» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — шестая часть

IFkO
Расскажите, пожалуйста, позволяет ли ваша сборка работать с винтами >128(136)Гб при отсутствии поддержки таковых в БИОС? (i815; в XP работает).
Если да, то какой конкретно компонент за это отвечает (интересует доступ к разделу FAT32 из-под загруженной винды; доступ в режиме ДОС не обязателен).

Подскажите:
1. заведётся ли Win98SE без видеокарты
2. можно ли выключить компьютер по сети (без толстых утилит)

Isica

Цитата:

позволяет ли ваша сборка работать с винтами >128(136)Гб при отсутствии поддержки таковых в БИОС?

не знаю, но попробовать ничто не мешает.
Цитата:

какой конкретно компонент за это отвечает

в шапке есть BigHDD - его можно воткнуть и в обычную Windows 98SE -это все в нём.

Redisych

Цитата:

заведётся ли Win98SE без видеокарты

без видеокарты не заведется КОМПЬЮТЕР. Процедура POST - опрос ключевых устройств после включения питания - сообщит, что в такой конфигурации загрузка невозможна, и он об этом заверещит голосом.

Цитата:

в шапке есть BigHDD - его можно воткнуть и в обычную Windows 98SE

А где бы скачать BigHDD v 3.1 в явном виде?

Цитата:

Расскажите, пожалуйста, позволяет ли ваша сборка работать с винтами >128(136)Гб при отсутствии поддержки таковых в БИОС? (i815; в XP работает).

Процитирую инструкцию к BigHDD:
" Чтобы получить полный доступ из Windows 98SE к большому диску, необходимо выполнение ВСЕХ следующих условий:

1. BIOS материнской платы должен поддерживать большие диски. Если BIOS не поддерживает большие диски, существует два выхода: либо искать новый BIOS, либо искать специальный менеджер загрузки, обеспечивающий доступ к большим дискам без поддержки их BIOS."

Почему бы биос не перешить?

Цитата:

А где бы скачать BigHDD v 3.1 в явном виде?

Цитата:

В MDCU 3.05 входит архив с BigHDD 3.1

Отдельно выложил для русской версии http://ifolder.ru/22164390

RandyOrton
Спасибо за файл.

Цитата:

Почему бы биос не перешить?

А где ж его взять? Мамка P6IPAT; последняя версия прошивки 1.1d LBA-48 не поддерживает

Кто проверит обновленную сборку сетевых драйверов?
Изменения:
- обновлен драйвер Realtek до 10/30/2008,707
- адаптер Compex RE100TX перенаправлен на драйвер Realtek
- обновлен драйвер Intel до 06/13/2005,8.0.21.0 и выделен в отдельный пакет _NetI.cab
- драйвер 3com выделен в отдельный пакет _Net9com.cab
- оптимизированы и унифицированы сценарии установки драйверов, доработан их перевод

Персонально прошу посмотреть mercury127, у которого есть и Compex, и Realtek.
И еще пара вопросов к знатокам:
1) никак не решусь, что правильнее сделать: выкинуть из сборки драйвер Realtek для карт на PCI-Express или добавить драйвер Intel для карт на PCI-Express. Сдается мне, что таких карт под Win98 мы работающими не увидим...
2) Не очень мне понятно, нужны ли в сборке только драйверы для NDIS5, или NDIS3 и NDIS4 тоже нужны? Смущает дистрибутив Windows 98SE, где все кончается на NDIS3, а никаких даже намеков на 4 и 5 нет вовсе.

Цитата:

А где ж его взять? Мамка P6IPAT; последняя версия прошивки 1.1d LBA-48 не поддерживает

Хорошо. Но зачем вам большие диски на Win98? Под ней же в новые игрушки не поиграешь. Можно же 3 винчестера по 120 Гб прицепить. Мало?
Но если так уж нужны большие диски, то купите хороший SATA-PCI-контроллёр, он понимает большие диски, лишь бы драйвера для Win98 в комплекте с контроллёром шли.

IFkO, проверил, обе карточки, и ПКИ Компекс, и интегрированная Интел, подхватились сразу и работают одновременно, используя один и тот же файл драйвера rtnic.sys 5.639.118.2006. ДЛник проверить пока не могу, ибо воткнул ее в другой комп, пока без операционки. Кстати, вопрос завсегдатаям: какую карточку, Длинк или Компекс, лучше использовать для очень слабого, допотопного Пентиум ММХ?

MERCURY127

Цитата:

какую карточку, Длинк или Компекс, лучше использовать для очень слабого, допотопного Пентиум ММХ?

