» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — вторая часть

---

---

В теме обсуждаются особенности работы с данной ОС в контексте существующего прогресса на программном и аппаратном фронте.
Красной нитью через весь топик проходит тема обновления Win98SE до рабочего состояния. Для этого добрые люди собирают и выпускают "неофициальные паки обновлений" - набор заплат (преимущественно от M$), призванных улчшить работу системы.
Актуальные паки выкладывают maxud и eGorZ (для русской винды) и другие люди.

---

Последние доступные сборки:
MDCU (Maximus Decim Cumulative Update) by maxud
New!
MDCU 2.30
UnSP (Unofficial Service Pack) by Alper Coskun (Gape)
Оффициальный сайт, там берем последнюю английскую версию 2.1a
Unofficial SP1.61 for Win98SE RUS by eGorZ , а здесь см. подробности
NUSB by maxud&eGorZ - драйвер для нативной (без специальных драйверов для каждого типа) поддержки USB-флешдисков.
NUSB ver.1.22
NUSB ver.2.4
New!
NUSB ver.3.1
New!
MDIE6CU (Maximus Decim Internet Explorer 6sp1 Component Update) 1.3 by maxud
New!
MDDACU (Maximus Decim Data Access Component Update) 1.3 by maxud
New!
Maximus Decim Post Pack 2.31 by maxud
New!
BigHDD 3.0 (free) - патч для решения проблемы 137Гб (подробное описание внутри архива),
Клиент ActiveDirectory для Windows98SE (русская вер. 5.0.2920.5, Q323466) dsclient.exe
New!
MDCU Plus 3.1 - иконки от Me+цветовая и шрифтовая схемы и откат в стандартные
Windows 98 Revolutions Pack от Simplestas (aka Tihiy) - замечательная замена стандартного Explorer на милениумный со значительными изменениями и улучшениями (иконки от XP, новая панель снятия задач, новые эффекты как у XP и многое другое). Пока в разработке, но с осторожностью пользваться уже можно.
Cайт IFkO - Компоненты Windows 98 , оптимизированные для установки в дистрибутив.
Windows 98IF от IFkO

Зеркало сборок maxud (только русская версия, пассивный режим отключен)

Навигация по топику:
Cсылки на множество интересных вопросов, обсуждаемых и решённых в этой теме форума.
Отличие MDCU от UNSP98SE
Инструкция по установке Win98SE от maxud от 22/02/2007 (там же и ссылки, откуда качаются недостающие компоненты)
Список ссылок, с которых качаются обновления Win98SE
Как использовать Win98SE, если на компьтере больше 512Мб ОЗУ от maxud
Статья "Windows 9x и >512 Мб" с подробными объяснениями на iXBT
Программа, делающая прозрачными подписи к ярлыкам на рабочем столе
Как заставить Win98SE в устройствах написать не GENERIC IDE DISK TYPE47, а то что реально стоит в системе. А здесь другой способ
Как установить Intel Ultra ATA Storage Driver (и Intel Application Accelerator) на чипсеты Intel 430/440, а здесь продолжение
Очень познавательная статья о том, как Win98SE работает с памятью, кешем, своп-файлом. Особо рекомендуется тем, кто, следуя разным "советам", играется с настройками памяти. А здесь авторская версия этой статьи.

!!!! Все апдейты можно скачать и сохранить на диск не устанавливая через корпоративный WindowsUpdate ( http://v4.windowsupdate.microsoft.com/ru/default.asp?corporate=true ) Заходить IE. Однако перед этим обязательно необходимо обновить корневые сотификаты. Для скачивания апдейтов с сайта Microsoft часто требуется проверка подлинности Windows, которая для Windows 98 возможна только с помощью утилиты GenuineCheck .
new: последний (по времени) способ пробиться на windowsupdate

В последнее время при выключении компа стала появляться ошибка
DDEServerError. Кто-нибудь знает, как от этого избавится? Help Me/Пожалуйста.

У меня - смешнее... При включении ПК, по окончанию загрузки рабочего стола сразу же выскакивает сообщение Експлорер сотворил неподобающий глюк, приложение будет закрыто. Перезагружается РАБОЧИЙ СТОЛ, и машина работает дальше. Только выключить её уже сложно!!! Приходится через 3 волшебные кнопки ждать загрузки БИОСа и вырубать сеть...... И это после заливки по инструкции... Правда - не полный пакет обновлений...

