» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — шестая часть

MisterGrim
У RandyOrton есть. Потому к нему и просьба: проверь на другом софте!

Цитата:

это драйвер 71.84 плох для GF4 или игра плохо взаимодействует с DX9 ?

У меня в Win98 DirectX 8.1 стоит. С прежними драйверами проблем не было.

Цитата:

Оставьте этот NFS в покое, с ним вообще проблем выше крыши, это только одна из них.

Позвольте! Если драйвер страшно кривой, аж с тремя НФСками глючит, то зачем он нужен?
Вместе с тем, хотя эти игры не предназначены для XP, они под ней идут как родные, без глюков.

Цитата:

У RandyOrton есть.

У меня не GF4, а GF4 MX440 - скорее урезок от GF3. Четвёрка в названии лишь маркетинговый ход.

RandyOrton

Цитата:

С прежними драйверами проблем не было

это с какими?

Цитата:

DirectX 8.1

думаю, что с 9-м проблемы исчезнут - драйвер 71.84, похоже, под него затачивали.

Цитата:

Если драйвер страшно кривой

вот это и хотелось бы понять: если новый драйвер плохо ладит со старыми играми, то виноват он, игры, или DirectX 8 ?

Цитата:

F4 MX440 - скорее урезок от GF3

На GF3 драйвер тоже не тестировался.

Цитата:

думаю, что с 9-м проблемы исчезнут - драйвер 71.84, похоже, под него затачивали.

Так ведь в 98IF DX9 уже установлен? Или нет?
Впрочем, в данном случае это не имеет значения. DX8 и DX9 никак не пересекаются.

Цитата:

думаю, что с 9-м проблемы исчезнут - драйвер 71.84, похоже, под него затачивали.

Вышеуказанные НФСки работают (соответственно) с Direct X 5, 6 и 7. Причём здесь девятый?

Цитата:

это с какими?

56.64

IFkO
Недавно в Интернете искал прежние финальные версии Skype. Вот что нарыл, авось сгодится. Skype_1.4.0.84.exe , skype2.0.107.exe , skype2.5.0.154.exe , SkypeSetup_3.8.0.188.exe , SkypeSetup_4.2.0.187.exe Скорее всего, 4 версия для 98 будет тяжеловата. Для удовлетворительной (без сильных зависаний и заиканий) работы 1-2 версии программы на старом компьютере когда-то пришлось в БИОСЕ выставить частоту процессора свыше 700 МГц (Windows XP). Есть опасность: зависание этой программы может порушить Windows 98, т.к. придётся нажимать RESET, а NTFS нет... Исходя из этого, автозагрузку программы необходимо отключить, а на время разговора все другие программы закрыть. На старом компьютере - НИКАКОГО ВИДЕО! Есть ещё одно НО: сервер программы может запретить туда появляться со старой версией, поэтому надо пробовать. Пол года назад вроде ещё со старой лёгкой версией 1.4.0.84 Win98 пускали. А ХР ещё с 3 версией пускают - точно (использую 4).

Цитата:

Скорее всего, 4 версия для 98 будет тяжеловата.

Ну это уже зависит от того, на чём Windows 98 стоит.

MisterGrim

Цитата:

в 98IF DX9 уже установлен?

установлен. Но я готовлю драйверы, которые легко интегрируются и в дистрибутив 98SE.

RandyOrton

Цитата:

Причём здесь девятый?

при том, что поздние DX по замыслу включают и все функции прежних. То есть под 9-м должны идти все эти игры. А поздний драйвер, вероятно отлаживался на последнем DX.

Grigorijg

Цитата:

версии Skype

через эти грабли я уже прошел: с нынешней сетью Скайпа совместимы только версии начиная с 3.0 Из-за этого мне пришлось дважды обновлять Скайп в сборке. Пройдясь по архивам Скайпа, я убедился, что Скайп 4 уже несовместим с Windows 98. Так что весь наш диапазон - от 3.0 до 3.8 Ну, например, вот эти: http://www.oldapps.com/skype.php?old_skype=63
Кроме того, сдается мне, что в 98-й Скайп будет без видео. Но тут я могу и ошибаться.

IFkO

Цитата:

MisterGrim
То есть не обращаем на нее внимания и готовим к тестированию драйвер 14.10 ?
Меня смущает то, что что нижнюю границу для 71.84 мы четко не определили: для GF2 он плох, а на 3 и 4 толком не проверен. Конечно, если бы его+GF4 на чем-то еще из игр проверить, мне сразу полегчало бы.

