом не чаще пары раз в день?


Цитата:

для современных ноутов с гигабитным проводным портом, скорость копирования по сети будет не на много меньше

Мне всегда казалось, что оптимальный интерфейс для подключения внешних дисков - USB 3.0. А какие преимущества есть у LAN перед USB 3.0? Разве что предельно допустимая длина кабеля...


Цитата:

бэкапы делаются на другое устройство, а не на диск ноутбука, пусть он даже и не системный.

Я в курсе Бэкап данных на второй встроенный диск тоже защищает от некоторых рисков. Одно не исключает другого.

Цитата:

Я в курсе Бэкап данных на второй встроенный диск тоже защищает от некоторых рисков. Одно не исключает другого.

тоже, кстати, одна из причин перехода на ssd - неведомо когда хард навернется, а закупаться массивами невыгодно. Остается только постоянно пялиться в samrt, что несколько запарно. ssd в данном случае мне кажется более предсказуемым. и да. насчет сравнения adata и crucial, мне кажется, они на одном уровне по качеству.

Какой SDD лучше взять для системного блока с материнской платой SATA 2, DDR2?
http://www.ulmart.ru/goods/1029111
или
http://www.ulmart.ru/goods/3498200
Отличия нашел только во внешнем виде, в объеме и в Форм-фактое. mSATA я смогу к своей материнке подключить? И почему SDD с большим объемом стоит столько же.

oshizelly

Цитата:

Как выяснить количество использованных блинов в конструкции диска?

HTS721010A9E630 - 2-х блиновый. 500 ГБ на пластину пока стандарт и уже давненько
На ixbt в теме выбора дисков 2.5" есть представитель HGST (FatAndy). Можно спросить ткнув пальцем в конкретную модель.

Цитата:

Мне всегда казалось, что оптимальный интерфейс для подключения внешних дисков - USB 3.0

таки определись - бэкап или подключение внешнего диска. Не совсем одно и то же.

Если что, USB3 - тупо надстройка над ATA через мост, а сетевые приложения уже с "мозгами" и плюшками в виде кэширования и упорядочивания операций. Особо заметно при передаче тысяч небольших и средних файлов. Питание не будем упоминать.

Впрочем, я не агитатор и не просветитель. Милы попугаи USB3, хозяин - барин. Да и оффтоп получается.

Valery_Sh 15:31 04-11-2015
Цитата:

500 ГБ на пластину пока стандарт и уже давненько

То есть, если исходить из приоритета надёжности, то при сегодняшней технологии 500 GB - это предел? Тесновато как-то... А я-то уже размахнулся на 1 TB

oshizelly

троллим? 500 ГБ/пластина - это не 500 ГБ жёсткий диск.
Цитата:

HTS721010A9E630 - 2-х блиновый. 500 ГБ на пластину

ставьте хоть 2 ТБ на 3 пластинах (если найдёте) только какой смысл держать резервные копии на буке? Даже без вопроса температуры, это не имеет смысла в контексте резервирования.

Valery_Sh 16:49 04-11-2015
Цитата:

троллим? 500 ГБ/пластина - это не 500 ГБ жёсткий диск.

Похоже, что я уже совсем запутался и ничего не понимаю в ваших объяснениях.

Посылка nr 1. Valery_Sh 22:40 03-11-2015
Цитата:

на ноут надо диск 5-тысячник с одним блином;

Посылка nr 2. Valery_Sh 15:31 04-11-2015
Цитата:

HTS721010A9E630 - 2-х блиновый. 500 ГБ на пластину пока стандарт и уже давненько

Моё предположение (думаю, что правильное): "блин" = "пластина".

Мой вывод (как оказалось, неправильный):
Цитата:

То есть, если исходить из приоритета надёжности, то при сегодняшней технологии  500 GB - это предел?

А какой правильный вывод следует из двух процитированных посылок? Буду очень признателен за дополнительное разъяснение. Думаю, вы уже поняли, что в этой теме я полный чайник, так что некоторые самоочевидные (для вас) вещи для меня отнюдь не очевидны

Ага, есть такое дело. Результат настройки на разные волны в разных диапазонах Хе-хе.

