» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — шестая часть

SerbeyBV
прошу попробовать драйвер 56.64, желательно из состава модульного - там кое-какие настройки добавлены. Именно он - кандидат быть основным драйвером.

Итак, на новом железе (Althlon 64 6000+ 3GHz, 2Gb RAM) заставить работать Windows 98IF с GeForce 6200 так и не удалось. Симптомы такие: карта вроде бы нормально заводится, но периодически пропадает картинка (на две-три секунды). Причём происходит это, как правило, при интенсивном обращении к файловой системе. Т.е.: открываю «Мой компьютер/Диск C:» — с вероятностью 50% мигает экран. Пытаюсь установить игрушку — экран мигает почти беспрерывно, в конце концов система виснет, не успев завершить установку. Пробовал снимать один гиг памяти, ограничивать при помощи BurnMem.sys до 512Мб, до 128Мб — никакого толку. Есть подозрение, что это всё из-за того, что карточка не просто 6200, f 6200 TurboCache (64 мб своей памяти, остальное берётся из системной). Возможно, драйвер просто не умеет корректно с ней работать.

При этом, если поставить драйвер VBEMP — всё работает без проблем (с присущими ему ограничениями, конечно).

Так что пока буду пытаться найти ещё железки под эксперименты.

SerbeyBV
Цитата:

Помнится, с неофициальными 82.69 у меня не было ни одной из этих проблем, но быстродействие оставляло желать лучшего.

Вообще-то экспериментальным путём было установлено, что драйвер 82.69 с GeForce 2 несовместим. Либо вам так повезло?

MisterGrim

Цитата:

если поставить драйвер VBEMP — всё работает без проблем

вот интересно - то есть при 2-х гигах памяти 98IF работает нормально???

Ну как — по крайней мере, на ровном месте не падает, а для продолжительных тестов времени пока не было (но проверю обязательно). Вообще, как я понял, это индивидуально и очень зависит от конфигурации железа.

MisterGrim

Цитата:

как я понял, это индивидуально и очень зависит от конфигурации железа

похоже на то. У меня вот при 2 гигах ОЗУ и всем интеловском - только безопасный режим. Но раз есть и другие примеры - значит, польза от патча на большую память имеется. Может, вам попробовать вариант патча, подготовленный mercury127 ? Он включал в него пропатчивание на большой объем видеопамяти, но мне это не помогло - вдруг в вашей конфигурации это поможет видеокарте?

Цитата:

У меня вот при 2 гигах ОЗУ и всем интеловском - только безопасный режим.

А, ну вот здесь может быть разница. У меня всё амд-шное (http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/content.php?S_ID=17), кроме того, отключена встроенная сеть
Цитата:

Может, вам попробовать вариант патча, подготовленный mercury127 ?

А где бы его найти? Что-то теряюсь уже.

MisterGrim

Цитата:

А где бы его найти?

а он вроде где-то давал ссылку на страницу со своим репозиторием. Но еще и я поищу у себя.
Кстати: последняя доработка интегратора драйвера nvidia еще не проверялась?

Цитата:

Кстати: последняя доработка интегратора драйвера nvidia еще не проверялась?

Если память не изменяет, я как раз её и проверял, когда 6800 заглючила конкретно. Но вообще в плане установки проблем не было.
Так или иначе, сегодня возьмусь за старую машину и ещё раз проверю.

MisterGrim

Цитата:

в плане установки проблем не было

это как раз отлажено давно. А вот работа драйвера 56.64 с дополнительным ключом в реестре не проверялась.

Ах да. Ну это пока не проверил. Вот сегодня и займусь.

MisterGrim
можно не торопиться, чтобы дважды не бегать - на днях я еще установку RivaTuner туда впишу.

MisterGrim
Насколько я где-то читал, несовместим с GeForce 2 без MX - там Ti всякие и т. п. А с MX вполне работает. У меня работал прекрасно, только с производительностью в 3D играх и некоторых скринсейверах проблемы и были. Могу еще раз поставить и скрин прислать Правда, помню, при анинсталле была проблема - пришлось отдельно качать и подставлять откуда-то анинсталлятор. Даже на MSFN написано, что этот драйвер для видеокарт от GeForce 2 MX и выше в теме Compatible applications. Мне повезло, что он совместим был, когда ставил 98ю на этот комп в 2008 году других драйверов под рукой вообще не было и инета тоже.

IFkO
Скачал, на выходных скорее всего проверю. С трудом нашел ссылку копаясь в версии для печати - давно уже упоминалось. Если я захочу другую версию дров поставить - ваши нормально удаляются через Add/Remove или как-то по-другому?

Играю сейчас в "Записки волшебника. Заколдованный город". Там тоже вылетает периодически с сообщением про DirectX ошибку. Но то же самое было на дровах 10.80, так что вряд ли как-нибудь от них зависит. Хотя на 56.64 интересно как оно будет.

SerbeyBV

Цитата:

ваши нормально удаляются через Add/Remove или как-то по-другому?