Ну если судить по играм, то самый оптимальный драйвер для GF3 ti200 - GF4 t4600 версии 30.82. 4X.XX версия затачивалась под GF5200 - GF5900. И с каждой версией совместимость со старыми играми падала все больше и больше. Драйвера разрабатывались в первую очередь для WinXP, а для Win98 по остаточному принципу. Это легко заметить по тем же NFS4 и NFS5, на драйверах 6Х.ХХ и 7Х.ХХ они идут нормально на XP и артефачат на Win98.

По поводу драйвера 14.10: Для GF4 ti4200 он не подойдет, подержка карточки начинается с версии 28.32.

Цитата:

4X.XX версия затачивалась под GF5200 - GF5900

В 40.71 никакими FX5*00 и не пахнет. Поддержка серии FX 5*** появилась только в Detonator FX (44.03-45.**).

Цитата:

NFS4 и NFS5, на драйверах 6Х.ХХ и 7Х.ХХ они идут нормально на XP и артефачат на Win98.

Не всегда. NFS HS+XP+61.77=артефакты

IFkO

Цитата:

через эти грабли я уже прошел: с нынешней сетью Скайпа совместимы только версии начиная с 3.0 Из-за этого мне пришлось дважды обновлять Скайп в сборке.

Ваша правда.... НО, УРА! skype 2.5.0.154 из моего списка ещё на Windows 98 SE идёт - только сейчас проверил! Для версий 1.4 и 2.0 при попытке установки СРАЗУ выскакивает окошко, что требуется обновлённая верия и отправляют на офсайт. При игнорировании установку отменяют... Устанавливать эти версии с отключенным Интернетом не пробовал.

Grigorijg

Цитата:

skype 2.5.0.154 из моего списка ещё на Windows 98 SE идёт

неужели есть связь?


Цитата:

14.10: Для GF4 ti4200 не подойдет

для нее останется 71.84

Проверил 71.84 с играми SiN и Quake III - проблем нет.
В тесте Quake III в режиме High Quality 1024x768 аж 177 фпс было.

RandyOrton, MisterGrim
Вот вам драйвер 14.10 для варианта "3 в 1" совместно с _Riva.cab и _NV7184.cab.
Он должен подхватывать от Riva TNT до Geforce2
ИНФы для совместной установки брать из 1410
Прошу протестить этот комбайн на TNT и GF2 - GF4

Цитата:

Прошу протестить этот комбайн на ...GF4

Там нет поддержки карт выше GF2.

IFkO

Цитата:

skype 2.5.0.154 из моего списка ещё на Windows 98 SE идёт
неужели есть связь?

С тестовым центром Скайп 100% связь есть, список контактов (абонентов) есть. Русская Windows 98 SE + IE 6.0. Версия без проблем устанавливается с подключенным Интернетом. Полностью перепроверил, поэтому вчера и ответил! Более старая версия 2.0.0.107 после предварительной установки с отключенным Интернетом не пустила в сеть Скайп, якобы из-за плохого пароля - чушь. Не даром её установка с подключенным Интернетом невозможна! Я так понял, что есть версия первая (вплоть до 1.4), вторая, 2.5, третья (вплоть до 3.8), четвёртая, пятая. Были беты 2.6. Указанная программа - вроде как, последняя из 2.5.
В отличие от премногоуважаемого Seymour, страстью к сомнительным забавам и приключениям не страдаю . Но я ОЧЕНЬ надеюсь, что он когда-нибудь образумится, и будет и на нашей улице праздник!
P.S.
Ещё из опыта с восстановлением реестра XP. Брал для восстановления давненько зарезервированную ветку реестра C:\WINDOWS\system32\config\system и... реальные (не виртуальные) приводы DVD-RW перестали отображаться в проводнике !!! Никакой REPAIR-восстановление (накат), чистка реестра, не помогли. Оказывается, всё дело в Lower filters, Upper filters. Если я правильно понял, это - для воспроизведения разного Видео. Естественно, я обновлял Nero в пределах 6 версии (он прописывает в реестр и контролирует с помощью службы Nero filter check это хозяйство), разные K-Lite codeck pack, разные проигрыватели со своими кодеками, ещё и некоторые программы для записи CD/DVD. Сообщение службы Nero filter check о проблеме, неудачная её собственная попытка лечения, и заставило меня погуглить суть этого вопроса. Помогла чистилка (был только LowerFilters):

REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Class\{4D36E965-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}]
"UpperFilters"=-
"UpperFilters_1"=-
"LOWERFILTERS"=-
"LOWERFILTERS_1"=-

Не исключено, что в Win 98 также может возникнуть нечто подобное, т.к. в ХР такое случается не так редко!

RandyOrton

Цитата:

Там нет поддержки карт выше GF2

я же писал, что он - для варианта "3 в 1" совместно с _Riva.cab и _NV7184.cab.