Если обе на realtek, то никакую. Дело не в производителе карты, а в типе чипа. realtek (любой) крайне примитивный соф-лан (по аналогии с соф-модемом, т.е. большая часть функций реализована через драйвера), весьма ощутимо грузит центральный процессор, особенно слабый. В вашем случае тормоза будут заметны даже на глаз. Намного лучше будет карточка на 3com 3с905 или на intel 82557/82558/82559. На Pentimum MMX в моменты копирования файла по сети загрузка процессора будет достигать 60-80% на realtek и 20-30% на 3com или intel.

Спасибо, но в том то и дело, что выбора как бы нету. Есть еще одна древняя карточка Компекс, на чипе WinBound, что ли - два разъема - обычный и коаксиал, вроде не дохлая, но в сеть я через нее, как через эти две, не смог выйти, то ли она не умеет DHCP, то ли еще че, в чем я не разбираюсь. В общем, по усам текло, те роутер мигал, но в инет так и не попало.

MERCURY127

Цитата:

Спасибо, но в том то и дело, что выбора как бы нету.

Ну тогда смотрим на ревизию чипа (т.е. 8139D однозначно предпочтительней чам он же С и особенно B).
Также некоторые карточки имеют только четыре задействованных контакта в сетевом разъеме, смотрим чтобы были разведены все восемь.

MERCURY127

Цитата:

rtnic.sys 5.639.118.2006

вот это и подозрительно: в обновленной сборке сетевых драйверов (см. вчерашнюю ссылку) этот файл имеет версию 5.707.1030.2008

Теперь всем заинтересованным в драйверах GeForce:
Изложу состояние и замысел модернизации набора драйверов Nvidia. Для ясности начну со схемы:

Верхняя полоска - это моя сборка драйверов "3 в 1", состоящая из драйвера Riva 128 (на выбор есть 2 варианта: драйвер из состава Windows 98Se или более мощный и громоздкий "3.37"), драйвера Riva TNT и драйвера GeForce "82.69". Хорошо видно, что драйвера Ривы хорошо стыкуются между собой, а между ними и драйвером 82.69 есть изрядный зазор желтого цвета - ГэФорсэ 256 и DDR он вообще-то не понимает, и наши с Максудом попытки научить его этому должного результата не дали. В правой части линейки - тоже болото: автор анонсировал поддержку до ГэФорс 8800, но в сущности это - не полноценная поддержка, а костыль. А то, что мы с Макудом вытянули ее еще дальше вправо - это уж и вовсе на удачу. Ну, с этим ничего не поделать: основой драйвера был последний оригинальный 81.98 (см. во второй строке), растянутый всякими хитростями насколько получилось. Зато дыра в районе ГэФорс 256 - ГэФорс 2 затыкается легко любым из младших драйверов - все они поддерживают карты, начиная от Рива TNT2, так что сгодится любой. Но ни один из них не перекрывает целиком диапазон драйвера Рива TNT, поэтому после латания уже получится набор "4 в 1", то есть все это еще распухнет. Для примера изображено перекрытие дыры тремя драйверами (которые у меня есть под рукой): тем, что я собрал для MisterGrim и еще двумя. Мне кажется, что нужно брать в качестве затычки драйвер 14.10, как самый маленький по размеру, и направлять на него карты от ГэФорс 256 до ГэФорс 2. С третьей уже должен справиться 82.69, а у драйвера Ривы отбирать часть карт тоже смысла нет.
Хотелось бы выслушать мнения тех, кому есть что сказать, а то у меня под рукой железа в области драйверной дыры нет, так что я тут рассуждаю по наитию.

IFkO

Цитата:

Зато дыра в районе ГэФорс 256 - ГэФорс 2 затыкается легко любым из младших драйверов - все они поддерживают карты, начиная от Рива TNT2, так что сгодится любой. Но ни один из них не перекрывает целиком диапазон драйвера Рива TNT,

Насколько я помню, оригинальный 71.84 как раз и перекрывает весь диапазон от TNT до Geforce 256.
Так что 3 в 1 получается.

Цитата:

В правой части линейки - тоже болото: автор анонсировал поддержку до ГэФорс 8800, но в сущности это - не полноценная поддержка, а костыль

Да не будет работать 82.69 с GF8600-GF8800. Бред это и вера в сказки. Там архитектура чипа другая по сравнению с GF6800 - GF7950.

maxud
Скачал, посмотрел. Да, поддержка там заявлена. Но:
1) не факт, что эта поддержка фактически работает хорошо. Например, в области ГэФорс 2 MisterGrim считает, что позднее 45.23 уже плохо.
2) даже если она работает - он не тяжел будет для древних машин с Ривой? Оптимизирован-то он явно под свои последние - 6800.
3) он очень большой, и с ним "3 в 1" получится даже больше, чем планируемый "4 в 1" (по предварительным прикидкам в последнем случае добавится еще 2 мегабайта, а при использовании 71.84 - добавится 7.5).
Есть вариант - положить 71.84 в набор вместо 82.69. Тогда вообще получится "2 в 1", и компактнее, чем сейчас, но все перечисленные вопросы остаются, а к тому же теряется поддержка новых карт.

