Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Видеосистема»

» Выбор CRT монитора.

Автор: AnexeR
Дата сообщения: 17.07.2004 12:47
Заранее прошу прощения за категоричность.
Это просто мысли вслух человека, которому не однократно приходилось искать качественный монитор друзьям, знакомым, знакомым знакомых, и в конце концов самому себе.

Для подавляющего большинства задач ЭЛТ куда лучше LCD (включая самые новые модели последних с "быстрой" матрицей). Про соотношение цен вообще молчу.
Насчет безопасности для зрения LCD, всегда смеюсь когда слышу. Тут слишком много факторов влияющих на зрение (у ЭЛТ-мониторов это частота, фокус, сведение, яркость, контрастность, цветовая гамма, у LCD это частота, яркость, контрастность, цветовая гамма, неравномерность подсветки, иногда видимость черной решетки разделяющей пиксели), наверняка что-то забыл. Хотя для LCD частота действительно имеет меньшее значение, чем для ЭЛТ-мониторов, но в действительности степень вредительства здоровью зависит от конкретного монитора, внешнего освещения и конкрентного режима настроек этого конкретного монитора в котором приходится конкретно работать.

Если серьезно...
Брать надо 19 дюймовый ЭЛТ, причем выбора сегодня уже фактически нет. Я имею ввиду выбор ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественного, некриво сделанного монитора (сейчас просто повальная мода пошла делать кривые ЭЛТ, или же сворачивать их производство в пользу более-менее отстойных, но пользующихся спросом LCD).
Надо искать или Diamond Pro 930 или Iiyama Vision Master Pro 454. У Diamond Pro 930 меньше зерно (0.24 против 0.264, что плюс), и немного меньше частоты. При 1280*768 держит 100, но никак не 120, впрочем по мнению окулистов для зрения тут разницы нет. И хотя на мой взгляд это очень индивидульно, но специалисты утверждают, что разница для зрения между частотами выше 100-110Гц действительно фактически отсутствует). Впрочем главное все же результирующая картинка, а не сухие технические характеристики в описании. Так вот картинка у 930-ки действительно фэн-шуй. Ничуть не уступает Iiyama 454 (конечно, если у вас не бракованный 930, что вполне возможно, всегда нужно смотреть что берешь).
Как вариант есть модель, которая совсем немного уступает как Diamond Pro 930 так и Iiyama Vision Master Pro 454. Это Samsung 959NF, который при этом примерно на сто долларов дешевле последних!
Впрочем сейчас найти приличный Samsung стало практически невозможно. (К сожалению это касается не только родного Киева, такая ситуация сложилась на всем пост-советском пространстве.)
Это касается как партий ЭЛТ-мониторов Samsung из Восточной Европы, так и Китайских поделок. Качество, а вернее отсутствие оного, у них абсолютно одинаковое.
Это в полной мере коснулось и Samsung 959NF.
(Чтобы проверить мои слова, достаточно выделить недельку свободного времени. И вооружившись Nokia Test, + парой других утилиток отправится в марафонский недельный поход по магазинам компьютерной техники.)
Есть и редкие исключения, которые впрочем настолько редки, что лишь подтверждают правило.

Лично я даже не парился, когда у меня встала необходимость купить монитор. Производители или сворачивают производство качественных ЭЛТ-мониторов (Viewsonic, Sony), или же переносят их производство в третьи страны (Samsung, LG), что автоматически превращает их в некачественные.
17 дюймовые ЭЛТ - ВСЕ гавно, вне зависимоти от модели, за исключением ряда моделей выпущенных до 2003 года. Так примерно до конца 2002 года я встречал хорошие LG F700P, и Samsung 757NF. Сейчас это сплошной брак! Вплоть до конца 2003 встречались в продаже профессиональные Viewsonic P70F и P75F (не люблю за фокусировку, но все остальное на высоте). Есть пока Philips, но смотри проблемы с фокусировкой (и это правило, а не исключение). Этот список можно продолжать, но нет смысла.
Сейчас НЕТ хороших 17 дюймовых! Среди 19 дюймовых осталось лишь НЕСКОЛЬКО моделей с приличным качеством. (Samsung 959NF был откинут ранее, после безрезультатного недельного поиска приличной 959-ки для друга.)
В результате фактически весь мой выбор оказался ограничен ДВУМЯ моделями! Iiyama Vision Master Pro 454 или Diamond Pro 930SB. Все другие "хорошие" были отринуты однозначно.
(Ценовой диапозон этих моделей 420-450 долларов.)
И вконце концов склонился в пользу Diamond Pro 930SB, во многом из-за дизайна. (Широко встречаются черно-серебристые модели.) Хотя надо внимательно смотреть, что покупаешь (касается также и Iiyama Vision Master Pro 454).

