» Ремонт накопителей Seagate. Часть 3

igor_me

Цитата:

Вполне оптимистично...

...и политкоректно

ЁПРСТ! Так я не один ещё не сплю! По "нашему" сейчас 2:18 ночи.

igor_me

так у мну 2 меркурия на терминале,выё....,тьфу,глючно "крутятся"...а глаза слипаются

wardv
На вашем месте поменял бы нулевую голову на любую другую и попробовал пнуть заново.

Ысчо можно 4>N0 наверное, кст у меня I2,,22 в отличии от N2 запускалось с Wrong data format Adaptives rejected может стоит через эту команду

Если он не может прочитать служебку, перезалить её никак нельзя что ли, кроме варианта с перепаиванием флэшки и замены платы целиком?

Команды в терминале то работают, вроде...

Kshatriya_of_Durga, головы все одинаковые, как и поверхность... Менять пока смысла нет.

Nx - Napa Servo Adaptive Test for all Heads in Specified Zone
x- Zone in which to perform the test
Пробовал именно с таким подтекстом - ничего не даёт.
Запускаю тест на не дефолтных координатах. Хочу уйти от заюзаной области, а не выходит. Чего-то не знаю.. с ошибкой проходит команда перед сканом 7>r ну и T>R темболее.

По поводу I2,,22 есть какое-то описание?
Может с ресурсом что-то не ладно? я его залил ссылку на него дал. Может не подходящий.. Есть у кого-то ресурс к
Seagate Momentus 5400.2 100GB ST9100824AS FW 3.06

Цитата:

головы все одинаковые, как и поверхность...

Цитата:

Хочу уйти от заюзаной области

Как то не вяжецца...

http://zalil.ru/33270338 мой комплект 3.06, в root'e счас апп с поменянными 00 и 01 головами (как показала практика rom можно оставить не правленый)

Чукча - читатель (как правило), но:
wardv

Цитата:

По поводу I2,,22 есть какое-то описание?

Инициализировать служебную область. Производит все необходимые калибровки,
форматирование, картирование служебной области для подготовки к записи
служебной информации. Эквивалентно 2-у тесту SelfScan.
Как бы из мануала по Сигейтам...

mrdanilych
Вопрос всё по 11-й серии?

Цитата:

с перепаиванием флэшки и замены платы целиком?

Ну так и эти действия только для того, чтобы исключить неисправность платы (если данные не нужны, флешку перепаивать не обязательно, но желательно)
Служебка то на блинах лежит...
А прочитать диск её не может из-за того что головы (нулевая, видимо) не читают поверхность, или сама поверхность служебной зоны не читается ("сыпется", например).
До 10-й серии в Сигейтах много чего можно, а вот с 11-й - почти ничего.

Цитата:

Команды в терминале то работают

В этих Сигейтах можно служебку читать только треками. Кто-то (помимо тех, у кого есть PC-3000) видимо это уже умеет (тут какая-то инфа "засвечивалась" ). Но я (и большинство здесь) - нет.
Если что не так сказал - профи поправят...

solved

Что-то народ полюбил I,,22
N2 не "катит"?
А из памяти часом не по I,,22 пускали ?

igor_me
Да это без разницы, не пошел N2 пробую I I2

igor_me
народ "многое" полюбил,не в силах"по-молодости"осознать что N2 все "это" содержит в своем составе целиком и полностью.Главное-побольше перебрать увиденных и услышанных гдето команд)).Хотя,любопытно наблюдать за развитием событий в форуме.

Цитата:

без разницы

Ну раз команды разные - значит разница есть, даже если мы не знаем (Помним ДМБ: "суслика не видно, а он есть")

igor_me

Цитата:

Ну раз команды разные - значит разница есть

Лукавство и самообман чаще всего.
вся разница лишь в способе их запуска-вручную,по поманде за раз,или "скрипт"называемый N2 ,содержащий в своем составе ТЕЖЕ команды,в НУЖНОЙ последовательности исполнения.И как не прыгай,если Т2 вылетает,"ручной" результат не превысит результаты полностью выполненного "скрипта".Желающим доказательств-внимательно всматриваться в процесс скана

Я имел ввиду, что лично я не знаю наверняка => допускаю все возможности, не более...

igor_me

Цитата:

что лично я не знаю наверняка => допускаю все возможности, не более..