BolenB
во всяком случае есть отзывы, что кривая работа 82.69 с новыми картами лучше, чем у 81.98. Поэтому он и остается до сих пор основным в сборке. Если не ошибаюсь, это mercury127 на себе проверял.
Не говоря уже о том, что лучшего варианта для Windows 98 все равно нет и не будет.

Цитата:

Есть вариант - положить 71.84 в набор вместо 82.69. Тогда вообще получится "2 в 1", и компактнее, чем сейчас, но все перечисленные вопросы остаются, а к тому же теряется поддержка новых карт.

Для карт от RivaTNT до GF6800 вариант с 71.84 будет самый оптимальный. А кому надо тот установит тот драйвер который ему больше нравится. Я для старых игр предпочитаю драйвера:
RivaTNT - Детонатор 2.08
GF3Ti200 - 23.11
GF4 ti4200 - Ti4600 - 30.82
GF FX5900XT - 56.64
GF6800 - 71.84 или 77.72
А 80-я серия драйверов добивает своими глюками (штатый деинсталятор не работает, проблемы с завершением работы Windows, развал картинки).
Для GF7600 - GF7950 работает только 82.69, но честно говоря лучшеб он совсем не работал.

maxud. BolenB

Цитата:

от RivaTNT до GF6800 вариант с 71.84 будет самый оптимальный

не будет. Смутно припоминаю, что когда мы с Максудом в прошлый раз этими драйверами занимались, то с ним у меня Ванта не заработала совсем. Поэтому он еще на прошлом этапе отсеялся.
А если брать по версиям этой страницы: ftp://download.nvidia.com/Windows/ , то Детонатор 2.08 - это который?

Цитата:

80-я серия драйверов добивает своими глюками
Для GF7600 - GF7950 работает только 82.69, но честно говоря лучшеб он совсем не работал.

Отсюда вопрос: что лучше - кривоватая поддержка всей серии, включая 7XXX, или откат до 71.84 с полным отказом от поддержки более новых карт? Учитывая, что драйвер оптимизируется для вклеивания в дистрибутив системы, тут особенно переставлять уже никто ничего не будет.

Цитата:

Например, в области ГэФорс 2 MisterGrim считает, что позднее 45.23 уже плохо.

А я считаю, что и 56.64 для GF256 и GF2 MX400 хорошо.

RandyOrton
56.64 до конца линейки не дотягивает. Тогда нужно в сборку или брать 71.84, или то, что я нарисовал.

С более новыми производительность и совместимость со старыми играми уменьшится.

вот я потому и нацелился на 14.10. Возражения есть?

IFkO
Цитата:

во всяком случае есть отзывы, что кривая работа 82.69 с новыми картами лучше, чем у 81.98. Поэтому он и остается до сих пор основным в сборке. Если не ошибаюсь, это mercury127 на себе проверял.

Цитата:

Отсюда вопрос: что лучше - кривоватая поддержка всей серии, включая 7XXX, или откат до 71.84 с полным отказом от поддержки более новых карт?

Проверял на 7600 и согласен с BolenB, что лучше бы оно совсем не работало с 7-ой серией. 80-й Форсеварь - просто выкидыш, недоношенное дитя Нвидиа. Плюньте на басни, что де на чем то из 7ххх оно работает - это эффект самовнушения, подача желаемого как действительного... Делайте 71.84. Мое мнение окончательное, обжаловать можете в вышестоящей инстанции, если найдете.

Цитата:

А я считаю, что и 56.64 для GF256 и GF2 MX400 хорошо.

Были проблемы с OpenGL. Пожалуй, даже попробую воспроизвести.
Вообще, я считаю, что нет смысла гнаться за максимальной версией — все уже большие, как скачивать и устанавливать драйверы, знают. Встроенный же драйвер должен обеспечивать не максимальную производительность, а максимальную работоспособность.

Цитата:

Например, в области ГэФорс 2 MisterGrim считает, что позднее 45.23 уже плохо.

Тут и я подтверждаю, не то чтобы плохо, но значительная разница в производительности (в 2-3 раза).

