» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — шестая часть

IFkO

Есть ещё партия халявного раритетного железа для тестов: S3 Trio64V+ PCI 1Mb (это вторая после нерабочей), S3 Virge/DX PCI 2Mb, неведомая материнка V66XA (хрень с PIII в slot1, встроенной ATI Rage Pro Turbo и встроенным звуком Crystal CS4237B), а также есть ISAшная Crystal CS4235. Надеюсь, всё это заработает, заодно проверю твои дрова для S3.

Добавлено:

Цитата:

Цитата:
дос-игры будут в пролёте
в корзину? Ну на всяк случай попробуй поставить - мне показалось, что идентификаторы там другие. Зато их намного больше.

Мммм, а можно ли сварганить fail-safe вариант - сначала для карточки пробуются VXD дрова, если не находится нужного идентификатора, пробуются уже WDM?? Можно ли из inf'а wdm дров удалить идентификаторы, которые уже имеются в vxd варианте?

ethylmoth

Цитата:

Можно ли из inf'а wdm дров удалить идентификаторы, которые уже имеются в vxd варианте?

конечно можно. Но для начала давай попробуем на железе - может этот драйвер несовместим вовсе?

Цитата:

заодно проверю твои дрова для S3

буду очень благодарен! (S3A.ZIP)

В общем, сделал чистую установку канонической 98иф-11-01-01 из образа, записанного на сиди. Предварительно вставил в машину Трио, убедился, что на хр все работает отлично, Установка проходила успешно, если не считать следущих моментов:
1, затерт мбр диска, что для меня не проблема, но для чайника будет плачевно; 2, в процессе установки оригинальный ио.сис был затерт любимым Игорем, но не любимым мною русифицированым вариантом; 3, после первой перезагрузки система почему то напрочь забыла, что сидюк на букве эф, и настойчиво (15 раз) предлагала мне вставить диск дэ, на котором у меня сидят 64 битные системы, несмотря на то, что каждый раз я принудительно тыкал ее туда носом.
Когда же цикл вбивания буквы ф вместо д закончился, и я приготовился увидеть шикарную после вга режимов глубину цвета с Трио, 98 радостно показала мне насыщенный черный экран с мигающим курсором...
Загрузившись в безопасном режиме, я увидел, что 98 наряду с Трио включила так же и Джифорс, для которого Игорь также заботливо подготовил драйверы. Я так понял, что 98 сочла его более пригодным для работы, нежели Трио. Однако монитор у меня один, и вытаскивать намертво засевший раритетный теперь уже Джифорс ради проверки еще более раритетной Трио я почему то не хочу...
Вопрос собст простой - кто виноват и что делать?

Добавлено:
Уже не надо - проблема решена. Удалил инфы джифорса из патки ИНФ, после чего удалил сам джифорс из диспетчера устройств в безопасном режиме. Пока все окей, раз я это пишу из 98F , Трио работает замечательно, вот скриншот.

Еще одно нарекание есть - ДМРП Игорь, видимо, включил наполовину, только файл ЕСДИ506, а ИОС.ВХД не патчил - поэтому в диспетчере устройств модели дисков с пробелами.

MERCURY127

Цитата:

затерт мбр диска

а мне казалось, что в сценарии было прописано его не тереть... проверь, пожалуйста

Цитата:

оригинальный ио.сис

ну тут мы разошлись во мнениях...

Цитата:

предлагала мне вставить диск дэ

а он часом не NTFS? Если да, то значит, при загрузке с CD его не было, а очевидно D: и был CD. Тут есть проблема, которую я разрулить не соображу: установщик запоминает букву CD, на котором лежит дистрибутив. Если она после установки драйвера NTFS сползёт, то что делать, чтобы этого не случилось?

Цитата:

вытаскивать намертво засевший Джифорс я не хочу

перед установкой системы поставь заглушку _geforce.inf Но вот вопрос: а если перекрутить монитор на GeForce - там все в порядке?

IFkO

Цитата:

а мне казалось, что в сценарии было прописано его не тереть... проверь, пожалуйста

Нечего проверять, затерло...

Цитата:

а он часом не NTFS?

Нет, тот раздел, который 98 именует D: не НТФС. Кстати НТФС разделы она вообще не видит. Пойду проверю почему.

Итак, сделал чистую установку. Пока проверил только S3 Savage 4, результаты следующие:
– если не использовать OpenGL, то и на драйверах из архива S3.ZIP, и из S3A.ZIP всё работает превосходно (2D, Direct3D, видеооверлей).
– если включить OpenGL (тестировал на Quake II), то рано или поздно виснет (от одной до десяти минут).
Вывод: очевидно, проблема с OpenGL исключительно моя. Потому что и раньше с карточкой было то же самое (в т.ч. и в XP, насколько помню).
В остальном — оба драйвера работают прекрасно.