Не держите на буке вообще ничего кроме прожек и самой ОС. Любую прожку можно будет найти, а вот личные данные, вроде фото и старых документов, никто не вернёт. Вернее могут вернуть (может быть), но за очень большие деньги.

Valery_Sh 23:17 04-11-2015
Цитата:

Ага, есть такое дело. Результат настройки на разные волны в разных диапазонах Хе-хе.

То есть, всё-таки я правильно понял смысл ваших советов: придётся отказаться от идеи загнать туда HDD-диск объёмом в 1 TB и вместо этого ограничиться 500 GB с одной пластиной? Или нет?



Цитата:

Не держите на буке вообще ничего кроме прожек и самой ОС.

У меня в ноуте есть слот для 2-го диска. Почему бы его не использовать?
Я предполагаю автоматически делать бэкапы (при помощи соответствующей программы) по следующей совсем простой схеме:
[more] 1. Ежедневно вечером сбрасывается содержимое основных папок (персональные документы и картинки, кастомные настройки приложений, системный реестр) с рабочего (системного) SSD на встроенный HDD (500 GB??).

2. Еженедельно в воскресенье к ноуту подключается внешний большой 3,5'' HDD (4 TB) через коробку USB 3.0 и туда сбрасывается полный бэкап (полный образ системного SSD и копия кое-каких папок с HDD).

Почему не сохранять полный образ ежедневно? Ответ, думаю, очевиден: ноут не каждый день попадает туда, где стоит внешний большой HDD.

Первой эшелон защиты страхует от высоких рисков потери данных на рабочем SSD, здесь риск потерять данные только за последний день. Второй эшелон - против менее высокого риска потери ноута целиком (украли, утонул в море/ванне, случайно попал под задницу бегемоту), здесь рискуем данными за целую неделю.

Какие есть возражения против такой сдвоенной схемы? Разве риск потери данных не вырастет, если отказаться от 1-й части алгоритма? [/more]

Цитата:

Не держите на буке вообще ничего кроме прожек и самой ОС

Я конечно стараюсь все по максимум хранить в облачном пространстве, но оно тоже не "резиновое" и много туда не зальёшь, а так для бэкапов у меня есть специальный внешний винт, куда я их делаю раз в месяц

oshizelly
Да, главная идея в этом - одна пластина на диске 5-тысячнике. Минимальный нагрев, минимальные потери в случае аварии диска. Парковку БМГ не отключать даже если это возможно для конкретного диска. Пусть клацает, зато меньше риск эксцессов в случае толчков и т.п.

Про сетевой бэкап.
В таком устройстве свой блок питания, приличный. Продуманная вентиляция. Своя ОС с возможностью разграничения доступа. Да и не только это. Часто люди держат ноутбук включенным из-за торрентов - зачем? - рассматриваемая железка вполне подходит. Плюс, у нормальных подобных устройств есть приложения под iOS и андроид для доступа к сервисам железки.

Valery_Sh 17:37 05-11-2015
Цитата:

одна пластина на диске 5-тысячнике. Минимальный нагрев, минимальные потери в случае аварии диска.

Прошу прощения, опять не въехал. Каким образом конфигурация диска минимизирует потери в случае аварии? Мне кажется, что это больше зависит от интервала времени между бэкапами...


Цитата:

Про сетевой бэкап.
В таком устройстве свой блок питания, приличный. Продуманная вентиляция. Своя ОС с возможностью разграничения доступа.

Нельзя ли попросить название (или, в идеале, ссылку на описание) такого устройства? Я примерно представляю, о чём речь, но конкретный совет тоже не помешает.

по теме
Винчестеры HGST, Seagate и Western Digital емкостью 4 ТБ

непослушный я купил adata sx 930)) ну да, если смотреть по тестам и т.д то получается что-то подобное... но в реальности это настолько малозаметно... почему все же этот накопитель? Да потому что знакомые сделали мне его выгоднее, чем "более интересный" Crucial. Вот и вся причина. Полет нормальный, я спокоен.

По скоростным характеристикам этот SSD от ADATA не уступает даже Самсунгу 850 Pro, а стоит гораздо дешевле. Кстати, а какого объёма вы приобрели себе этот твердотельный накопитель?