Прошу помощи в поиске работоспособного в Windows-98IF драйвера для звуковухи (по Everest):
Описание драйвера PCI Multimedia Audio Device
Аппаратный ID PCI\VEN_1274&DEV_1371&SUBSYS_13711274&REV_08, PCI\VEN_1274&DEV_1371&SUBSYS_13711274, PCI\VEN_1274&DEV_1371&REV_08&CC_0401, PCI\VEN_1274&DEV_1371&CC_040100, PCI\VEN_1274&DEV_1371&CC_0401
PCI-устройство Creative SB PCI128 (Ensoniq ES1371) Sound Card
На самой плате указано - Модель Creative Labs CT4810
Найденные, вроде бы уместные, пакеты драйверов ( Creative и _SBAPCI ) начинают работать, но подвешивают систему. При этом при последующей загрузке в SafeMode менеджер устройств выглядит беспроблемно, но при нормальном запуске загрузку блокирует сообщение о незавершенной установке драйвера. От переустановки ОС спасает восстановление прединсталляционой копии реестра. А звука так и нет.

ipasserby
Пробуйте http://ftp.jp.dell.com/audio/Z9322T01.exe или ftp://ftp.compaq.com/pub/softpaq/sp10001-10500/SP10223.EXE

Добавлено:
и ещё ftp://ftp.biostar-usa.com/drivers/audio/CREATIVESB_23_Win98SE2K.exe

Для оживления дискуссии по драйверам NVidia выкладываю первый вариант заплатки на драйверную дыру: http://bust.narod.ru/drv98/nv1410.zip (как и обещал - 2 мегабайта)
Это как раз драйвер 14.10, а при нем - 2 инфа: _geforc2.inf для автономной установки, когда он схватывает от TNT2 до GeForce3 и _geforce.inf для установки совместно с 82.69. В этом случае его диапазон - от Geforce 256 до Geforce2 (но если раскомментировать сами увидите что, то будет и здесь полный диапазон охвата). Все это - специально для проверки, хорошо ли он затыкает прореху. Если нет, то будем думать, что слепить взамен.
Теперь вопросы для дальнейшей работы:
1) все-таки 71.84 или 77.72 ? У меня пока впечатление, что 77.72 - это работа над ошибками и дополнение панели управления. Или есть другие предложения для диапазона от Geforce3 и выше?
2) еще раз: Детонатор 2.08 - это который? Или мой вариант драйвера для TNT доработки не требует?
3) есть сведения со стороны, что keystone.exe - практически бесполезный прибамбас. А также и профили TVP. И что библиотека NvInst32.dll нужна только для удаления драйвера и больше ни для чего. Я бы все это отрезал, если кто-то проверит, так ли это.

MisterGrim
Персонально Вас прошу посмотреть выложенный драйвер. Остальные пока теоретизируют.

MERCURY127
Насчет драйвера сети Realtek есть сведения? Я вчера отписался, что в тестовой сборке более новый.

ipasserby
По всем приметам это та самая звуковуха и есть. Мой драйвер отлажен на реальном железе, проблем быть не должно бы, но:
- возможно, что со звуковухой не все в порядке.
- возможно, что драйверы ставились не чисто, им могут мешать остатки предыдущих драйверов.

Цитата:

Тут и я подтверждаю, не то чтобы плохо, но значительная разница в производительности (в 2-3 раза).

Враки.
Цитата:

Были проблемы с OpenGL.

Список игр огласите.

Цитата:

На самой плате указано - Модель Creative Labs CT4810
Найденные, вроде бы уместные, пакеты драйверов ( Creative и _SBAPCI ) начинают работать, но подвешивают систему. При этом при последующей загрузке в SafeMode менеджер устройств выглядит беспроблемно, но при нормальном запуске загрузку блокирует сообщение о незавершенной установке драйвера. От переустановки ОС спасает восстановление прединсталляционой копии реестра. А звука так и нет.

ipasserby
У меня есть похожая с виду карточка, на плате - CT4810, на чипе - ES1373, но на самом деле оказалась Crystal CS4281. Выяснилось благодаря утилите от IFkO.
Вот ссыль на драйвер ftp://ftp2.nix.ru/download/drivers/only_from_www.nix.ru/sound/crystal/pci/4281_yam/cs4281_win9x.zip
Только у карты особенность - ей надо в биосе насильно назначить irq выше 7, иначе дрова завалят систему. Думаю, это связано с тем, что если реальный irq карточки совпадаем с виртуализируемым irq для дос-подсистемы (обычно 5 или 7), то дрова падают.

IFkO
Сорри, пока некогда было проверить твою сборку дров для Crystal, но обязательно сделаю.