мои толком пока не удаляются - от них все отрезано, в том числе удалялка. Это может вылиться в переустановку системы. Пока только так.

MisterGrim
Можно проверять - добавил в сценарий установки драйвера еще и запуск установки RivaTuner. Правда, отлаживаться пришлось без железа... так что возможны сюрпризы.

Доработал русскую справку к IrfanView:
- реализован контекстный вызов справки
Она, конечно, из-за этого стала вдвое толще, но результат того стоит.
Можно скачать обновленный компонент целиком или только доработанную справку.

Товарищи, многие знают о драйвере доступа к NTFS из Windows 98 - PNTFS.VXD от Paragon, который достаточно положить в WINDOWS\SYSTEM\IOSUBSYS. Недавно попробовал как-то восстанавливать нужную ХР на NTFS топорным методом переноса на другой раздел всех файлов для того, чтобы избавиться от неисправимых ошибок файловой системы (Norton GHOST DOS клонирует все болячки NTFS) с последующим безопасным стиранием раздела (люблю за это Partition Magic), созданием и форматированием раздела виндовыми средствами и возвращением разделу прежнего серийного номера (иначе взбесятся ряд установленных программ, начиная с Офиса). Правда, DOS Paragon Drive Image 6.0 Вечно ругает Хрюшу, что та в загрузочной записи разделов неправильно отображает размер в CHS, не соответствующий LBA, и с удовольствием эту огреху за ней подчищает.[more]Оказалось, что NTFS без воли пользователя, при простом и общем доступе к файлам иногда даёт сбой и ряд системный файлов и папок становятся недоступны, глядя из другой Windows XP, а могут настолько заблокироваться, что и в своей ХР становятся недоступны. Их с трудом просматривает и AVZ!!! Так вот, Windows 98 с вышеупомянутым драйвером получает прекрасных доступ к подобным "самозаблокированным" папкам! Они хорошо копируются на FAT32, НО, УПАСИ БОЖЕ писать что-либо на здоровый NTFS!!! После записи со скрипом и подвисанием и новые папки на здоровом разделе NTFS блокируются для записи!!! Partition Magic сообщает о многочисленных ошибках типа Directory has non-directory data. Такие ошибки обычные программы, в том числе и сам Partition Magic, в автоматическом режиме не лечат!!![/more] Так что, с помощью драйвера КОПИРУЙТЕ ТОЛЬКО на FAT32, а на NTFS ВООБЩЕ НИЧЕГО не пишите и не удаляйте!!! А так, обычно в ХР недоступными для копирования из другой ХР является папка C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Microsoft\Dr Watson, которую можно безболезненно опустошить. Иное дело, когда начинает шалить NTFS... Не исключено, что и некоторые обновления или программы блокируют доступ извне к системным папкам. Тогда Windows 98 + PNTFS.VXD в помощь! А Win PE/Live CD не поможет... Специально зашифрованные папки для чтения не испытывал.

Grigorijg
У меня с PNTFS была некая заморочка: после того как я из-под 98-й покопировал что-то на диск NTFS, на котром стояла XP, XP уже загружаться отказалась. Хотя случай такой был единственный.

IFkO
Что-то
Цитата:

мои толком пока не удаляются - от них все отрезано, в том числе удалялка. Это может вылиться в переустановку системы. Пока только так.

Как-то страшновато тогда ставить. Ибо с 98 или 99го года я системы ни разу не переставлял, только ставил новые (2К потом ХР, Висту и 7). С тех пор как я своими руками папку Windows от 95й в конце 90х грохнул, у меня ни одна система не умирала, новые ставились поверх старых, хотя я и люблю с софтом поэкспериментить, и без антивируса и файрвола живу

Нет, при нужде систему переставить для меня не проблема, ту же 98ю два раза ставил года 3 назад на свои старые компы, но настраивать все под себя, ставить софт и т. п. - неохота. Впрочем, может, можно поверх ваших драйверов поставить более новые официальные, а потом снести? Или DriverCleaner использовать? На всякий случай вместе с вашими скачал и официальные. Официальные 56.64 точно потестю, ваши подумаю пока. Сегодня вечером приступлю, во вторник или раньше отпишусь.

SerbeyBV
Я к сожалению пока без железа отлаживался. Но предполагаю, что удалить драйвер несложно: выбрать руками драйвер VGA, после перезагрузки система отпустит файлы драйвера Nvidia и их все можно смело удалить из папки SYSTEM (они все перечислены в сценарии установки). Единственное, что в этом случае останется - настройки в Реестре. Ну и что?
Еще можно поставить сначала мой драйвер, потестить, потом поверх - официальный той же версии. При удалении официального и от моего ничего не останется. Собственно, "мой" - это условно. На самом деле это - препарированный официальный. С целью получить один пакет для всей линейки карт NVidia, устанавливаемый вместе с системой (с самой обычной Windows 98SE).