Grigorijg

Цитата:

С тестовым центром Скайп 100% связь есть

вероятно, я поторопился с обновлением Скайпа... Хотя в тот момент 2.5 у меня тоже не входил в сеть. Перепроверю.

Цитата:

Брал для восстановления давненько зарезервированную ветку реестра

при этом добавится то, что потерялось и восстановится то, что изменилось. НО не уберется то, что добавилось.

Господа железячники, и прежде всего, MAXUD!
Поскольку уже очевидно, что сценарий установки драйвера Nvidia 71.84 включает НЕ ВСЕ идентификаторы совместимых с ним видеокарт, то прошу мне подсказать, какие карты из этого списка следует в него добавить. Это - выдержка из списка идентификаторов, включенных MAXUD в его вариант драйвера 82.69, в совместимости которых я не уверен. Больше того, я даже не знаю, какие из них встречаются в компьютерах пригодных для Win98, а какие (к примеру) -XboX.

Успел проверить драйвера 66.94, с ними у старых НФСок те же проблемы.

Ещё раз повторю: это у НФСок проблемы, а не у драйверов.

Цитата:

это у НФСок проблемы

Почему с другими драйверами проблем нет?
Тем более сами жаловались на проблемы в Carmageddon и Dungeon Keeper.

Carmageddon 2 и Dungeon Keeper глючат на конкретных связках «видеокарта+драйвер».

На 6800GS с этими же драйверами (в данном случае 71.84) дела у них обстоят нормально. Да и на новой машине (скажем, XP и 8800GT с последними драйверами) они работают без нареканий.

У NFS же проблемы начинаются с определённой версии драйверов — вне зависимости от железа. И чем новее железо и драйверы, тем всё только хуже.

Как есть и множество других игр, некоторые из них даже принципиально не идут на новом железе — так что же теперь, ради них от поддержки этого железа отказываться?

Цитата:

У NFS же проблемы начинаются с определённой версии драйверов — вне зависимости от железа. И чем новее железо и драйверы, тем всё только хуже.

Категорически не согласен. Я вообще не припомню, чтобы были подобные жалобы на эти НФСки, ну может разок где-то и проскальзывала одна.
Под XP проблем с отсутствием меню и текста в них ведь нет.

вообще-то драйвер "3 в 1" я планирую как модульный. Например, можно будет в середину линейки вставить что-нибудь вроде 30.82

Цитата:

Под XP проблем с отсутствием меню и текста в них ведь нет.

У меня были (текст не отсутствовал, но выглядел, мягко говоря, некрасиво). Также: про обратную зависимость качества текстур от скорости процессора напомнить?

Цитата:

У меня были (текст не отсутствовал, но выглядел, мягко говоря, некрасиво).

Сглаживание поставить нужно было.
У меня же с этими драйверами отсутствует не только текст, но и само меню. Видны только красные прямоугольники.

Цитата:

Также: про обратную зависимость качества текстур от скорости процессора напомнить?

Обратной зависимости там нет, скорее порог 1,8-2 ГГц. Ну и в Hot Pursuit и High Stakes такого нет.

Уверен, если перебрать все старые игры, то проблемы обнаружатся не только в НФС.

IFkO

Цитата:

мне подсказать, какие карты из этого списка следует в него добавить

; PCI\VEN_10DE&DEV_03D0=" GeForce 6100 nForce 430"
; PCI\VEN_10DE&DEV_03D1=" GeForce 6100 nForce 405"
; PCI\VEN_10DE&DEV_03D2=" GeForce 6100 nForce 400"
; PCI\VEN_10DE&DEV_03D5=" GeForce 6100 nForce 420"
Эти точно не помешают.
Про остальные ничего сказать не могу. (Хотя Quadro пожалйу не надо),а, кстати, мобильные не помешают. На ноуты у которых сом-порт - главный причиндал.

maxud

Цитата:

Quadro пожалйу не надо

а почему?

Цитата:

Про остальные ничего сказать не могу

я так думаю, что 6XXX должны поддерживаться все?

Проверил уже GF2 MX400 с 71.84: Carmageddon 2 - нормально, хотя вдруг он был модифицированный, брал рип с O-G.

IFkO

Цитата:

а почему?

Это все-таки профессиональные катры и странно будет если деньги на такую карту есть, а на нормальную машину нет. Да и редкие они весьма. Хотя если найти в развале и задаром... Вон мне относительно недано подогнали два внутренних IDE zip-драйва. Как они были нужны лет пять назад!. А сейчас только в музей.

Цитата:

я так думаю, что 6XXX должны поддерживаться все?

Наверное да.