я тоже не знаю,но чем больше я с ними вожусь, и чем больше винтов проходит через мну,тем все менее "радужным" видится положение дел
из частной переписки

Цитата:

И естественно, тесты не заточены селфсканить царапаные пластины.
Если бы такое имело смысл, производителю ничего не мешает делать G-лист на милионы треков, чтобы исключать из работы царапнутые места.
Но они прекрасно знают, что такой хард уже не жилец, потому ограничиввают g-лист парой тысяч записей.

Цитата:

Если SS-не идет, по любой причине, хард уже не нормален.

Цитата:

тем все менее "радужным" видится положение дел

У меня изначально был здоровый (в смысле - огромный ), но "сдержанный" оптимизм. Хорошо если 30-50 % поднимутся. И пока он меня не подводит - поднял почти все. Но их слишком мало через меня прошло для статистики.
Вот и последние 80 и 250 Гб TONKA2 и GALAXY (я о них упоминал). Правда, "Тоньку" дотолкал, но для "файлохранилища" поработает скорей всего.
Такие дела.

Цитата:

Если SS-не идет, по любой причине, хард уже не нормален

Ну а с этим я полностью согласен. Но и из таких "недосканированных" частенько можно получить "большие дискеты".

igor_me


Цитата:

Но и из таких "недосканированных" частенько можно получить "большие дискеты".

А зачем они нужны, если доверять мало-мальски ценное им нельзя.
Записал, и ни какой уверености, что завтра прочтешь.
Даже харды, которые скан нормально прошли, еще раза три полностью с перерывами нужно потестировать, чтобы пустить хоть под какую-то цель.
У меня они в основном под копии своих и чужих данных.
И то они переодически подводят.
И только когда выдержали более 10 раз использования под копии, им еще как-то можно доверять.
Нет возможности 100% точно выяснить, деградация материала, головок или физические повреждения поверхности. А разрушенная физически поверхность все равно будет дальше сыпаться. Сколько не гоняй селфсканов, сколько не скрывай дефекты.
Посыпится хард дальше или нет, можно выяснить только продолжительным тестированием, часто не одним месяцем, если с перерывами.

Цели в ремонте, могут быть совершенно разные у ремонтников.
Для магазина или тому, кто продает отремонтированные, главное чтобы отремонтированый хард прошел хотя бы один раз тесты и не сломался сразу. После продажи можно и пару недель гарантии дать, или найти причину отказать, да и не все обращаются по гарантии, особенно всякие конторы. Тем и зарабатывают.
И совсем другое дело ремонт для себя или близких знакомых.
Сам же себя подставишь.

tomset
Опять решили погонять "молодых"

Цитата:

А зачем они нужны

Ну я же говорил - зачем они лично мне нужны...
Ну а вы - профи (если вы так себя не называете, то я вас так назову по сравнению с собой ). Вам эти диски уже снятся.
Если у вас для файлообменников дисков с избытком (при ВАШЕМ-то обороте), то у меня их ещё не так много. Да и друзьям-знакомым могут понадобиться... А резервное копирование в домашних условиях... Да мало-ли... Каждый находит применение в меру своей ... ммм.... соображалки.
Учитывая, что мы неплохо подискутировали в ветке по "самцам", я не буду отвечать на ваши возможные будущие контр-аргументы. Повторюсь, позиции друг-друга нам ясны, опять же разница в возрасте и т. п.
А продавать - ну только хорошим знакомым, за "копеечку". Чужому человеку я почти любую вещь (ну кроме мелочей, типа наушников для мобилы ) не продам, если знаю, что она заведомо глючная и "потрёпаная". Так воспитали, видимо, а может сам "допёр"
Сорри за оффтоп.

Добавлено:
На правах imho (не люблю я это "словечко"):
Коль скоро это "профильный" форум по ремонту Сигейтов, а не по психологии, давайте их просто ремонтировать "на радость всем". А уж каждый найдёт свою "собственную радость" в том , что отремонтировал свой Сигейт. А если тут профи будут давать умные советы и делиться информацией, им всегда скажут СПАСИБО!
Я не против поговорить "о жизни" , но пару постов, а не на пол страницы. Как то так.

Добавлено:
Kshatriya_of_Durga

Цитата:

solved

А народу рассказать, как "порешили"

Цитата:

Для магазина или тому, кто продает отремонтированные, главное чтобы отремонтированый хард прошел хотя бы один раз тесты и не сломался сразу.

