» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — шестая часть

Цитата:

Я слыхал о таких проблемах с WIN98SE:
1) HDD SATA

здесь как повезёт — если есть возможность переключить в биосе режим контроллера в Legacy IDE, может и заработать. Кроме того, можно повесить винт на внешний контроллер на чипе VIA, например — для них есть драйверы под Windows 98 (+ к цене, возможные глюки китайского девайса);
Цитата:

2) процессор больше 1ГГц

с этим проблем замечено не было — работает и на >3ГГц;
Цитата:

3) HDD больше 137ГБ

это решаемо;
Цитата:

4) оперативка болеее 1 ГБ

здесь тоже как повезёт (и чем больше оперативки, тем шансов меньше);
Цитата:

5) ну и, конечно, отсутствие драйверов для WIN9x

смотря на что драйверы: на видео — придётся ограничиться чем-то вроде GeForce 6xxx (с радеонами ещё хуже); звук и сеть, скорее всего, придётся ставить внешние...

Короче, в целом затея нежизнеспособная.

Сейчас я посмотрел прайсы...

Материнок с IDE вообще нет, есть только SATA-II и SATA-III

HDD IDE есть только парочка
= IDE 160.0 Gb; Western Digital; 8Mb cache; 7200rpm; 3.5'';
= IDE 250.0 Gb; Western Digital; 8Mb cache; 7200rpm; 3.5'';
но стоят они как SATAII 1000.0 Gb


Цитата:

смотря на что драйверы: на видео — придётся ограничиться чем-то вроде GeForce 6xxx (с радеонами ещё хуже);

Шо-то я в прайсах не вижу цифры 6 вообще рядом с GeForce...

Да уж, придётся видно забыть про 98-ую на новом ПК...

MisterGrim и всем желавшим иметь в комплекте Winamp декодеры неискажающих форматов (lossless)
приглашаю потестировать обновленную сборку Winamp 2.95:
- добавлены переведенные на русский модули для воспроизведения форматов AC3, CUE, DTS, FLAC, TTA, WV;
- обновлен модуль декодирования APE;
- подправлен перевод Winamp, исправлены ошибки, возникшие из-за использования ResHacker OgreGUI;
- подправлен (унифицирован) перевод модулей in_mod.dll, in_mp4.dll
Напомню, что эту сборку можно вклеить прямо в дистрибутив Windows 98SE и подскажу, что для Windows 98IF стоит скачать обновленные описания и значки для типов файлов, куда внесены нужные дополнения для новых форматов.
Замечания и предложения принимаются.

Vladimir_Kazakov

Цитата:

придётся видно забыть про 98-ую на новом ПК...

да, усилия будут неадекватны результату. За эти деньги можно купить впридачу еще один компьютер, старый - специально для Win98.

Да. замечания есть

Depozitfiles неудобен для тех, кто сидит у провайдера на одном IP
Пишет

Цитата:

В настоящее время с вашего IP адреса уже идет скачивание.

Лучше выкладывайте на Uploadbox.com или Letitbit.net, пожалуста

IFkO
Есть ли в составе вашей сборки Winpcap?

Для тех, кто не дружит с депозитом http://narod.ru/disk/24958120001/if_Winamp296.zip.html

Isica

Цитата:

Есть ли в составе вашей сборки Winpcap?

Нет. А для чего он?

Добавлено:
Vladimir_Kazakov
Замечание принял. Но это пока выложено для тестирования. Окончательный вариант можно и пошире разложить.

MisterGrim
Кстати: закончено ли тестирование драйвера Vortex2 ?

С Vortex2 такое дело: всё работает хорошо, но — не прописываются команды инициализации в AUTOEXEC.BAT (SET BLASTER, AU30DOS.COM). Но я не уверен, баг это или фича. Сразу скажу, что это нужно только для эмуляции SB Pro в режиме чистого MS-DOS, в DOS-окне эмуляция работает без этого (и BLASTER выставляется тоже).

Добавлено:
На данный момент занят следующим: раздобыл-таки видеокарту GeForce 6600 (256 Мб, PCI-Express) и пытаюсь протестировать её с драйвером 82.69.
Столкнулся со следующей проблемой: на тестовой системе (ASUS K8N4-E, Athlon 64 2800+, 1.25 Гб RAM) система не желает нормально работать: после установки в диспетчере устройств обнаруживаются четыре нерабочих устройства "nForce4 PCI-Express Root port" с ошибкой "Windows не может загрузить драйвер устройства, т. к. на компьютере обнаружено два PCI.VXD типа шины". При этом видеоадаптер в устройствах вообще отсутствует. Пробовал KILLACPI — не помогает.
При этом на чистоустановленной Windows 98SE такой проблемы нет (есть только некоторое количество нераспознанных устройств).