S3 Trio V2/DX тоже работает и с тем, и с тем драйвером, ну да в принципе чему там не работать-то.


Система тоже встала нормально, единственное — при настройке времени при установке меня удивила настройка в формате AM/PM.
Ну опять же, на том железе, куда ставил, проблем и не ожидалось. Хотя конфигурацию всё же напишу:
* PIII-500
* 512MB RAM
* SB AWE32
* Безымянный USB2.0 контроллер на чипе VIA
* ТВ-тюнер ELINE 3000FM (на чипе Philips SAA7134)
Из перечисленного не заработал только тюнер.


До завтра попробую всё-таки разобраться с Savage, а также посмотреть, как встанет GeForce2.

Проблема с невидимостью сидюка оказалась банальной aж до зубной боли - отсутствие LASTDRIVEHIGH=Z в файле config.sys. Однако нтфс разделы по прежнему не видны по причине отсутствия файла pntfs.vxd. Также не обнаружился аудиочип Рилтек АК97, дрова для которого якобы есть в системе, и которые раньше с ним же работали... Так же у меня есть УСБ ИК порт KS-595 китайского происхождения, дров для которых в составе 98ИФ, конечно же, не оказалось.

Добавлено:
И кстати - О чудо!!! - наконец то нормально заработала флешка ... без бсодов и галтов!

Добавлено:
скорость записи на флешку более 2мбайт/сек, чтение - 10 мбайт...

Добавлено:
В общем я новой сборкой Игоря доволен молодец!

IFkO

Воткнул систему на такую конфигурацию:
мать acer v66xa (чипсет intel 440), Pentium III Slot 1 500 MHz (пассивное охлаждение!), 128Mb SDRAM, integrated ATI 3D RAge Pro 4Mb, звук Crystal CS 4235
Вот ссыль на мать (для интереса): http://www.uktsupport.co.uk/acer/mb/v66xa.htm
Железка была выпрошена на барахолке по цене пакета семечек. После подпайки одного резистора заработала. Итог: сборка 2011 года стала без проблем, дрова стали "искаропки", только опять проблемы со звуком - моя любимая эмуляция SB Pro и OPL не работала. После насильного обновления дров на эти: http://4pc.info/drivers/detail/320 всё заработало.

MERCURY127

Цитата:

Нечего проверять, затерло..

в этом я и не сомневаюсь. Однако у меня есть основательное подозрение, что нужная строка в сценарии всё же имеется. Посему прошу уточнить причину явления.

Цитата:

нтфс разделы не видны по причине отсутствия файла pntfs.vxd

в выборе компонентов для установки поставь галочку "Поддержка NTFS"

Цитата:

не обнаружился аудиочип Рилтек АК97, дрова для которого есть в системе

если остался дистрибутив прежней сборки, то сравни файлы _ac97r2.inf Оттуда выкинуты обобщенные идентификаторы, из-за которых драйвер Realtek тянул на себя чужие кодеки и вешал систему насмерть. Впиши туда свой ID и всё заработает. А исправленный файл прошу выслать мне.

Цитата:

УСБ ИК порт KS-595

драйвер есть? Сделаю добавку.

MisterGrim

Цитата:

оба драйвера работают прекрасно

спасибо большое! Буду готовить драйвер S3A к интеграции в сборку.

Цитата:

при настройке времени при установке меня удивила настройка в формате AM/PM

можно подробнее? Я как-то не сталкивался, не соображу, о чем это.

Цитата:

Безымянный USB2.0 контроллер на чипе VIA

это работает устойчиво? К примеру, с принтером, сканером.... Скорость чтения с флэшки какая?

Цитата:

ТВ-тюнер ELINE 3000FM

если дашь ссылку, могу подготовить драйвер.

Цитата:

посмотреть, как встанет GeForce2

если окажется, что с другим драйвером (НЕ из 98IF) будкт работать лучше, прошу на него ссылку.

Цитата:

* Безымянный USB2.0 контроллер на чипе VIA

Материнка же на 440BX, как контроллёр на чипе VIA заработал там?

Цитата:

RandyOrton
Увы, это 9.64. Версия 10.10 у меня тоже висла.

Цитата:

IFkO
вот и остановись на 8.54 - уже девятая местами не любит Windows 98, а дальше - еще хуже.