IFkO
Цитата:

Можно проверять - добавил в сценарий установки драйвера еще и запуск установки RivaTuner. Правда, отлаживаться пришлось без железа... так что возможны сюрпризы.

Проверил.
1) Установка опции «авто/блиттинг» в зависимости от видеокарты срабатывает нормально! При установке на TNT стоит «блиттинг», при установке на GF2 — «авто». Соответственно, проблем в Quake 3 и его производных теперь нет.
2) RivaTuner. Тут, в принципе, сюрпризов быть и не должно было, устанавливается... но лучше бы его вынести отдельным компонентом. Потому что: а) автоматическая установка системы с ним становится невозможной; б) почему-то устанавливается очень медленно (хотя на рабочую систему — быстро); в) если по недосмотру после окончания его установки не снять галочку «запустить», то он начнёт создавать свои базы. А система тем временем начнёт 15-секундный отсчёт до перезагрузки. Ну и к тому же вещь полезная не только для владельцев TNT/GeForce, но и (частично) для Radeon'ов.

MisterGrim

Цитата:

вещь полезная не только для владельцев TNT/GeForce, но и (частично) для Radeon'ов

его и туда можно вклеить.

Цитата:

его вынести отдельным компонентом

а он вообще не препарированный - я уже объяснял, почему. То есть пока вопрос стоит так: лучше его оставить как сейчас или выкинуть - кому надо, тот сам поставит?

Цитата:

проблем в Quake 3 и его производных теперь нет

То есть можно считать драйвер отлаженным и выкладывать для всех? Если да, то в каком виде: с RivaTuner или без?

Цитата:

а он вообще не препарированный - я уже объяснял, почему.

Я имею в виду, вынести из драйвера, и добавить, ну скажем, в «Служебные».
Цитата:

То есть можно считать драйвер отлаженным и выкладывать для всех? Если да, то в каком виде: с RivaTuner или без?

За исключением того, что неясно — какую версию оставить «верхней». Насчёт 71.84 и 77.72 мы вроде определились, что второй будет лучше, а вот насчёт 82.69 пока ничего сказать нельзя.
В общем, с тем, что есть, большего пока не сделать.

IFkO

Попробовал Ваши драйвера. Сначала поставил официальные 56.64 или какие там. Правда при этом забыл снести свои 45.32, но думаю, они ж в более поздней версии . Вызов меню иконки NVidia сильно замедлился. Запустил пару игр - работают, запустил ArchMage - система зависла. Снес официальные, поставил ваши. Запустил ArchMage - получил 2 синих экрана, на 1м неустарнимая ошибка 00 по адресу 0028:C023DB803 в VXD VDD(09) 00001803
второго не фотографировал. после этого система вроде восстановилась, но после запуска другой игрушки умерла окончательно. Перезагрузиться не удалось из-за windows protection error или чего-то вроде, пробовал дважды, только Safe Mode. После долгой мороки я таки установил нормальные дрова без переустановки системы, вернулся к 45.32. Мнение о Ваших драйверах, естественно, негативное. Даже штатные позволяли нормально загрузиться и нормально удалялись.

К сожалению сообщение прочел уже после того, как все это проделал

SerbeyBV, драйвера у IFkO те же, что и стандартные, только с частично урезанным функционалом (панель управления и т.д.), что на работоспособность не влияет. А если вы пытаетесь запускать новые игрушки на бородатой видеокарте, то должны быть готовы к описанным ситуациям (удивительно, что игра вообще на Windows 98 запускается).

SerbeyBV
Спасибо за тестирование.

MisterGrim
Вобще-то, есть кое-какие подозрения на аппаратные проблемы - что-то Биос пищал после запуска той игрушки на дровах IFkO и вчера первые артефакты в скринсейвере увидел. 9 лет видеокарте. Но пока в играх и фильмах ничего не заметил, менять пока не думаю. Игра не такая уж и новая - 2002, кажется, год - год покупки этого компа, и она официально совместима с Windows 98. По урезанности функционала ничего не могу сказать, но результат-то разный. На стандартных зависание системы, на урезанных - синие экраны с последующей невозможостью систему запустить вообще при одной и той же версии. IFkO, надеюсь не обижаетесь

Синие экраны вкупе с артефактами и (особенно) пищащим биосом — это тревожные звоночки. Видеокарты дохнут не так уж и редко, особенно старые.

Как ни странно, но заявленную Grandparent утилиту-удалятель драйвера nvuninst.exe для скачивания не нашел. Сайт NVidia тоже заявляет, что ни о сем подобном он не знает. А кто знает? И кто знает, стоит ли вообще овчинка выделки?

Собственно, найти его не составило особого труда (входит в состав nForce_4.27_Win98ME_international.exe). Вот сам файл: http://dl.dropbox.com/u/28284862/NVUninst.exe

MisterGrim
Если верить Grandparent, то он должен отлично удалять драйверы NVidia. Можно это проверить на моей сборке драйверов? Я так думаю, что коли он входит в состав драйверов, то в инфе должен быть и пример его использования.