Полная хня.
Я сам сижу на винтах коорые отремонтировал сам. (т.е я сам себе доверяю )
+Без гарантии минимум в месяц,никто из "магазинов" даже завязываться
с ремонтом не будет.

tametung
Магазину пофигу, даже если он сразу сломается, пока вернется..., пока поменяется.., деньги-то уплаченные за него работают, считай - безпроцентный кредит.
Возьмешь деньги в банке, будешь платить проценты, а тут такая халява.

Добавлено:

Цитата:

Я сам сижу на винтах коорые отремонтировал сам

Так и я сижу. Только из отремонтированых выбираю ни какие попало, а те которые и в самом начале были в приличном состоянии, и тесты на 5+ прошли.
Да еще на неотвственных делах проверены.
А которые малейшее сомнение вызывают - на доноров.
С донорами стало плохо. Нужных, пятилетних и ранее тяжело найти.
Второй раз после SS, если хард начал опять переназначать сектора, появляются пенденги и задержки, не вижу смысла делать, значит не судьба - сыпится.
А когда для кого-то делаешь. Некогда их по месяцу проверять, отдаешь после первой проверки и контрольного включения перед упаковкой. Из 100 прошедших полностью все тесты, после повторного включения 2-5 уже не работает. И через несколько месяцев возвращается штук 10. У меня год гарантии на ремонт был.
Уверен, вернулось бы больше, но затерялись на просторах родины.

Приветствую Tomset
прошу по возможности указать на ошибки в ремонте Seagate Momentus 5400.2 100GB ST9100824AS FW 3.06 на банке 4 головый серийник

Во время 2 теста такие ошибки
UPDATE TAPS Rbck DATA save
Media 0013

FAILED DATA Zone 00 Head 03 Error 0013 - и так по всем головам в этой зоне.
Добился с 13 ошибки 56
Media 0056

Как с ними бороться? Что я делаю неправильно?

Перед сканом давал подгрузить дефекты и бутадаптивы F/R1, R2
логи через I2,,22 и N2,AA,22
http://zalil.ru/33275431

tomset

Цитата:

Из 100 прошедших полностью все тесты, после повторного включения 2-5 уже не работает. И через несколько месяцев возвращается штук 10. У меня год гарантии на ремонт был.

А как можно давать год гарантии,если сам производитель столько дает ? Ремонтники это не вендоры,
и нужно знать свой шесток.
Но даже если из 100 отремонтированных вернулось 20,то примерно 25%-й выход (т.е 80% от 1/3 ремонтнопригодных) это не так и плохо. Получается что ремонтники могут контролировать 25% рынка дисков. Я не понимаю почему акулы бизнеса (наступив на горло собственной жадности) этим не пользуются.

Цитата:

Некогда их по месяцу проверять, отдаешь после первой проверки и контрольного включения перед упаковкой.

Ну сколько можно повторять. После всей движухи,нужно проверять SMART-тестами. (заглядывая в логи) Диск сам лучше знает,где у него что болит.

wardv
Поверхность у него в хлам, включая SA.
Он даже адаптивы не смог загрузить.
В самом начале, можно было несколько треков на выбор почитать, чтобы понять что там все в радиальных царапинах.
Тесты таких проверок не делают, считают что уж блины в харде установлены не царапанные.

Добавлено:

Цитата:

Ну сколько можно повторять. После всей движухи,нужно проверять SMART-тестами. (заглядывая в логи) Диск сам лучше знает,где у него что болит.

Не может этот тест предсказать, что поверхность и дальше будет сыпаться.


Цитата:

Но даже если из 100 отремонтированных вернулось 20,то примерно 25%-й выход (т.е 80% от 1/3 ремонтнопригодных) это не так и плохо. Получается что ремонтники могут контролировать 25% рынка дисков. Я не понимаю почему акулы бизнеса (наступив на горло собственной жадности) этим не пользуются.

Отремонтированых 100 это уже гдето 1/3 от всех, из-них еще 1/3 вскором времени накрывается
С отключением голов картина еще хуже. там половина отремонтированых в скором времени приказывает долго жить. Причем с отключением голов мне не тербовалось делать. Это мне разрешали оставлять таких на свои нужды.


Цитата:

А как можно давать год гарантии,если сам производитель столько дает ? Ремонтники это не вендоры, и нужно знать свой шесток.

Это были условия от заказчика, но в целом они не работали, трудно все учитывать по многу раз. т.е деньги у меня не отнимали за возвраты.
Поэтому естественно мои же отремонтированные возвращались ко мне вновь, если их сдавали в гарантию. Но зато была возможность отслеживать их историю.
Чего многие ремонтники напрочь лишины, из-за коротких сроков гарантии.
И им кажется что у них все в ажуре. Все ремонтируется и не ломается

wardv
ваш последний лог с того же винта что вылаживали ранее?Интересно просто,что в первом архиве зонник нормальный,во втором настолько чем то покореженный

Цитата:

Я не понимаю почему акулы бизнеса (наступив на горло собственной жадности) этим не пользуются.