Вопрос к IFKO:

Скажите, можно ли сделать такой же "Собери себе windows", только на основе Millenium edition? Если можно, и не тяжело, то пожалуйста... Спрашиваю потому что она в отличие от ноставоськи без проблем устанавливается и работает на новом железе.
Извините за оффтоп

Хе-хе, WIN Millenium и на старом не работала, так как глюкавая была слишком.
Я её стёр нафиг и вернулся к 98-ой.
Даже несмотря на то, что Millenium сама ставила нужные мне дрова.


Добавлено:
Я дико извиняюсь за свою назойливость, но у меня такой вопрос:
Есть ли где-то списки оборудования (вероятно Б/У), на которых будет работать WIN98?
Есть ли умельцы, которые пишут дрова под новые материнки и видео для 98-ой?
На барахолке можно много чего найти, но приставать к каждому продавцу на тему "давайте поставим WIN98 и проверим" как-то не хотелось бы.

Если я найду комп Б/У - как эмпирически оценить возможность работы Win98?


Цитата:

Звук и сеть еще можно найти совместимые, а вот нынешние видеокарты драйверов для 98-й не имеют, и работать под ней толком не будут. Для этого достаточно шины PCI-E.

Цитата:

на видео — придётся ограничиться чем-то вроде GeForce 6xxx (с радеонами ещё хуже); звук и сеть, скорее всего, придётся ставить внешние...

Как определиться, что видеокарта будет работать с WIN-98? Наличие на сайте-производителе драйверов под 98-ую или Millenium?

Ну я так понял, проблема основная в материнке.
Если я покупаю мать со встроенным видео и звуком, 98-ая потянет ?
Как определиться, что материнка будет работать с WIN-98?
= Наличие на сайте-производителе драйверов под 98-ую или Millenium?
= IDE порты.
= одноядерный процессор
На маринской плате могут быть SATA-разъёмы, просто диск должен быть IDE ? так ? Или даже разъёмов SATA быть не должно ?

Сейчас ситуация изменилась. Если следовать инструкции, написанной в аналогичной теме по ME, все будет работать. У меня athlon 7750, biostar GF8200, 4 гб, GeFORCE 6600, LynxONE.... все работает как надо, разве что только dvd-привод в упор не видит, но без этого жить можно.
SATA-диск, терабайтный, работает без проблем

MisterGrim

Цитата:

не прописываются команды инициализации в AUTOEXEC.BAT (SET BLASTER, AU30DOS.COM

в сценарии установки этого и нет. Потому что в исходном не было. Могу внести, только не знаю, надо ли? Там ведь есть какой-то au30dos.com - он, наверное, должен и сам это сделать?

Цитата:

четыре нерабочих устройства "nForce4 PCI-Express Root port" с ошибкой "Windows не может загрузить драйвер устройства, т. к. на компьютере обнаружено два PCI.VXD типа шины"

Вполне логично. Я тоже отказался бы работать в таких условиях.
Цитата:

чистоустановленной Windows 98SE такой проблемы нет (есть только некоторое количество нераспознанных устройств)

Я так понимаю, что проблемы начнутся, когда устройства будут распознаны и окажется, что двум из них нужен драйвер PCI.VXD.

Цитата:

1.25 Гб RAM

- может, причина и в этом (помимо прочего).

capricorn1

Цитата:

можно ли сделать такой же "Собери себе windows", только на основе Millenium edition?

можно, но смысла нет: никаких преимуществ по совместимости с железом у нее нет, настоящего ДОСа под ней нет, ее так не вылизывали, как 98-ю, так что всё будет хуже, кроме предельного размера ОЗУ - это единственное, что будет лучше. И то не факт - в 98IF это пропатчено, и планка стоит выше, чем в 98SE.
Возьмите те компоненты, которые легко вклеиваются в обычный дистрибутв Win98Se со страницы http://bust.narod.ru/win98.html - они должны и в ME вклеиться.

