» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — вторая часть

vicwanderer, с этим вам сюда, сюда или сюда.

Очередное изучение inf-ов (на этот раз от драйверов ATI) дало интереснейшие результаты.
Во-1. Я погорячился, когда сказал что нет поддержки SATA/RAID для 98 для южных мостов ATI, она есть. Дело в том что встроенный в южные мосты SB4XX SATA/RAID контроллер есть не что иное как SI3112 от SiI. А для него можно взять новейшие драйвера в сайта SiI, в которых 98 поддерживается.
Во-2. Не много офтопик, но уж больно горячо. Подыскивая себе новую мать, я обратил внимание на MSI K9AGM, а именно на новый южный мост SB600. На сайте MSI обнаружился комплект драйверов для нее, который я не поленился скачать (очень большой). А уже а нем "AHCI Compatible RAID Driver Diskette". Сначала насторожило названиe драйвера - ahci8086.INF. А уж содержимое прямо шокировало:
Napa_Inst,
PCI\VEN_8086&DEV_2652,
PCI\VEN_8086&DEV_27c1,
PCI\VEN_8086&DEV_27c3,
PCI\VEN_1002&DEV_4380,
PCI\VEN_1002&DEV_4381
Напомню что VEN_1002 это код ATI, а вот VEN_8086 это код Intel !!! Вот это:
PCI\VEN_8086&DEV_2652, - "Intel(R) 82801FR SATA RAID Controller (ICH6R)"
PCI\VEN_8086&DEV_27c1, - "Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller (ICH7R/DH)"
PCI\VEN_8086&DEV_27c3, - "Intel(R) 82801GR/GH SATA RAID Controller (ICH7R/DH)"
А это:
PCI\VEN_1002&DEV_4380,
PCI\VEN_1002&DEV_4381 и есть SATA/RAID от ATI
И используют эти устройства один драйвер. Вывод из этого такой: SATA/RAID контроллер для южного моста ATI SB600 делала Intel!!! Что-то непонятное твортся в индустрии.

В пятницу MS пять очередных патчей на Windows Update выложила (два для IE, два для системы, один для WM9). Уж не последние ли перед 11.07.2006?


Добавлено:
maxud

Цитата:

контроллер для южного моста ATI SB600 делала Intel

AHCI по моему на уровне регистров стандартизирован? (как и PCI IDE)

maxud
мда, чем дальше - тем интерснее
а я уж, было, думал совсем с 9x распрощаюсь - только сегодня взял себе intel975xbx с PentiumD 830 - а, как оказалось - есть шанс ещё и 98 на неё поставить, тем более что SiI там тоже имеется - одна проблема осталась - nVidia7900GT на PCIE - может и для неё ужо шанцы появились???
ЗЫ:
Цитата:

Вывод из этого такой: SATA/RAID контроллер для южного моста ATI SB600 делала Intel!!!"

а на сей счет у меня тоже были сомнения - ведь появились же у Интел платы на ATI-чипсетах

eGorZ

Цитата:

сегодня взял себе intel975xbx с PentiumD 830 - а, как оказалось - есть шанс ещё и 98 на неё поставить

А зачем этот изврат с 98-й на такой машине?

abz

Цитата:

А зачем этот изврат с 98-й на такой машине?

во-первых - просто ностальгия (VirtualPC со своей недоделанностью уже достал )
да и задач на сей день (а тестировать и отлаживать их приходится именно дома) под DOS/w9x ещё хватает - кассовые терминалы, весы и прочее

Mozilla откажется от поддержки Windows 9x в Firefox 3.0

eGorZ
А мы оказывается коллеги!
Не могу найти нормальную программу закачки товаров на ВП-15T.2 под NT системы, не подскажешь?

2 eGorZ:

Цитата:

одна проблема осталась - nVidia7900GT на PCIE - может и для неё ужо шанцы появились???

Посмотри какие ресурсы там определяюся, если "осмысленные" - то есть реальные шансы поставить драйвер. А если фигня, как у меня с GF6600 - то я пока не знаю что делать.

Народ !!! ну кто нибудь всетаки мне скажет как обойти проверку целостности системы при подмене части файлов другими (от Me) ??? А то пишет "файл поврежден" и кирдык !!!

SweetLow

Цитата:

В пятницу MS пять очередных патчей на Windows Update выложила (два для IE, два для системы, один для WM9). Уж не последние ли перед 11.07.2006?

