» Выбор CRT монитора.

Новый тип экранов вытеснит с рынка плазму и кристаллы

Цитата:

Компании Canon и Toshiba объявили о начале малосерийного производства нового типа дисплеев в августе 2005 года.
Этот тип экранов известен как дисплей с электронным эмиттером и проводящей поверхностью (surface-conduction electron-emitter display — SED), пока он практически не вышел из стадии экспериментов.
По принципу создания изображения он представляет собой гибрид прежних технологий — электронно-лучевых трубок (обычных кинескопов), жидкокристаллических и плазменных панелей.
Как и в кинескопе, свет в SED генерируют частицы люминофора, бомбардируемые потоком электронов, однако магнитной системы развёртки тут нет, а вместо этого есть матрица из электронных излучателей — так сказать, по одной электронной пушке на каждый пиксель.
Соответственно, система управления, формирующая изображения, устроена схоже с электронной начинкой плазменных и жидкокристаллических панелей.
Специалисты отмечают, что SED взял от всех этих типов дисплеев самые выгодные стороны, но не их недостатки...

Подробнее
_http://www.membrana.ru/lenta/?4224

DmitryP

Цитата:

Реально ли это?

А что не реального???

Уважаемые, такой вот вопрос - стоит ли рассматривать для покупки монитор Lacie Electron Blue IV? Если не считать имени фирмы, то там стоит, насколько я понял, та же трубка, что и в Mitsubishi 930SB и электроника по параметрам очень похожа. Стоит он у нас на 100 зеленых дороже. Оправдывается ли эта переплата? И еще - хотя монитор претендует на профессиональность, но вход там только d-sub - не получу ли я мыла на обычном GeForce5200 на разрешении типа 1280х960 или 1600х1200 и 100Hz? Может у него просто супер-кабель в комплекте идет? Обычно ведь у "профессионалов" коаксиальные входы, говорят, что сильно повышают качество.

Road Runner

Цитата:

Оправдывается ли эта переплата?

Цитата:

Может у него просто супер-кабель в комплекте идет?

Цитата:

Обычно ведь у "профессионалов" коаксиальные входы, говорят, что сильно повышают качество.

На всё отвечаю - НЕТ

Мы купили на работу один штук - обычный монитор за существенную переплату, но если деваться некуда, то берите, но, желательно, из 2-х... хотя бы.
Шнур тонюсенький.... У нас стоит 1280х1024х85 Гц, видео Матрас 450-й - чёткая картинка без всякого мыла.
Вся их "профессиональность" ратуется минимальной дельтой Е, что дАлеко не факт.

Резюме - берите... выбирая на месте и увидев своими глазами

Спасибо. Понятно!
Везде дурят! Я его тогда не буду брать. Кстати - а Вы его брали как проф? Я спрашиваю потому просто, что соотношение сторон у ЭЛТ монитора 3:4, а у разрешения - 4:5, т.е. по идее - должны быть искажения геометрии? А для 19" нужно 1280х960. Но почему-то производители не указывают его, а указывают (митсубиша и ласье даже РЕКОМЕНДУЮТ) 1280х1024... или я как-то не прав?

Road Runner

Цитата:

Я спрашиваю потому просто, что соотношение сторон у ЭЛТ монитора 3:4, а у разрешения - 4:5, т.е. по идее - должны быть искажения геометрии? А для 19" нужно 1280х960. Но почему-то производители не указывают его, а указывают (митсубиша и ласье даже РЕКОМЕНДУЮТ) 1280х1024... или я как-то не прав?

Нам главное цвет... геометрия на втором плане полиграфия
Для меня разницы нет, что в фас, что в профиль - одна конфетка
А так - Вы правы

Мне советовали взять монитор Samsung SincMaster 997 MB. Но в продаже я его не нашел. Нашел только Samsung SincMaster 997 DF. Посмотрел по характеристикам, по цене - примерно одно и то же. Стоит ли брать и в чем между ними разница? Слышал, что технология MB новее, чем DF, но подробностей не знаю и не знаю, критично ли это различие для повседневной работы. Подскажите, плз.

А вот такой вопрос - а бывают ли в принципе ЭЛТ с DVI?

Road Runner

Цитата:

А вот такой вопрос - а бывают ли в принципе ЭЛТ с DVI?

