» Exact Audio Copy (ExactAudioCopy, EAC)

German AW
Ты совершенно не виновен Просто у тебя диск иной, чем в базе, поэтому на нее в данном случае полагаться нельзя.
Совпадение CRC теста и копии - следующая информация, которой можно доверять.

Спасибо за русский язык. Так просто его не найти.

При вставлении записанного диска CD-RW выпадает такое меню


и при этом два записанных диска показали read offset +345 и +813




Запись этих дисков производилась на приводе Benq DVD DD DW1650
Созданный тестовый диск в программе EAC 0.99pb5 показал комбинированный офсет +684
офсет чтения был взят из базы для Benq DVD DD DW +618, так как конкретной модели 1650 в базе нет
отсюда офсет записи получается +66, с которым и были записаны вышеуказанные ключевые диски.
Вот только полученный офсет чтения +618 из базы и близко не совпадает с офсетом +345 и +813 по ключевым дискам.
Есть какие-либо предположения?

Цитата:

Есть какие-либо предположения?

Есть.

Согласно http://daefeatures.co.uk/, где этот драйв в базе есть, свойства его таковы:



Я не очень понял, как это ключевые диски могут быть записанными... автор имел в виду штампованные оригиналы

Вся серия драйвов DVD DD DW имеет + 618. Поэтому эту цифру можно считать достоверной.


Цитата:

Я не очень понял, как это ключевые диски могут быть записанными

Я под этим понимаю следующее:
Есть в базе ключивые диски для определения смещения чтения через вкладку F10. В интернете нашел их копии и скачал. Потом с помощью EAC записал с +66. Программа EAC их опознала, как ключевые, но определила другой офсет (+345 или +813). Почему? Или что это за цыфры При вставлении одного и того же диска офсет всегда определяется одинаково, но не соответствует + 618

И что значит "Unknown Drive"?

zanyda, не обманывай программу. надо оригинальные диски а не копии. тогда все получится.

zanyda

Цитата:

Почему?

Неправильно были сграблены.

Понятно. Удовлетворил свое любопытство

Здравствуйте!
У меня привод Плекстор 755А с которым работаю уже не один год. Использовал все пребеты EAC. Остались ключевые диски и тестовые CD.
После установки EAC 1.0 beta 1 попытался заново определить RSO и WSO, но кнопка "Определить коррекцию смещения при чтении"на вкладке "Смещение и скорость" недоступна. Значение RSO отображается как +30, что соответствует заявленному в БД нулевому значению для моего првода. Можно ли его использовать для вычисления смещения записи? И можно ли считать, что вычисленное WSO будет равно 30?
Спасибо!

amens
Вроде надо от комбинированного смещения отнять смещение при чтении,например если комбинированное значение 0 то оффсет для записи (-30)

timo_2007
Так не считал я комбинированное. Для AccurateRip оно не требуется.

amens
Тебе же надо смещение для записи ,я у себя так делал!

timo_2007
См: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1260468
Там сказано, как надо.

Подскажите в чем может быть проблема!
EAC упорно не хочет писать CD-R, говорит что в приводе нет диска
Хотя тестовый CD для определения смещения записи записался и читался нормально.
Побывал 0.99 и 1.0 версии. Диски грабит нормально ;(
Да, CDRDAO нормально определяет CD (пробывал с командной строки)

Да, ОС Win7 Ult x64 rus, MATSHITA, DVD-RAM UJ862AS , 1.01

При запуске установленной программы вылетает ошибка .
Windows 7 x64, TEAC DV-W520GS.
Помогите разобраться.

При обращении ко всем пунктам меню Действие (кроме первых двух), при появлении окошка проводника Сохранение WAV-файла программа вылетает, Windows пишет:

Код: Описание:
Stopped working

Сигнатура проблемы:
Имя события проблемы:    APPCRASH
Application Name:    EAC.exe
Application Version:    0.0.0.0
Application Timestamp:    00000007
Fault Module Name:    unknown
Fault Module Version:    0.0.0.0
Fault Module Timestamp:    00000000
Exception Code:    c0000005
Exception Offset:    0d7afb7d
Версия ОС:    6.1.7600.2.0.0.768.2
Код языка:    1049

Объясните как влияет смещение на конечную копию.
Например я скачал c рутрекр cue+flac. Есть также логи EAC где указано смещение 6.
Потом когда устанавливал себе EAC, мой привод определился как имеющийся в базе.
Записал EAC-ом на болванку CD+RW, но никаких смещений не вводил.
Писал на мин. скорости х4, но вышло что предпоследнмий трек звучит с хрипами и дальше вообще перестает воспроизводить. Это из-за неправильного смещения?

inapht

Цитата:

Это из-за неправильного смещения?

Нет, из-за болванки.

Нашёл живую ссылку на VOB ASAPI:
ftp.pinnaclesys.de/driver/pc/InstantCDDVD/ASAPI.exe

inapht

Цитата:

Это из-за неправильного смещения?

Перезаписываемые диски совершенно не подходят для аудио. Хрипы, искажения и тому подобное при воспроизведении... для них -- обычное дело.
grayfog
Спасибо за ссылку. Не увидел сообщения сразу. На Win7 (у меня x64) этот ASAPI устанавливается в режиме совместимости с XP.

BetterLink

Цитата:

Перезаписываемые диски совершенно не подходят для аудио. Хрипы, искажения и тому подобное при воспроизведении... для них -- обычное дело.