На мой взгляд на рынке мониторов сложилось глубоко неутешительная картина. Если еще год-два назад можно было купить действительно высококласный монитор за 200-300 долларов, то сейчас меньше чем за 420-450, годi i мрiяти. При этом выбор сузился всего до НЕСКОЛЬКИХ моделей!
И это при том, что НИКАКОЙ самый современный TFT дешевле 1000 долларов (не надо делать круглые глаза, такие модели есть и даже продаются, но общем и целом никак не соответсвуют по возможностям затраченной на поупку сумме) не может сколько нибудь адекватно заменить качественный профессиональный ЭЛТ(CRT)-монитор ценой до 500 вечнозеленых единиц.

Все вышесказанное не толькое мое мнение, но также мнение многих и многих людей разбирающихся в этом вопросе.

PS
Не надо думать, будто я професионально занимаюсь крутой графикой, что требования у меня завышенные или еще что в этом духе. Я простой пользователь с хорошим зрением. И слава богу умею отличить фуфло от конфетки, не обращая внимание на красивые слоганы и рекламу.
Автор: tottal
Дата сообщения: 17.07.2004 15:43
AnexeR

Цитата:
И вооружившись Nokia Test, + парой других утилиток

Каких других?
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 19.07.2004 06:49
AnexeR
"Что случилось... мой друг... прорвАло"
tottal

Цитата:
Каких других?

Называются эти утилиты: "Глаза пользователя"
Извините за оффтопик
Автор: Dem_Max
Дата сообщения: 16.08.2004 10:45
У меня давно уже CTX PR711FL очень замечательная весчь, работает уже три года, малые искаженя (после нескольких часов работы), характеристики 800x600 150 Гц
1024х768 117 Гц
1152х864 100 Гц
1280х1024 90 Гц
1600х1200 75 Гц
Обширные настройки изображения, и вдействительности плоский экран в отличии от Samsung, на котором видно искривление внутри трубы. Отличная апертурная решетка, на которой намного лучше смотреть текст, чем на теневой маске. Мне пришлось очень долго выбирать из мониторов, этот оказался хорошим. !!! И еще важный момент, монитор может показывать нечетко из-за того что плохая видеокарточка, тогда изображение получается размылиным, даже если это супер хороший монитор или LCD (представте себе даже на нем пропадает четкость), так что монитор надо выбирать с хорошей видюхой, например Asus.
Автор: VZ_Alexandr
Дата сообщения: 16.08.2004 21:18
Решил прикупить новый моник семнашку долларов за 300.
Интересует:
1. Графика (АСад, UG, Солид)
2. Офис
3. Все прочее
Рабочее разрешение = 1024х768 100 Гц
Что может присоветовать великий Алл.

PS Почитал топик ... неужели такая мрачная картина вырисовывается по поводу CRT и нормальную семнашку не найти. Взял бы и 19, но ее ставить некуда .
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 17.08.2004 06:47
VZ_Alexandr
Семьнашек не встречал нормальных достаточно давно (1.5-2 года).
Автор: roshka1
Дата сообщения: 17.08.2004 07:17
VZ_Alexandr
По моему тебе лучше взять с собой нокиа тест и сходить в шоп и посмотреть.... смотреть надо всё... включая всякие Самсунги и ЛЖ... среди них тоже может попасться что-то приличное...

ЗЫ выбор семнашки это как игра... повезёт - не повезёт... тока тут 4 раза не повезёт и тока один раз повезёт....

ЗЗЫ а может найдёшь куда ставить 19шку? думаю что это более лёгкая задача чем выбор семнашки...
Автор: VZ_Alexandr
Дата сообщения: 17.08.2004 07:18
slava_kry
А что скажете о
17" iiYAMA Vision Master Pro 1413 LM704UT
17" iiYAMA Vision Master Pro 413 HM703UT

PS У нас Ямы стоят правда 19, качество очень хорошее.