А зачем??? Если сам интерфейс изобрели специально для LCD.

slava_kry
Что бы преобразование выполнялось не после прохождения по кабелю аналогового (да еще и смешанного, насколько я понимаю) сигнала, а на коротком заэкранированном тракте внутри монитора - т.е. избавить клиентов от необходимости покупать дорогую видеокарту. Для LCD специально изобрели не DVI, а DFN (если не ошибаюсь), а DVI - универсальный. У NECа есть модель ЭЛТ с DVI, однакоон там только для совместимости, т.к. DVI-A только, т.е. преобразование все равно карта делает. Никто не знает - если аналог передается через DVI, то насколько это будет качественно по сравнению с D-SUB и 5 BNC ?

Road Runner
Есть мнение (и не только мое) что сигнал с DVI разводится на матрицу LCD практически напрямую. Не веришь - сними крышку с задницы LCD и погляди сам. Это к вопросу для кого его изобрели
Мое мнение тут таково: не запрягайте телегу впереди лошади, точно так же не подключайте LCD по VGA, а CRT - по DVI, чтобы не было многократного преобразования цифра - аналог - цифра (- аналог). Или ты хочешь сказать, что по DVI (Digital Video Interface) может передаваться аналоговый сигнал?

Добавлено:
З.Ы. Вроде на хоботе был обзор ViewSonic w/DVI, по выводам преимущества на уровне BNC-5 по сравнению с VGA нет.

Извиняюсь за повтор, но ответа на свой вопрос я так и не получил. В чем разница между MB и DF, и критична ли такая разница, если брать не рекомендованный Samsung SincMaster 997 MB, который не удалось найти в продаже, а Samsung SincMaster 997 DF?

socdef
Не советую брать ни того ни другого. Я пересмотрел штук 5 997DF и у всех огрененный муар который виден даже без тестов по типу Nokia.
Также смотрел пару штук 957MB у которых с муаром практически все хорошо (ну почти так как муар в той или иной степени есть у всех) но зато замыливание такое что туман за окном покажется детским лепетом.
И я их не просто смотрел, домой привозил три раза и работал по недели, два раза DF и один раз MB, надеялся что привыкну...

В результате я заказал Philips 109P40 из Киева (даже там только эту модель нашел, ниче больше нет), потому как у меня на "родине" кроме самсунгов и лыж нихрена не продают и даже не возят
Заказал конечно в слепую, имею ввиду что монитор надо выбирать хотя бы из нескольких штук, но что поделаешь.
Зато остался доволен! Единственное что омрачало поначалу так это большая точка, просто всю жизнь работал за самсунгами потому поначалу глаз противился большей точке и аппертуре.

Зато теперь все класс и ни на какой DF или MB не поменяю

vsh747

Цитата:

я заказал Philips 109P40

А какая у него диагональ? Мне нужна обязательно 19. И какая цена?



Добавлено:
И плоская ли у Филлипса трубка?

Порекомендуйте, пожалуйста, монитор 17" стоимостью до $250. Сейчас у меня Panasonic PanaSync/Pro P70. Он меня всем устраивает, но ведь он же не вечен?! Хотел бы знать, что купить на смену ему. ЖК не хочу брать ни в какую, т.к. 15" мало, а 17" работает только с разрешением 1280х1024, да и цена - !
От моника требуется 1024х768@100Hz.
Спасибо.

Цитата:

А какая у него диагональ? Мне нужна обязательно 19. И какая цена?

ну 109P40, кроме как 19 ничего не может быть под таким номером


Цитата:

И плоская ли у Филлипса трубка?

Конечно.

PS: А вообще лучше сходи на http://www.philips.com/ и все посмотри сам.

Darth_Vader

Цитата:

Мое мнение тут таково: не запрягайте телегу впереди лошади, точно так же не подключайте LCD по VGA, а CRT - по DVI, чтобы не было многократного преобразования цифра - аналог - цифра (- аналог). Или ты хочешь сказать, что по DVI (Digital Video Interface) может передаваться аналоговый сигнал?

1. Да, стандарт предполагает возможность пропускать по нему как аналог, так и цифру.
2. В случае LCD по D-SUB да, получается ц-а-ц. Но в случае ЭЛТ по DVI-D(!!! Если бы их, конечно, делали) преобразование было бы по прежнему одно - цифра в аналог, только до от видеокарты до монитора шел бы не аналог, который подвергается затуханию, а цифра. Ну да ладно, увы!

vsh747
мне попадались Philips 109P, который страшно фонил - т.е. были проблемы электро- и магнитным экранированием: был фон такой, что модем не мог нормально работать и были слышны помехи в телефонной линии.
Поэтому переход на Samsung 19" серии NF был куда более удачным и наилучшим, никаких нареканий в работе нет.