Скорее всего последние. Тем более, что исправлено там не все:


Цитата:

Корпорация Microsoft приняла решение отказаться от выпуска заплатки для критически опасной дыры в операционных системах Windows 98, Windows 98 SE и Windows ME.

Брешь связана с ошибкой, возникающей в компоненте Windows Explorer при взаимодействии с определёнными СОМ-объектами. Дыра теоретически может использоваться злоумышленниками для получения несанкционированного доступа к удалённому компьютеру и последующего выполнения на нём произвольных операций. Соответствующие патчи для программных платформ Windows 2000, Windows ХР и Windows Server 2003 (в том числе 64-битной версии) были выпущены в апреле нынешнего года.

Однако для Windows 98/МЕ корпорация выпускать заплатку не будет. Как сообщает Vnunet со ссылкой на заявления менеджера Microsoft Кристофера Бада, решение объясняется тем, что разработка патча сопряжена с внесением изменений в ключевые компоненты операционной системы, а это может негативно отразиться на совместимости с другим программным обеспечением. Поэтому для защиты пользователям Windows 98/МЕ рекомендуется применять брандмауэр. Кстати, поддержка Windows 98, Windows 98 SE и Windows MЕ полностью закончится 11 июля нынешнего года.

В общем, на Win98/ME официально поставлен крест.

Redisych

Цитата:

Не могу найти нормальную программу закачки товаров на ВП-15T.2

я с ним пока ещё не работал - а какие там проблемы? может самому написать стоит попробовать?
Kirill666
проблема, как выяснилось, не только с нВидией.
есть и другие более и менее существенные.
Во-первых, памяти у меня 2GB (это решаемо)
Во-вторых - диски 2xSATA по 300GB (Maxtor) - это тоже решено подключением к SiI
В-третьих, а это главное - процессор (в предыдущем посте я слегка ошибся - у меня 930 PentiumD, а не 830 ) для 98 оказался слишком быстрым - система постоянно валится по ошибкам. В W2K это было решено в SP4, а в XP в SP1 - для 9x Microsoft никаких апдейтов не выпускал. На PIV-2.66 (RDRAM 1GB и те же диски с Si3112 на 850MVR + GeForce3) у меня все ещё работало.

Не нравиться Virtual PC - юзай VM Ware.

Хотел добрать новые патчи на 98, а корпорейт ссылка вместо выдачи списка (как ранее бывало), сама начала обновлять. Автоматически. Я что-то пропустил?

bredonosec

Цитата:

Я что-то пропустил?

Все работает на ура. Кому линки нужны:

[more]
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/IE6.0sp1-KB916281-Windows-98-ME-x86-RUS_c6866f8fbd8596a2b0499bf014442c2.exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/IE6.0sp1-KB918439-Windows-98-ME-x86-RUS_833933c5214462e0f7a335e7893d114.exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/Windows9X-KB917344-x86-rus_d3d0aca0c306a6609888ce1d0dff921.Exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/Windows98-KB918547-RUS_8929edf6705f786fbe476551258c3de.exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/WindowsMedia9-KB917734-Win9x-x86-RUS_ebd73a98bbdc2234b7955526ba2766e.exe

http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/IE6.0sp1-KB916281-Windows-98-ME-x86-ENU_39e4cfd60d6b77424d640afab75c3a5.exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/IE6.0sp1-KB918439-Windows-98-ME-x86-ENU_b542480f8c754af1b9ac906e53c3012.exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/Windows9X-KB917344-x86-enu_4c464424131f78738e4fd10b72452f7.Exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/Windows98-KB918547-ENU_ab29740587b8bf4cd6380a47a89e3ce.exe
http://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/WindowsMedia9-KB917734-Win9x-x86-ENU_9813fb0b95e74fb51ea319a2c3df108.exe
[/more]

RussianNeuroMancer

Цитата:

Не нравиться Virtual PC - юзай VM Ware.

вмварь - давно пройденный этап - ви-пи-си мне нравится больше, но и то и другое - эмуляторы а не реальное железо, увы - но делать нечего, пока приходится пользоваться этим.

eGorZ
Есть единственная нормальная пограмма, по-моему даже в 98-й имеющая проблемы (?!). Упирается в точность передачи сигналов через COM-порт, вроде как тайминги сбиваются. Только в DOS всё корректно. Так же есть куча недоделанных прог, одна из которых даже работает на всех современных ОС, но только на выгрузку данных
В общем, завёл я для таких вещей старенький Пентиум 1, единственная проблема - связь с основной машиной, т.к. сетевухи там почему-то не встают, CD-ROM нет, а в новой нет флопа. Раньше хоть NC спасал через COM-порт, теперь и его не запустишь..