Добавлено
Вообщем посмотрел ... может и удастся впихнуть тока колонки куда-то деть придется
Полазил по местным "бутикам" и огорчился девятнашек Ям нет, как не попалось и рекомендованой тут Митсубиши 930SB ... эти фирмы представлены тока 22 дюймами и то в наличии нет тока на заказ Какие еще можно глянуть ? правда выбор не велик Самсунг, LG и какой-то Провью
Автор: Dem_Max
Дата сообщения: 18.08.2004 10:37
Возьми тогда уж ViewSonic LCD VE175b c MVA матрицей, хорошая весчь, родное разрешение 1280 на 1024
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 19.08.2004 06:25
VZ_Alexandr
Если нужно именно 17 и ни дюйма больше, то тщательно приглядитесь к плоскопанельным. Но я в них толком не разбираюсь, потому ничего подсказать не могу
Но если этот монитор нужен для цветокоррекции - то лучше заказать CRT-монитор, предварительно заведя знакомство с сотрудником фирмы . Потому что "в слепую" брать монитор - это смерть.

Хотя вот это:

Цитата:
Интересует:
1. Графика (АСад, UG, Солид)

настораживает есчё больше, потому как для CAD систем нужна очень хорошая геометрия. И её точно надо видеть своими глазами и никак больше.
Такие вот приятные новости
Автор: Sebian
Дата сообщения: 19.08.2004 07:26
Народ, вот такой вопрос.
Стоит выбор между:
IIYAMA VisionMasterPro 454 HM903DT, LG F900B, LG Flatron F900P, Lacie Electron blue IV19, NEC MultiSync FE991SB, Compaq S9500, GreenWood FD910T, Sony MultiScan E450, Samsung SyncMaster 957MB и Samsung SyncMaster 1100p Plus. Что из них выбрать или, может быть, что-то другое? Но в пределах 12-15 тысяч... Нужно для дизайнерской работы...
Автор: Alex_F
Дата сообщения: 19.08.2004 07:31
Однозначно Ияму, но она по-моему больше 13 т.р. стоит... Если Самс, то 959NF
Автор: Sebian
Дата сообщения: 19.08.2004 07:53
Alex_F, а если вот так? - я чуть расширил выбор... Просто тут о Ияме почитал, как-то народ отзывался недобро. Правда, о ТФТ-шниках...
Автор: Alex_F
Дата сообщения: 19.08.2004 08:01
Да я не спец в мониторах. Просто когда домой выбирал - пересмотрел ЛыЖи, Самсы и Иямы. Остановил выбор всё таки на 454-ой Ияме...
Ничего отрицательного о нем сказать не могу. Отличный был монитор (пока не сперли ). По крайней мере держать 1920 x 1440@86Гц кроме него никто не может...
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 19.08.2004 08:27
Sebian
Яма и Мицубиши - просто у них проще найти хорошую модель.
Почитай этот топик по-подробнее, просто все уже описывали, хотя бы вот тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=82&topic=0175&start=160
Автор: Sebian
Дата сообщения: 19.08.2004 09:03
А что, правда, что апертурная решетка - это критично для дизайнеров?
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 19.08.2004 10:08
Sebian
По мне так полная ерунда. Это из разряда "На вкус и цвет товарищей не найдёшь"
Автор: GERAsimov
Дата сообщения: 20.08.2004 09:32
Народ давайте протестим каждый свой монитор, и выложим как сравнительные характеристики.
Просто каждый хвалит или лажает моник, а некоторые не представляют его характеристики .
У кого есть предложения мыльните!!??!!
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 20.08.2004 11:29
GERAsimov

Цитата:
а некоторые не представляют его характеристики

Извини, но Интернет-то на что???
И вот этого:

Цитата:
Просто каждый хвалит или лажает моник

мы стараемся всячески избегать. У каждого свой опыт и им (опытом) и ограничивается.

Добавлено

Цитата:
Народ давайте протестим каждый свой монитор, и выложим как сравнительные характеристики

Лично я не вижу в этом смысла.
Автор: ether
Дата сообщения: 21.08.2004 01:44
Sebian
соньку бери.. яма и ваще труба - митсуб.. с геометрией беда в сравнении с тринитро

по поводу теста:
а не проще ли сделать скрины со своих моников с определен разрешением, в "нокиа..."
(очь интересно, что получится)
Автор: Almaz
Дата сообщения: 21.08.2004 08:25
ether
Цитата:
не проще ли сделать скрины со своих моников с определен разрешением, в "нокиа..."
если камерой - будем тестировать ее в первую очередь, если screen capture - монитор тут вовсе не при чем, изображение берется с видеокарты