Vladimir_Kazakov
По моим данным последний абсолютно беспроблемный чипсет - i845. С i865 уже могут быть заморочки. У i9XX уже сплошные проблемы, и в первую очередь - нет драйверов для встроенного видео.
Наличие драйверов - действительно гарантия работы под 98-й.
Про встроенное видео - см. выше, звук - вероятны проблемы с HD audio.
Процессор может быть многоядерным, просто запасные ядра работать не будут.
Разъемы SATA допускаются (SATA можно отключить в BIOS), но с дисками SATA ничего не гарантируется.

Цитата:

Если следовать инструкции, написанной в аналогичной теме по ME, все будет работать.

О какой ситуации речь? Это 98-ая или Миллениум?

На новом ПК, настройками винды 98-ую не реанимируешь, там ядро надо переписать.

Сссылочку на тему Миллениума дайте, пожалуста.

Vladimir Kazakov
У меня на компьютере стоит windows ME.
А ссылка на тему по МЕ - в шапке на этой странице.

IFKO,
Вы пишете, что у МЕ никаких преимуществ по совместимости с железом нет. Но она же ведь работает! А с 98й не выходит ничего. Даже с IF, она у меня только на vmware 6.0... 98se устанавливается, но настолько неустойчивая, что "валится" практически сразу.

В шапке - это где? Дайте норм ссылку, чтобы не искать.

capricorn1, у всех нормальных пацанов Millenium глючит!! Это факт.
Поэтому её никто нехочет апгрейдить и развивать (Если у Вас не глючит, значит, у Вас какой-то особый выпуск).
Даже несмотря на то, что в ней больше драйверов. Кстати, и оборужование у Вас далеко не новое, не забывайте.
Мы пользуемся 98-ой потому, что она удобная, быстрая и надёжная. Например, 95-ой мы не пользуемся, протому что она ненадёжная и неудобная.

Единственный вариант - если Вы предложите разрабам НАДЁЖНЫЙ выпуск Миллениума. Тогда - да.

Vladimir_Kazakov

Цитата:

В шапке - это где? Дайте норм ссылку, чтобы не искать.

ТУТ --->>> Схожие темы по Windows 95 и Windows ME :: Тема в Варезнике

# <<<--- а этот значок обозначает коврик, чтоб под него заглянуть, надо нажать Редактировать


Цитата:

Если я найду комп Б/У - как эмпирически оценить возможность работы Win98?

применительно к Intel:
чипсет до 875 включительно - работает ВСЕ, драйвера есть на сайте, включая встроенное видео в режиме ДиректХ - память ДДР/ДДР2 до 2х2 Гб, процессор ЛГА775 до Пентиум Д 960 - 2 ядра х 3.3 ГГц 4 Мб кеш... Можно воткнуть ПКИ-Е железки вплоть GeForce 6xxx, плюс встроенные контроллеры САТА умеют эмулировать режим ИДЕ - то есть до двух ИДЕ и двух САТА девайсов можно воткнуть. ЧТО ЕЩЕ НУЖНО?

capricorn1

Цитата:

Вы пишете, что у МЕ никаких преимуществ по совместимости с железом нет. Но она же ведь работает!

отчет Эвереста о вашем железе под коврик положите а мы посмотрим...

IFkO
Цитата:

Цитата: не прописываются команды инициализации в AUTOEXEC.BAT (SET BLASTER, AU30DOS.COM

в сценарии установки этого и нет. Потому что в исходном не было. Могу внести, только не знаю, надо ли? Там ведь есть какой-то au30dos.com - он, наверное, должен и сам это сделать?

Цитата:

применительно к Intel:
чипсет до 875 включительно - работает ВСЕ,
драйвера есть на сайте, включая встроенное видео в режиме ДиректХ -
память ДДР/ДДР2 до 2х2 Гб,
процессор ЛГА775 до Пентиум Д 960 - 2 ядра х 3.3 ГГц 4 Мб кеш...
Можно воткнуть ПКИ-Е железки вплоть GeForce 6xxx,
плюс встроенные контроллеры САТА умеют эмулировать режим ИДЕ - то есть до двух ИДЕ и двух САТА девайсов можно воткнуть. ЧТО ЕЩЕ НУЖНО?

Вот, допустим мать
======================================
AsRock G31M-S R2.0; Socket 775; G31+ICH7; Video GMA X3100; 2xDDR2 667-800; PCIEx16; PCIEx1; 2xPCI; VGA; Com; Sound-6ch; 4xSATA2; mATX
======================================
Socket 775 - это ДО чипсета до 875 или нет?
или тут SATA2 не подойдёт?