SweetLow
За линки спасибо, с глюком на мягких справился (оказалось, надо клюкнуть ссылку на меню до того, как страница загрузится целиком, тогда вручную получается..)
Теперь возникли вопросы:
В инструкции на 4 стр. упомянуты (из новых, начиная с конца 2005):
912812
837001
816044
911565
+
282949
260710
285895
-------------
На странице апдейтов их не наблюдается (знаю, что часть из них есть в мдие6ку и мддаку), зато предлагаются:
916281 .
896358 (..безопасности компонента HTML-справки..)
918439 (..работе с изображениями ART ..)
917344 (..системы безопасности в сервере сценариев Windows..)
918547 (..системы безопасности в службе модуля обработки графики..)
913433 (..уязвимая версия проигрывателя Flash..)
917734 (..проблема в системе безопасности..)
---------
,в связи с этим вопрос: что из нового добра заменяет (если заменяет вообще) старые "обновки", и какие именно?
(по страницам темы, разумеется, пошерстить придется, но "инструкция" навроде как раз предполагает исчерпывающие наставления, не требующие дополнительного поиска на тему правильности действий..)

Добавлено:
IFkO
Полезный ресурсик, спасибо. Обязательно воспользуюсь.
Но идея
Цитата:

Интереснее сделать другое: сценарий тихой установка всего комплекта: w98se, MDCU, DX, IE6sp1, MDIE6CU, MDDACU со всеми необходимыми перезагрузками.

была бы еще полезнее. Именно тихой установки. (До слов maxud-а предполагал, что достаточно серию батников, в которых после серии строк типа
Windows-KB870669-x86-ENU.exe /quiet /norestart (или /Q:A )
достаточно вписать рег-файлик, добавляющий в runOnce адрес следующего батника
и команду на перегруз (после чего при загрузке ОСь сама найдет и запустит следующий батник, и т.д. по циклу), но если вопрос о версиях возникает, то решение чего-то не придумывается..)
Да, насчет
Цитата:

Некоторые компоненты Windows 98 нужны далеко не всем. можно сделать НЕобязательными Microsoft Data Acccess Components

- пару лет тому тут уже возникал вопрос, зачем это добро ОСи. С моей стороны вылезли аргументы, что без них отказываются отображаться основанные на ХМЛ документы (как работа некоторых стенок - журнал аутпоста напр, отчеты LanGuard-а, не отображаются (или отображаются некорректно) некоторые веб-сайты с массовым использованием жабаскриптов), со стороны макса - еще что-то. То есть, ненужность весьма условна. (иначе я сам при хронической нехватке места ни за что бы не поставил их )

bredonosec

Цитата:

но "инструкция" навроде как раз предполагает исчерпывающие наставления, не требующие дополнительного поиска на тему правильности действий

Да maxud просто обновить не успел. Выложены они только _09.06.2006_
912812 это например старый кумулятив IE. Заменен на 916281. А 911565 на 917734.

А 282949 260710 285895 ни разу не новые и вообще из другой песни.

896358 у maxud упомянут в разделе обновления самой OC.

Так что у него в описании все в порядке - проверено.

Цитата:

Выложены они только _09.06.2006_

приблизительно хто-то и восьмого, хто-то и в апреле

Цитата:

А 282949 260710 285895 ни разу не новые и вообще из другой песни.

- Я их упомянул потому, что ранее не видел в инструкции. То есть, по отличию от состояния на конец 2005 - это есть "новое". Понятна логика термина? ))

Цитата:

896358 у maxud упомянут в разделе обновления самой OC

Ага, приметил, спасибо.

Цитата:

Так что у него в описании все в порядке - проверено.

- Я не о недоверии к создателю (упаси боже), это был эдакий (видимо, неудачный, раз такая реакция) намек на то, чтоб уточнить в инструкции вопрос "в связи с изменившейся обстановкой"(С)
Вопрос пока не закрыт (2 апдейта пояснены, остальные 5- неясно отношение).

maxud
Все апдейты длступные только через службу Windows Update можно скачать и сохранить на диск не устанавливая через каталог WindowsUpdate. Заходить только IE.
Видимо с июня требует проверки подлинности.