Solenaja
У меня такая же картина с iIyama 454 правда наводка идёт на тв-тюнер на метровый диапазон, а вот модем пашет нормально.

socdef

Цитата:

И какая цена?

$335


Solenaja

Цитата:

мне попадались Philips 109P, который страшно фонил - т.е. были проблемы электро- и магнитным экранированием:

Мой точно так же, только одни колонки фонили, больше ничего, все остальное, в том числе и модем, пашет нормально. Ну я заземлил комп и весь фон сняло как рукой!
Это не только экранирование, это еще и частоты видеоусилителя и все что с ним связано.
К сожалению NF не выпускаються уже черт знает сколько, их можно найти только с рук, да и то смотря где, у нас даже с рук нет И я не думаю что NF лучше 109P40, и насчет фона я думаю еще от модели зависит, и не забывайте заземляться ребята

hanty
Я вот собираюсь купить тюнерок, как раз посмотрю как филипок на него повлияет, но думаю для теста надо будет снимать землю

vsh747
интересный случай с землей

p.s. NF самсуга лучше по картинке и геометрии p40 от филипса

Solenaja
Почему интересный? Вполне нормальный. Земля она и в африке земля


Цитата:

p.s. NF самсуга лучше по картинке и геометрии p40 от филипса

Не видел, не знаю, к сожалению нет больше таких, можно о нем уже забыть.

Что-то, коллеги, я совсем запутался по поводу своих поисков не очень дорогого ЭЛТ-монитора на 19 дюймов. Здесь пишут: Самсунг Мастер 997 МB - туманит, DF - муарит, Филипс P10 хуже Самсунга NF, а этого Самсунга NF давно нет в продаже... Так существует ли хотя бы одна нормальная модель?

Добавлено:
Объясню свою занудливость. По техническим причинам, которые слишком долго было бы объяснять, я не смогу, покупая монитор, выбирать из нескольких реальных аппаратов, смотреть, как они работают. Мне привезут один - ту модель, которую закажу. Поэтому я должен заказывать заведомо рабочую модель.

socdef
Вот тебе список в порядке возрастания качества :
1. Samsung SyncMaster 957 DF
2. Samsung SyncMaster 997 DF
3. Samsung SyncMaster 957 MB
4. Samsung SyncMaster 997 MB
5. Philips Brilliance 109P4/40
6. Ilyma Vision Master Pro 454

Есть еще модель от NEC и еще от кого то (полистай этот топик, упоминались все) которые тоже на аппертуре и они почти одинаковы. Я считаю тот же NF от самсунга почти такой, но утверждать не буду, не видел, но надо не забывать что если кому один понравился больше чем другой то возможно просто попались такие экземпляры. Вот если смотреть столько сколько я смотрел DF и MB тогда можно сразу сказать - полное Г.

Если честно то я хотел взять Ilyma несмотря на то что она дорогущая, трубка ней не лучше и не хуже чем в том же филипс, нек, NF но зато электроника....сказка... к сожалению нигде не нашел

Да, насчет DF и MB. Простое сравнение: у последних 17-шек от того же самсунга частота горизонталки 98кГц, и у них же у 19-шек частота 96кГц. О каком качестве можно говорить? Да же уже по этому критерию их надо вычернуть. По сути самсунг продает 17-шки с 19-ти дюймовой трубой, тоже самое что кадилак с двигателем от жигуля

Это конечно мое IMHO которое родилось после 2 трудных месяцев выбора 19-шки монитора. После пересмотра всех самсунгов и после многих часов/дней листания google


Цитата:

я должен заказывать заведомо рабочую модель

Та же ситуация была и со мной.

Добавлено:

Цитата:

Есть еще модель от NEC и еще от кого то (полистай этот топик, упоминались все) которые тоже на аппертуре и они почти одинаковы.

забыл сказать, почти одинаковы с филлипсом.

vsh747
Сенкс за четкий и конкретный совет. Но нужны два уточнения. первое: список в порядке возрастания качества, то есть чем ниже монитор по списку, тем лучше? И второе: видимо, я чего-то не понял.

Цитата:

Вот если смотреть столько сколько я смотрел DF и MB тогда можно сразу сказать - полное Г.

То есть они - г.? Но они же есть в списке!

Цитата:

то есть чем ниже монитор по списку, тем лучше?

Да, т.е. Ilyma Vision Master Pro 454 самый лучший.

Цитата:

То есть они - г.?

Да

Цитата:

Но они же есть в списке!