В названий мамки же прямо указан чипсет G31 это чересчур новый. А вообще вы путаете понятия процессорного гнезда и чипсета - и то и другое может быть в разных комбинациях.

Добавлено:
Тип сата роли не играет - важен контроллер

Цитата:

Socket 775 - это ДО чипсета до 875 или нет?

Сокет - это не чипсет, и не иммет к нему никакого отношения.
Чипсет в данному случае:

Цитата:

G31

И вообще, на встроенное видео не уповайте, совместимость со старыми играми плохая.

Цитата:

И вообще, на встроенное видео не уповайте, совместимость со старыми играми плохая

но это лучше чем ничего (VBEMP & VGA не считаем), у меня на нем вполне прилично идут VLC и Juiced - чего ещё желать? от системы, которую пришлось оперировать, чтобы она показала название винта...

Цитата:

но это лучше чем ничего

Всегда можно купить б/у компьютер, на который Win98 со всеми драйверами встанет на ура.

Скажем так — пока можно, через несколько лет это будет уже затруднительно.

Цитата:

через несколько лет это будет уже затруднительно

Нужно запасаться впрок сейчас.

Ищу (пока не нашел) TuneUp Utilities под Win98. Насколько знаю, последний подходящий релиз - TUU 2007 6.0.23, есть и portable-версия. Кому известно где это лежит - поделитесь ссылкой pls

ipasserby, тут http://forum.ru-board.com/misc.cgi?action=printtopic&forum=35&topic=14148

MisterGrim

Цитата:

в 2048 версии прописывалось само

Точно? Может, это было тогда, когда копировался au30setp.exe ?

Цитата:

Надо сравнить, что там в Inf'е закомметировано

вроде ничего похожего там отродясь не было.

Цитата:

ведь без них-то (на 98SE) всё работает — и драйвер видеокарты определяет, что она висит на PCI-Express 16x

тогда значит я для каких-то устройств неправильно прописал установку драйверов. Можно распаковать INF-ы из 98IF куда-нибудь и подсказать 98-й, чтобы поискала драйверы устройств там. Только по одному, чтобы увидеть, после которого из них она тоже рухнет. Вот его-то я и буду править.

Цитата:

результаты теста 82.69

того, который встроен в модульный, или самостоятельного?

capricorn1

Цитата:

Вы пишете, что у МЕ никаких преимуществ по совместимости с железом нет. Но она же ведь работает! А с 98й не выходит ничего

у меня на новом железе случалось обратное. Не говоря о том, что 98-й пользуются часто потому, что под ней лежит нормальная ДОС.

IFkO

Цитата:

Точно? Может, это было тогда, когда копировался au30setp.exe ?

Не исключено. Проверю на официальном драйвере.
Цитата:

тогда значит я для каких-то устройств неправильно прописал установку драйверов. Можно распаковать INF-ы из 98IF куда-нибудь и подсказать 98-й, чтобы поискала драйверы устройств там. Только по одному, чтобы увидеть, после которого из них она тоже рухнет. Вот его-то я и буду править.

К сожалению, в ближайшее время с той машиной повозиться не получится...
Цитата:

того, который встроен в модульный, или самостоятельного?

Пока — самостоятельного. Не очень долго тестировал, сначала надо поменять охлаждение на видеокарте — с такой трещоткой больше получаса выдержать не могу... Но по идее же, проблем возникнуть не должно.
Кстати: не включается полноэкранный DOS-режим (на 6600; на 6200 такого нет): просто выключается монитор. Но не виснет — можно переключиться обратно в Windows. Может, это известная проблема? Что-то было, но я уже не помню.

А о Win98LiveCD http://reboot.pro/15253/ уже все слышали ?

MisterGrim

Цитата:

Пока — самостоятельного

Если доберетесь до модульного, то нужно определить ту точку (видеокарту), начиная с которой стоит ставить именно его.

Цитата:

не включается полноэкранный DOS-режим

у меня подобное - на последнем драйвере ATI. Слышал, что и с драйверами nVidia есть эта же проблема. Видимо, они плюнули на поддержку стандартов VESA.

Кстати: дополненную сборку Winamp выкладывать для публики, или в ней не все гладко? (вопрос ко всем скачавшим)