SIMSR
Swegiy
IMHO терпеть такое не надо... Давно бы уже переустановил на вашем месте... Свою систему ставил 2 года назад и забэкапил. Восстановление из копии занимает ок. 2 минут, в последний раз восстанавливал утром, когда спецы-интернетчики завалили её таки... Совсем забыли 98-ю со своими ХР-ями.
Инсталллированных программ всего - драйвера, кодеки, Оffice, WinRAR, да смотрелка ACDSee 3-ей версии. Всё остальное - плеера, фаерволы, Firefox, почтовик, аськи, Фтоимпакты, коммандеры и (здесь ещё длинный перечень специфического софта) на ура идут без инсталляции, а кому надо помочь - даю рег таблетку, выдернутую из реестра. Так что сносить - ставить не жалко, система (после прошествия тех самых 2-х минут) действительно полностью готовая к работе и при том девственно чистая...

Redisych

Цитата:

Так что сносить - ставить не жалко, система (после прошествия тех самых 2-х минут) действительно полностью готовая к работе и при том девственно чистая...

А вот и не угадал. Спустя ~2 месяца я после образа опять прихожу к DDEServerError.
Ставил начисто и к этой ошибке пришел уже через неделю работы. Поэтому и пользуюсь до сих пор образом. Вот подумываю накатить ME, что-бы прове6рить, будет-ли и в нем ошибка или нет.
Вопрос остается в силе DDEServerError?

Добавлено.
Просто в последнее время - это значит, что до появления ошибки проходит 2...4 недели.

Цитата:

Свою систему ставил 2 года назад и забэкапил.

Вот поэтому она и работает стабильно.
А после всех этих обнов за 2 года для Win98&Office стабильность ухудшилась. ИМХО.

SIMSR

А я и не мирюсь. Да только мой случай - на 2ой день после заливки!! Как только поставил необходимые проги... Штук 8...

Swegiy
Оперативки хватает? Ехплорер падает обычно при переполнении, заместо свопинга.

SIMSR
Проходил слух, что последний Office не дружит с 9х, хотя у меня ОХР неплохо работает.

Возможно, что нет... 128 метров не особо много... Даже на АМД 450...

Ребята, я вот что хотел бы узнать. Стоит ВИН98. Старая мать. которая НЕ поддерживает винты больших объемов. Если подключить внешний винт большого объема (160 гиг) через порт ЮСБ 1.1 - с ним можно будет работать или это для материнки будет тоже винтом большого объема с которым она не сможет работать?

KUMICH

Цитата:

Если подключить внешний винт большого объема (160 гиг) через порт ЮСБ 1.1

Работать будет, но только скорость будет очень маленькая. Сейчас есть в продаже недорогие PCI USB2.0 контролеры. Лучше через USB2.0.

SIMSR


Цитата:

Работать будет, но только скорость будет очень маленькая. Сейчас есть в продаже недорогие PCI USB2.0 контролеры. Лучше через USB2.0.

Да скорость для меня на этом этапе не определяющая. Главное, чтобы не было конфликта между материнкой и винтом. А то куплю корзину для винта с интерфейсом юсб 2.0 (он же совместим и с портами 1.1), а винт не определится системой из-за мамки. Не хочется зря деньги на ветер выбрасывать

Кстати. может подскажешь. где можно информацию на этот счет найит и почитать более детально?

KUMICH

Цитата:

Кстати. может подскажешь. где можно информацию на этот счет найит и почитать более детально?

Как вариант кратко здесь fcenter.ru, www.bostonpc.ru, ultracomp.ru,
www.usn.ru. Кстати, по деньгам от 6$.

Цитата:

Главное, чтобы не было конфликта между материнкой и винтом.

Это определяется дровами от контролера USB2.0. В данном случае мать не играет.

Добавлено.
Только вот от Win98 тебе придется отказаться. Нельзя хард 160 Гб форматировать под FAT32. А NTFS Win98 не поймет.

SIMSR

Цитата:

Только вот от Win98 тебе придется отказаться. Нельзя хард 160 Гб форматировать под FAT32. А NTFS Win98 не поймет.

Ну почему же? Надо разбить на несколько томов и форматировать в FAT32. У меня так сделано.

SIMSR
abz

Вроде обошли проблему старой мамки. А нужно ли патчить Вин 98 SE на предмет решения проблемы 137 Гб? Нашел в шапке

BigHDD - патч для решения проблемы 137Гб (подробное описание внутри архива).


Или для внешних винчестеров такой проблемы не существует?