Да, еще, в связи с нежеланием мс без валидации лить с "открытых" ссыл, уточните, плз, точный (в байтах) размер мдак 2,8сп1
- бо на файлмиррорз их куча, внутри файлы на одну дату, а размеры и состав разнятся. Чтоб знать, который из них актуален.

bredonosec
File Name: MDAC_TYP.EXE
Version: 2.81
Date Published: 5/10/2005
Download Size: 5.8 MB
Языки English Russian

eGorZ

Цитата:

Языки English Russian

Спасибо за помощь, но некоторая неуверенность осталась в связи с деталями:
Твоя версия - 5,50,4132,500
У меня 2 версии - 5,50,4134,600

Дата создания файлов в твоей версии -
25,04,05 11,31 (security catalogs - 14,35)
Дата создания в лежащих у меня -
25.04.05 13.51 (security catalogs - 14.35)
25.04.05 14.00 (security catalogs - 14.35)

(---размеры обоих - 6 103 064 и 6 113 304)

Вот как-бы выглядит, что эти поновее.. но на тот, получается, офф.ссылка. :hmm:

Ссылка обновлена! Быстрое архивирование и восстановление Windows98SE

bredonosec
кто его знает
я просто зашел на офф.сайт по линку MDAC2.8 SP1, прошел аутентификацию и выложил тебе линки именно на этот релиз.
Возможно у них позже были хотфиксы(даже, скорее всего, так оно и есть) и то, что у тебя - оно самое. Видимо и посвежее тоже должно быть, но только это уже будет не SP1.

Как еще восстановить Win 98 SE?
Стоит Win 98 SE.
Во время установки прикладной программки комп повис, нажал Reset, и при перезагрузке выдало сообщение что реестр поврежден и система попытается восстановить из последней удачной копии. Восстановить то она восстановила, да только эта копия оказалась уж очень древней... Многие прикладные программы были установлены позже создания этой копии и соответственно не запускаются, пишут что не находят всякое разное- библиотеки и т.д. Пробовал восстановить как советуют- в папочке Windows\Sysbckup нашел файл *.cab , в досе заменил нужные файлы, но при перезагрузке опять выдало-ошибка реестра и опять восстановило из очень старой копии.
Правда файл cab назывался Rbbad.cab, но файлы то там как раз самые последние и правильные.
Подскажите плиз, как еще можно восстановить систему.
И если нельзя, то мне что, теперь переустанавливать все програмки, которые я ставил после того как сохранилась эта старая копия системы??

В связи с выходом июньского DirecxX 9c, апдейтов 917734 (WM9), 916281 (Internet Explorer Cumulative Security Update), 918439 (Internet Explorer Security Update - ART Image Rendering), 917344 (Windows Script Security Update), 918547 (Windows 98 Security Update), обновил "Инструкцию" и шапку. Также в них добавлены прямые ссылки на обновление корневых сертификатов и утилиту валидации Windows.
В работе новая версия MDIE6CU.

avk06, тебе проще софт переставить, иначе времени больше убьёшь.

2ejikt: зато приобретёт экспу :-)
2avk06: Можно попробовать так:
1. Загрузиться _в_DOS_, т.е. через "Command prompt only", или просто вызвав Norton/Волков/DOSNavigator/etc из autoexec.bat.
2. Вытащить из rbbad.cab файлы в каталог Винды (те, что там лежат, ессно лучше предварительно сохранить :-) ).
3. Запускаем такой батник:
@echo off
set PACKPATH=e:\
lh smartdrv
echo Создается резервная копия...
attrib -r -h -s %WINBOOTDIR%\system.da?
attrib -r -h -s %WINBOOTDIR%\user.da?
copy %WINBOOTDIR%\system.da? %PACKPATH% >nul
copy %WINBOOTDIR%\user.da? %PACKPATH% >nul
regedit /e %PACKPATH%bak000.reg
echo Готово!
echo Прибивается оригинал...
del %WINBOOTDIR%\system.da?
del %WINBOOTDIR%\user.da?
echo Готово!
echo Создается новый реестр...
regedit /c %PACKPATH%bak000.reg
smartdrv /c
echo.
echo Готово!

В строчке set PACKPATH= можете указать любое понравившееся место (есно, кроме каталога Винды :-) ). Если всё будет OK - из этого места позже удалите файлы system.dat, user.dat (файлы реестра) и bak000.reg (тот же реестр, но в текстовом виде).

and23

А разве regedit из-под DOS заработает?

2abz: А куда ж он денется :-))) Только гуёвого интерфейса не ждите :-D