Все просто, деньги вложены в заводы по производству хардов и они должны работать,
На заводе под 90% выход годной продукции.
В ремонте, дай бог 20%, если предъявлять не любительские, а заводские требования. Затрат на единицу годной продукции выходит в несколько раз больше.
то есть ~80% хардов придется лопатить в пустую.
Самсунг одно время, чтобы не закупать комплектующие у других, перебирал харды возвращеные по гарантии, Посчитали - нерентабильно - бросили. Оставили возможность бурнить для сервисов.
Но у них в сервисах хорошая диагностика, Бурн они не запустят на бесперспективном харде.
WD и видимо остальные производители, в сервисах, только скрытие дефектов G>P и тест.
Ни каких селфсканов.

Цитата:

Не может этот тест предсказать, что поверхность и дальше будет сыпаться.

Бугага.А ваши сканирования и включения перед упаковкой могут ?
И откуда вы знаете что они могут или не могут,если не пробовали ? Селективные тесты это вообще мощнейшая вещь! Почитайте АТА стандарт и научитесь работать командами,а не "утилитами" которых
вам вечно не хватает и они кривые.

Цитата:

Чего многие ремонтники напрочь лишины, из-за коротких сроков гарантии.

я работаю с ограниченным количеством "поставщиков".Так что все возвраты отслеживаю на раз. .




Добавлено:

Цитата:

В ремонте, дай бог 20%, а затрат на единицу годной продукции в несколько раз больше.

с чего бы вдруг ? не путайте себя с производителем

Цитата:

то есть ~80% хардов придется лопатить в пустую.

~60. На последних думаю-да.Выход вообще будет мелким.
Тем не менее деньги будут даже за полный лом,так как такие бизнесы должны подменить утилизацию,которая на западе платная.

В общем прекращаем. Это некрасиво нагонять жуть о бесперспективности ремонта в ветках посвещенных
ремонту.

Цитата:

Селективные тесты это вообще мощнейшая вещь! Почитайте АТА стандарт и научитесь работать командами,а не "утилитами" которых
вам вечно не хватает и они кривые.

Жень! ну что за сказки...
То - Скьюрети Ераse харды чинит, то - селективные тесты.
Да неловят они задержки до ~500 мs.
Харду на них плевать с высокой колокольни, только явные сбои.
Селфскан и тот не все ловит на емких хардах.

Покажите мне место в стандарте, что хард отловит задержки этими тестами.

Цитата:

Самсунг одно время, чтобы не закупать комплектующие у других, перебирал харды возвращеные по гарантии, Посчитали - нерентабильно - бросили.

сомнительно. Разборка стоит столько же сколько и сборка. Ну разобрали а там голова оторвана и...?
Это что-то из разряда "городских легенд".


Добавлено:

Цитата:

То - Скьюрети Ераse харды чинит,

Какой еще секьюрити ерэйз ? кстати стирание возможно и чисто с помощью SMART'a. Называется- одна из функций SCT если вы не знали.

Цитата:

Да неловят они задержки до ~500 мs.

да что вы говорите ! а логи 1>N8 хоть раз видели или дефект листы DST(+ Scrub List) ? а логи ошибок
(где специальное поле выделено под время)

Цитата:

Селфскан и тот не все ловит на емких хардах.

Ну дык может не так что-то делаете ? И скан запускаете "как то не так"

Цитата:

Покажите мне место в стандарте, что хард отловит задержки этими тестами.

покажите те места которые вы уже прочитали.

Цитата:

Разборка стоит столько же сколько и сборка. Ну разобрали а там голова оторвана и...?
Это что-то из разряда "городских легенд".

Информация от директора CЦ, который сам бывал на заводах Самсунга.
Разбирали, мыли, тестировали, годное повторно использовали.


Цитата:

покажите те места которые вы уже прочитали.

Места не хватит.
Не скажу что учил на изусть, но прочитал почти все.
И переодически заглядываю.
Но сейчас меня больше занимают вопросы совместимости головок, Всякие причендалы для их пересадки.

Да и еще. В каком тесте, хард скроет не только само разбитое место, но и ближайщие треки, чтобы голова туда не попадала? Да еще и по другим головам.