GERAsimov
Цитата:
давайте протестим каждый свой монитор, и выложим как сравнительные характеристики
без спецаппаратуры не получится, или эксперт и все мониторы перед ним в ряд
Автор: Sebian
Дата сообщения: 21.08.2004 09:03
ether, у нас их мало очень, и к тому же дороговаты они.
Меня тут убеждают, что стоит брать Samsung 959NF...
Автор: Almat
Дата сообщения: 21.08.2004 11:19
У меня Samsung 959NF. Замечательный монитор.
Автор: ether
Дата сообщения: 22.08.2004 02:08
Sebian
себе хотел взять "самсунг", три моника просмотрел, на всех мыло было (в больших разрешениях) и картинка блеклая (опять же, по сравнению с другими), сведение порадовало (проще - общее впечатление не очь хорошее сложилось)... хех (ну не по нраву корейцы )
тут совет один:
иди в магазин, один – другой, фактор цены (или другой фактор, критичный для тебя) и бери то, на что глаз лег…
про "соньку" скажу – не видел ни одного плохого, мыла вообще нет, а за цветами – это к даймонтрону (аля панаслоник)
(парой сморишь на мон и думаешь, тут мыло - там мыло, там косо - тут криво, НО зато! как красиво)
ааа… тут еще (вроде) ранее про "филипсы" говорили – эт ваще, ну ни одного, фарш… да и только, хуже нет (мож левые какие или правые)
удачи!

всем – хорош моник тот, который у вас на столе, а не тот, что в магазине (спору нет)
Автор: XoioX
Дата сообщения: 26.08.2004 09:05
У меня дома CTX-15 дюймовый, на работе LG-flatron=17 дюйм, модель F700B.

CTX- очень хороший, цвета и всё такое на уровне.

LG- фигня полная, цвета отстойные, когда окно с черным фоном сворачиваешь или разворачиваешь, картинка вздрагивает.-фигня короче!

Вот домой 17 дюймовку купить надумал, незнаю что брать СTX ?
Или еще какой посоветуете???

Добавлено
Samsung 753S
Диагональ: 17". Цена=3910 рубл.
Зерно: 0.23 мм.
Максимальное
разрешение:
1280x1024.

Цена подкпает, че он такой дешёвый, от него ослепнешь наверное через неделю?
Автор: Sebian
Дата сообщения: 26.08.2004 09:47
И все-таки к вопросу об апертурной решетке: меня уверяют, что для графики теневая маска гораздо лучше... И советуют взять Samsung 1110Р. Что скажете?
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 26.08.2004 14:24
Sebian

Цитата:
И все-таки к вопросу об апертурной решетке

Сходи вот сюды... более менее я с этим согласен на счет масок.
http://www.ntt.by/produce.php?p=36
Все споры об этом смахивает на философию о заполнености стакана.

Цитата:
И советуют взять Samsung 1110Р

Что-то о таком не слышал и... не нашел
Автор: Solenaja
Дата сообщения: 26.08.2004 22:18
Sebian
о какой графике идёт речь
если о CAD то только арпертура, если полиграфия - то маска
для дома - любой, на который деньги хватает

Добавлено
надо шапку поправить, когда она будет создана

P.S. by Solenja: монитор всегда покупается согласно вашему кошельку, поэтому начните выбор прежде всего с этого аргумента.
Автор: Sebian
Дата сообщения: 27.08.2004 05:09
Solenaja
Цитата:
если о CAD то только арпертура, если полиграфия - то маска
В основном, полиграфия, но иногда использование 3DMax и AutoCad.
slava_kry

Цитата:
Что-то о таком не слышал и... не нашел
Вроде 21-дюймовый. У нас около 500 $.
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 27.08.2004 07:07
Sebian
Лишнюю единицу написал в названии
Воочию их (1100р) не видел. По характеристикам могу сказать одно, BNC - это очень хорошо, а видеоусилитель 280МГц - маловато будет. Я бы к Филлипку присмотрелся: Philips 202P40, конечно цена кусачия ~750$. Опять же его (монитор) надо видеть, а по сухим цифрам чего решишь-то? Ничего
Я занимаюсь полиграфией. На работе есть Radius PrecisionView 21 с Trinitron'ом - ему 9 лет. Яркость, конечно, на исходе, но чёткость картинки хорошая и цвет до сих пор держит. Рядом другой Radius одногодок - уже подох... такие вот дела. Просто есть на работе мониторы обеих масок - все нормально калибруются и показывают, потому и говорю, что разницы нет.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425

Предыдущая тема: Проблема с двумя мониторами


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.