кароче всё работает и ничего не виснет теперь (имеется ввиду 10.60 версия)
вот что отключил\подкорректировал в настройках (значения к сожалению отсутствуют) :

<opera:config>

Настройки сохранены

Allow script to change status
Ask About Missing Dictionary
Avoid Flicker
Check For New Opera
Client Pull
Client Refresh
Default Mail Store Type
Dim Search Opacity
Disable Bookmark Import
Enable DDE
Enable Mouse Flips
Enable Referrer
Enable Unite
Google TLD Default
Google TLD Downloaded
Mail View Accountinfo Splitter
Mail View Hotlist Splitter
Mail View List Splitter
Min Allowed GDI Resources
Preferred Mail Body Mode
Save Password Protected Pages
Show Mail Header Toolbar
Show Menu
Show Network Speed Notification
Show Notification For Blocked Popups

знать из-за какого именно параметра происходит данная лажа c зависанием не предоставляется возможным, ибо заниматься онанизмом и тестировать после каждого отключенного параметра западло
скажу разве что _уже ~час работаю и никаких зависаний и прочих не хороших вещей замеченно не было
в me всё отлично работает (скорее и в 98 тоже всё нормуль будет)

IFkO

Цитата:

Цитата:при настройке времени при установке меня удивила настройка в формате AM/PM

можно подробнее? Я как-то не сталкивался, не соображу, о чем это.

Ну когда при первоначальной настройке предлагается настроить время, часы почему-то работают в 12-часовом формате. Потом, после запуска системы, всё нормально. Вроде в 98SE такого не было. Да это мелочь, в общем-то.


Цитата:

Цитата:Безымянный USB2.0 контроллер на чипе VIA

это работает устойчиво? К примеру, с принтером, сканером.... Скорость чтения с флэшки какая?

Скорость чтения — ~6,4 мб/с, скорость записи — ~5 мб/с. Не ахти, конечно, в XP она же показывает 17/8. Но работает пока стабильно.
Я так понимаю, вопрос относится к NUSB 3.3? Пользовался им на данной конфигурации долгое время в стандартной 98SE, проблем не было вообще.
К сожалению, кроме флэшки проверить не на чем.

RandyOrton

Цитата:

Материнка же на 440BX, как контроллёр на чипе VIA заработал там?

А где это я упомянул, что на BX? И ведь действительно так и есть... MSI MS-6163Pro.
Не знаю, почему бы на ней не работать контроллеру VIA.

Всем любителям видеокарт S3 http://faqs.org.ru/hardw/video/savage.htm

IFkO, поддержка НТФС работает,

Добавлено:
А вот уудс в ИФ не работает - не видит пишущий привод. Хотя в СЕ оно работало.

MERCURY127

Цитата:

уудс в ИФ не работает - не видит пишущий привод

так отож! А ты возьми мой пакет UUDS.

IFkO

Цитата:

Цитата:ТВ-тюнер ELINE 3000FM

если дашь ссылку, могу подготовить драйвер.

А сильно ли это будет востребовано? Ведь тогда и софт для ТВ надо будет класть...

Цитата:

Цитата:посмотреть, как встанет GeForce2

если окажется, что с другим драйвером (НЕ из 98IF) будкт работать лучше, прошу на него ссылку.

После установки и перезагрузки — "Windows protection error. You need to restart your computer". Что и ожидалсь, драйвер-то всё тот же, 82.69.
Какой лучше, я уже писал, для GF2 всё, начиная от 5x.xx пользы не даёт. Хотя с каким-то из 70-й серии работало точно. Но у меня встречный вопрос: а текущий драйвер вообще для чего-нибудь полезен? GF7xxx с ним всё равно толком не работают, а для 6xxx и официальных достаточно...

MisterGrim

Цитата:

а текущий драйвер вообще для чего-нибудь полезен?

Да, довольно много карт с ним работает нормально. И все-таки ссылку прошу на драйвер 45.ХХ, а то рыть долго.

Цитата:

Да, довольно много карт с ним работает нормально.

Нормально — это понятно. Но вот есть ли в нём острая необходимость? На крайний случай можно же сделать установку опциональной.

Цитата:

И все-таки ссылку прошу на драйвер 45.ХХ, а то рыть долго.

ftp://download.nvidia.com/Windows/45.23/45.23_win9x_international.exe (19 мб)
Остальное ftp://download.nvidia.com/Windows/

Цитата:

можно же сделать установку опциональной

зачем?

Ну потому что фактически получается так, что бОльшая часть старых GeForce с текущим драйвером работать не будет. Насчёт GF4MX, например, я уверен.