SIMSR
>>Только вот от Win98 тебе придется отказаться.
>>Нельзя хард 160 Гб форматировать под FAT32. А
Ну зачем же так пессимистично.
При подключении к USB нелепое ограничение 128Gb не играет никакой роли ибо корявый драйвер esdi_506.pdr используют только для IDE (ATA) контроллеров в режиме DMA (уже в защищенном режиме этот драйвер не используется, сылка на исправлялку данного недостатка в шапке). Иных ограничений спецификации FAT32 в 98 нет.

>>А NTFS Win98 не поймет.
Поймет, поймет, если установить соотвествующий продукт (например Paragon NTFS for Windows 98). И на чтение и на запись. Тема в Варезнике есть.
Интересно другое - поймет ли 98 с этим продуктом диск с NTFS подключенный через USB?

abz
>>Надо разбить на несколько томов и форматировать в FAT32.
Не обязательно. По ссылке на исправлялку из шапки в архиве достаточно подробное описание.

Еще раз повторюсь:
Ограничение собственно 98 (не железа) в 128Gb - это ограничение только одного драйвера. При применение исправления из шапки это ограничение снимается. Иных ограничений нет!!!

Уважаемые maxud и abz
Не забывайте,что для FAT32 ограничения по размеру до 4Гб,а дальше уже возможны косяки.

KUMICH

Цитата:

Или для внешних винчестеров такой проблемы не существует?

Я пока о ней не слышал, так-что все должно заработать.

SIMSR
размер файла с размером раздела не спутали случаем?
То All
При подключении накопителя через любой контроллер со встроенной БИОС его ёмкость ограничивается только поддержкой этой самой БИОС. Т.е. подключив HDD через USB или PCI адаптер можно работать хоть в ДОС, лишь бы файловая система была совместима.

SIMSR
>>Не забывайте,что для FAT32 ограничения по размеру до 4Гб
Имеется ввиду размер одного файла - 4Gb минус 1 байт. Действительно досадное ограничение. Но оно относится к FAT32 вообще, а не к 98 в частности.

maxud
Поччитал про BigHDD - убедительно... Но брать большой диск всё-же опасаюсь. Каков процент риска? Напр., если при заполненном под завязку диске слетит система или загрузка произойдёт в защищённом режиме? Опасно ли ставить ОС на заполненный диск?
IMHO риск существует даже в XP со всеми сервиспаками, ключиками в реестре и современной БИОС матери. Поэтому склоняюсь к покупке быстрого PCI контроллера.

Redisych
>> Напр., если при заполненном под завязку диске слетит система
>>или загрузка произойдёт в защищённом режиме
Так там же написано - в защищенном режиме (как и в голом ДОС) драйвер esdi_506.pdr НЕ используется, поэтому риска повреждения данных в этих режимах на больших дисках нет!
>>Опасно ли ставить ОС на заполненный диск?
Процесс установки и возможные неприятности подробно разобраны в описании к BigHDD, практически все возможные варианты.
>>риск существует
Риск существует всегда У меня есть полигон для испытаний - у знакомого на игротеке на нескольких машинах интенсивно пользуется - проблем не было.
>>Поэтому склоняюсь к покупке быстрого PCI контроллера.
Логично, если данные особо ценные. Но не всегда это возможно или оправдано.

Кстати, есть и более свежая версия BigHDD - 1.1. Там обновлен free format и сам драйвер, также приняты меры к тому, чтобы при установке апдейтов и сервиспаков исправленный драйвер не заменялся на исправленную версию. Ссылки пока нет. Будет в парралельной теме варезника.

Redisych
У меня стоит 200 GB на USB20 под 98se без всяких патчей и пашет на ура одним
разделом. Есть один нюанс: диск без MBR, помечен как съемный и
отформатирован из винды, т.е. без FDISK-a.

Возвращаясь к теме ограничений FAT32, какой всё же максимальный размер тома? В старой ветке было что-то про 32 Гб, но у меня уже год один из томов 81,5 Гб

Redisych
>>FAT32, какой всё же максимальный размер тома
Теоретически 8 терабайт (см. например здесь ). Еще встречал, что 2 терабайта. Кому верить не знаю, тем более что проверить не на чем .
>>что-то про 32 Гб
Возможно имеются ввиду другие 32Гб - не менее причудливое ограничение при инсталяции WinXP. Т.е. если диск не размечен и на него производится установка XP, то когда будет предложено разбить диск на разделы, FAT32 раздел может быть создан размером не более 32Гб. А если диск был разбит и отформатирован стороней программой, то установки проходит без всяких ограничений. Наверное эти способом хотят заставить пользователей мигрировать на NTFS.