Так это ж не список всех хороших мониторов а (цитирую самого себя):

Цитата:

Вот тебе список в порядке возрастания качества

Т.е. просто список известных мне мониторов по возрастанию качества, первый самый худший, последний самый лучший.
Также не надо забывать что если для меня 19 DF и MB полное Г. то не обязательно что так для всех, многие мои знакомые так и не поняли почему я купил Philips и чем они отличаются, и это при том что они сравнивали и тот и другой у меня дома в живую.

PS: Все это, конечно, мое IMHO.

Добавлено:
Только Ilyma не так вроде пишется, забыл... Ты посмотри версию для печати, или последние страниц 5, много интересного почерпнешь

Добавлено:
Имею ввиду само слово "Ilyma", модель правильно.
...что-то я заговариваться стал...пора отдохнуть....

vsh747
И последние два вопроса. Если ты тоже был в моем положении, то поймешь, что я просто вынужден все детально уточнять "в теории" у людей, которые имели дело с этими моделями на практике. По цене Ilyma Vision Master Pro 454 очень отличается от остальных в списке? Я себе могу позволить расход максимум в 320 баксов. И еще: действительно ли заметен муар в Samsung SyncMaster 997 DF? Топик я просмотрел, но там много взаимоисключающих рекомендаций и оценок, разобраться трудно.



Добавлено:
Цитата из прайса: "Появились мониторы 19" Iiyama Vision Master Pro 454, цена - $510, гарантия 36 месяцев".
Увы и ах. Для меня дороговато... Придется ползти вверх по списку.

Добавлено:
Еще одна цитата по справке: "Brilliance 109P4
Производитель Philips
Рейтинг *****
Заключение: Монитор с отличным соотношением «цена / качество». Рекомендуем фрилансерам, занимающимся допечатной подготовкой и web-дизайном на дому (самый компактный среди всех плоских 19-дюймовых мониторов на рынке), и начинающим компаниям, пока не имеющим средств для покупки 21-дюймовой модели. Мелкие недостатки не оказывают никакого влияния на главное — качество изображения.
Ориентировочная розничная цена в Москве 500 долл. "!
Тоже дорого.

Цитата:

По цене Ilyma Vision Master Pro 454 очень отличается от остальных в списке

Да, очень, в большую сторону

Цитата:

действительно ли заметен муар в Samsung SyncMaster 997 DF

Действительно, и очень очень! Ну я ж говорю, пересмотрел 5 штук, два из них у меня дома были по неделе, пытался привыкнуть, потому как тоже не сильно много имею финансов

Цитата:

Ориентировочная розничная цена в Москве 500 долл. "!
Тоже дорого.

Да не, не может такого быть. В Киеве на него цена $335-$365 (много фирм смотрел цены по инету и по телефону). Я взял за $335, доставка мне обошлась на поезде 44грн + 10грн такси, в сумме получается еще $10, т.е. мне полностью моник обошелся за $345.
Если бы я заказывал не напрямую из Киеве а у фирм у меня в городе то цена была бы выше но никак не выше $400. Так что не понятно откуда у тебя цена в $500...

Добавлено:
socdef
Только не забуть что если до этого работал на тех же самсунгах то поначалу тебе покажется что новый моник хуже, потому что глаза сразу видять что точка больше (у последних аппертур она 0,24). Но, как я могу судить , потом привыкаешь и уже не можешь работать на другом (у меня рядом самсунг 17 стоит).

PS: Конечно плохо что нельзя выбирать глазами, ведь у каждого свой взгляд на то каким должно быть качество, это как в музыке, исскустве...

Еще вроде говорили что Mitsubisi 930P (или B?) лучший из 19 по божеской цене.

vsh747
Это не у меня цена в 500 баксов, а в прайсе какой-то фирмы. Надо, конечно, узнавать там, где придется (если придется) покупать. А вообще-то у нас в Москве все труднее купить ЭЛТ-монитор: в компьютерных магазинах, даже больших, их почти нет, выбора так, можно сказать, и совсем нет, везде - сплошные ЖК. Нас насильно толкают к трате денег.

Цитата:

везде - сплошные ЖК

У нас на Украине почти та же хрень, просто мы немного отстаем от вас потому у нас еще купить можна, хотя это было месяц назад, может уже и нет...
Насчет ЖК это точно, завалили ими, и главное народ без проблем берет панели по цене 300-400 баков даже не глядя, вместе с компом... ужас.... Я бы тоже взял панель, я как-то смотрел их (правда моделей не помню), те что вроде ничего были от 600-700 баксов, у меня таких денег на панель нет