MisterGrim
я просто доработаю драйвер: для карт того поколения будет ставиться подходящий. Дай время, сам увидишь.

IFkO,
Если будет время, сравни драйвер для crystal cs4235 из своей сборки (cwbaud98.inf в precopy1.cab, сами файлы в _98drvm.cab) вот с этим: http://www.4pc.info/drivers/detail/320
Я уже выше писал про такую конфигурацию. Кстати, пытался тестировать на ней же S3, дефолтная встроенная Rage Pro там никак не отключается. Дрова s3 из самой сборки стали поначалу нормально, но все попытки врубить глубину цвета больше 256 цв и разрешение больше 800x600 наталкивались на жёсткие висяки системы. С драйвером s3a примерно то же самое. Хотя, возможно, виновато отсутствие кулера на проце, но с другой стороны с дефолтной видяхой всё работало и не висло. Сегодня воткну кулер и ещё раз попробую. После демонтажа карточки s3 trio64v+ система отказалась признавать дефолтную rage, дрова обратно так и не встали.

Цитата:

А где это я упомянул, что на BX? И ведь действительно так и есть... MSI MS-6163Pro.
Не знаю, почему бы на ней не работать контроллеру VIA.

На контроллёрах VIA PCI 2.2, на материнках с 440BX - PCI 2.1. Там разводка 3,3 В опциональная, видимо всё-таки тот редкий случай, когда разработчики материнки сделали 3,3 на PCI 2.1.
А знакомы мы по O-G.

Цитата:

Какой лучше, я уже писал, для GF2 всё, начиная от 5x.xx пользы не даёт.

На GF2 MX400 версия драйвера 56.64 давала в 3Dmark 2001 тот же результат, что и 10.80.
А вот в 3Dmark 2000 версия 10.80 была заметно быстрее.

RandyOrton
Разнообразные USB2 контроллеры на VIA (и один на Nec) натыканы в 810, 815, ZX.
Без проблем абсолютно. Зачем 3.3V им брать с шины я долго думал и так и не придумал.

RandyOrton

Цитата:

На контроллёрах VIA PCI 2.2, на материнках с 440BX - PCI 2.1. Там разводка 3,3 В опциональная, видимо всё-таки тот редкий случай, когда разработчики материнки сделали 3,3 на PCI 2.1.

А в чем противоречие?

Цитата:

PCI bus interface
— PCI Rev. 2.1, 3.3V and 5V, 33MHz

Intel® 440BX AGPset:
82443BX Host Bridge/Controller Datasheet

Цитата:

А знакомы мы по O-G.

Значит, склероз :)

Цитата:

сравни драйвер для crystal

взял, посмотрю.

RandyOrton

Цитата:

версия драйвера 56.64 давала в 3Dmark 2001 тот же результат, что и 10.80

тут борьба идет не за скорость, а за совместимость.

Цитата:

А в чем противоречие?

Крайне редко встречается 3,3 В на 440BX. Поэтому и удивился.

Цитата:

Зачем 3.3V им брать с шины я долго думал и так и не придумал.

КЭП подсказывает: для работы.
Цитата:

и один на Nec

Контроллёр на NEC сам умеет делать из 5 В требуемое 3,3 В. Контроллёры на чипах от Ali тоже.

RandyOrton
да потому что на шине неизвестно что и с помехами и с нулевым выходным сопротивлением
(кондёр слабо помогает). Поэтому для питания собственно чипа
даже на голимом китае стараются поставить копеечный стабилизатор, подключенный к 5V.

И давайте завязывать оффтопить.

Цитата:

Поэтому для питания собственно чипа
даже на голимом китае стараются поставить копеечный стабилизатор, подключенный к 5V.

На VIA такого нет.

http://www.rom.by/forum/USB_2_0_vs_starye_materinki
http://www.rom.by/forum/Vybor_USB_kontrollera
http://www.rom.by/forum/USB_2_0_PCI_nesovmestimost
http://www.rom.by/forum/Kontroller_USB_2_0_na_VIA6202
http://www.rom.by/forum/Vybor_PCI_USB_2_0_Controller_a

Как вообще эти контроллёры работают под Win98? Родные драйвера или NUSB?

Завязывайте со своими контролерами очевидно же, что каждый производитель делает так, как считает нужным. Лучше посоветуйте мне вот что: под кулером высохла термопаста, проц греется до 80С против обычных 60, какую взять замену термопасте, и где ее можно заказать почтой?

Добавлено:
ПС: знаю что оффтоп и что спрашивать надо не здесь. Просто там, где надо спрашивать, несут всякий бред, а здесь я вам доверяю