maxud
Есть ли полнофункциональные бесплатные утилиты для работы с NTFS в Win9x?
И вообще, "оно нам надо?" (с)

Redisych
Бесплатные встречал только на чтение.
Оно надо, особенно когда XP упала, а данные снять надо. Да и вообще удобно, если принесли диск не надо заморачиваться какую ОС грузить (или искать).

maxud
Такой вопрос - в чем проявляются проблемы использования стандартного format.exe(не fdisk'а - с этим все ясно) с большими(>128Гб) дисками или разделами? Интересует потому, что привык бить разделы родными средствами ОС и только в крайних случаях прибегать к помощи сторонних программ. И более всего устраивала связка fdisk+format для Win'98. Но если разбить диск не является проблемой и с помощью Partititon Magic, Partititon Manager и т.д., то с форматом хуже - DOS'овый формат кроме записи загрузочной области и таблицы FAT еще и более-менее корректно очищает поверхность диска.Win-формат средствами Win'9x и формат PQ Partition Magic, которые форматируют мой 200Gb диск за секунды, явно соответствуют переключателю /q(т.е. быстрое форматирование - запись загрузочной области и таблиц FAT) format.exe. Есть конечно возможность формата FAT-разделов из Win'2k/XP, но ограничение на 32Гб, да перезагрузки ради того, чтобы отформатировать раздел не радуют.

Redisych

Цитата:

какой всё же максимальный размер тома

Я всегда думал, что 128 Гб и как правильно заметил maxud
Цитата:

Имеется ввиду размер одного файла - 4Gb минус 1 байт.

Цитата:

Есть ли полнофункциональные бесплатные утилиты для работы с NTFS в Win9x?

Вообще для тотал командера был плагин, который читал и разработчики вроде обещали сделать и на запись тоже. Но я им не пользуюсь.Так что насчет плагинов это лучше к abz или посмотри в топике.

Verdonomo
>>Такой вопрос - в чем проявляются проблемы использования
>>стандартного format.exe
Не знаю , просто во многих местах об этом написано, а я повторяю. Сам не проверял, долго это. Может проблема только в отображении информации во время процесса. Сам я тоже пользуюсь стандартными fdisk и format. Уже несколько раз натыкался на проблемы со сторонними разбивалками/форматировщиками. Для больших дисков free fdisk+free format, тоже неплохи если с осторожностью пользовать.

maxud
Попробовал Freeformat - пробовал на 200Gb WD отформатировать им 60Gb Primary-раздел FAT32 и стандартным DOS format.com от Win'98(правда, после обновления с MDCU, т.е. уже обновленный MS-овским 263044) отформатировать 40Gb Primary-раздел FAT32 на том же диске. Разделы создавались FreeFdisk. Format'ы запускались с ключем /u:
- на freeformat'е терпения хватило до 66%, затем нажал Esc и оставшуюся часть 60Gb раздела он отформатировал быстрым форматом, т.е. без проверки - процедура заняла около 40 с лишним минут, в итоге, если бы я дождался, скорее всего был бы час.
- format.com отформатировал 40Gb раздел за приблизительно 15 минут полностью с проверкой.
Запуск Freeformat без ключа /u приводит к быстрому формату в стиле аля-Partition Magic.
Win2k/XP такие разделы дадут отформатировать только в NTFS.
Мне не очень нужна настолько доскональная проверка, что проводит Freeformat, но и быстрый формат без проверки от PQ, Windows-форматирование не устраивают. Чем форматировать?

обнаружилась небольшая проблема : стали отставать часы. на 1-10 мин в день.

я посмотрел-подумал, решил что железяка (мв) глючит. присмотрелся, оказалось не так все просто; обычно в конце дня ставил правильное время на завтра. однажды забыл, уторм с удивлением обнаружил-время правильное. никаких программ, синхронизирующих время, автоматом не запускается. стал копать дальше. тк машина у меня работает абсолютно стабильно, перезагрузок в середине дня не бывает, уторм-включил, вечером-выключил. а тут в конце дня перед выключением (отставание было 4.5 мин) просто перезагрузился и время стало правильным !

тк время отставало не всегда, пытался найти закономерность и вроде нашел. когда я активно использую ява-приложения на веб-страницах (по работе надо, графики всякие рисует и онлайн-данные получаются), время отстает. если не использую яву-все нормально, время правильное весь день.

внешнее вмешательство на 99% исключаю, вирусов нету точно, файрвол настроен, все заплатки на системе,mdcu 2.11. ява машина от мс последняя.

кто виноват и что делать ? не смертельно, но неприятно

спасибо.