Это научно подтверждённый факт, слухи, или впечатление?

Цитата:

На Win7 (у меня x64) этот ASAPI устанавливается в режиме совместимости с XP.

Удивительно что он вообще там работает, разрабатывался он ещё для Win98 и NT4 и с тех пор не обновлялся.

Добавлено:
Кстати, знатоки, а что если во время считывания диска в образ в EAC слушать что-то в foobar2000 (DirectSound) или в Firefox (Adobe Flash, вк-нтакте)? Это может повлиять на качество рипа? Я так думаю нет (т.к. считывается не по аналоговому тракту), но мало ли... Хочется знать мнение тех, кто понимает.

Несколько профанских вопросов (EAC мне изучать не резон, так как не риплю, но в его логах хотелось бы разбираться получше). Вот, имеется, к примеру, фал *.accurip. Разделён на секции (условно назову так) по смещениям.
1. Почему CRC при разных смещениях разное? Не всё ли равно, какой отступ, содержимое-то ведь одно?
2. Смещение зависит как от конкретного производителя компашки, так и от привода, на котором треки были сняты?
3. В самом конце имеются CRC снятых WAV. Почему они не совпадают ни с одной контрольной суммой, которые имеются в секциях? Я специально по ссылке из шапки скачал прогу, исправляющую ошибку CRC, но из трёх CRC, которые она привела, ни одна контрольная сумма не совпала с теми, что приведены в секциях.
4. Почему в секциях для разных треков разные (хоть и близкие) суммарные значения числа рипов (напр., 200/233, 200/231)? Вроде как должны быть одинаковыми...
5. Что означает "Accurately ripped" и "No mach" понятно. А что значит "No match but offset"?
Ещё раз извиняюсь за дилетанство...

Цитата:

1. Почему CRC при разных смещениях разное? Не всё ли равно, какой отступ, содержимое-то ведь одно?

На сколько я понимаю смещение вродь как на crc не влияет,а влияет именно сам диск(производитель)например если взять один и тот же альбом на лицензии и фирме то и в итоге получим разные CRC. Я сам сравнивал два разных лога ,снятых на разных приводах, но один и тот же альбом так вот crc там абсолютно идентичен!

grayfog

Цитата:

Это научно подтверждённый факт, слухи, или впечатление?

Это всего лишь неоднократно предпринимаемая когда-то попытка "приспособить" CD-RW для прожига на них аудио. Сегодня, учитывая стоимость "болванок", идея потеряла смысл даже в целях экономии. От середины диска неизменно появлялись различные искажения: металлический скрежет, призвуки, пропадания звука... Чем ближе к концу диска, тем их было больше. Пробовал различные болванки, компьютерные приводы, равно как и автономный аппарат для прожига аудиоCD. На качественных "болванках" описанные дефекты гораздо менее выражены, но они всё равно были. К тому же, звук даже на "исправных" участках CD-RW-диска был несколько другой по характеру и окраске в сравнении с обычным CD-R. Состав записывающего слоя у CD-R и CD-RW различается принципиально, что и обуславливает возможность многократной перезаписи. Видимо, сплав на основе халькогенидов в составе CD-RW не особенно приспособлен для достоверного воспроизведения звука. Собственно, они и создавались для целей переноса, прежде всего, данных.

Вообще, даже "болванки" CD-R разных производителей на одном аудиоматериале, записанные на одном аппарате и с одного источника, звучат по-разному. Биты - битами, "цифра" - цифрой, а тип записывающего слоя (золотосодержащий, цианин, либо азо-краситель) у разных дисков - разный и питы на них прожигаются по-разному. К тому же, длина питов варьируется. Всё это, в итоге, отражается на звуке. Имеющий уши и копии, сделанные профессиональным аппаратом для нарезки CD-R (вроде старинного Otari CDR-18, работающего лишь на скорости 1x), услышит разницу между ними даже на "бумбоксе", не говоря о hi-fi-аппаратуре. Офф-топ заканчиваю.

BVV63

Цитата:

1. Почему CRC при разных смещениях разное? Не всё ли равно, какой отступ, содержимое-то ведь одно?

А почему CRC должны быть одинаковыми? И конечно же не всё-равно, какой отступ, потому что содержимое совершенно не одно. Допустим у Вас смещение по-умолчанию 0, а реальное отличается на +-6. Вот и разнима. Семплы ведь не одинаковые: одни заполнены тишиной, а другие - музыкой. Но тишиной заполнены семплы между треками, а вначале диска и в конце чаще всего музыка.

Цитата:

2. Смещение зависит как от конкретного производителя компашки, так и от привода, на котором треки были сняты?

Смещение в каждом отдельном приводе - своё. У некоторых приводов оно может совпадать. К производителю компашки никакого отношения смещение не имеет.


timo_2007

Цитата:

На сколько я понимаю смещение вродь как на crc не влияет

Ещё и как влияет.

Цитата:

взять один и тот же альбом на лицензии и фирме

Это как? Что значит "на лицензии и фирме"? Если альбом так называемый "Firstpress" вначале выпущен на одном лейбле, потом через несколько лет на другом, но не Remaster, по идее, CRC должны совпадать. А вот если это уже Remaster - однозначно CRC будет другой из-за других звуковых характеристик да и паузы между треками могут изменить.
BetterLink

Цитата:

Вообще, даже "болванки" CD-R разных производителей на одном аудиоматериале, записанные на одном аппарате и с одного источника, звучат по-разному.

Это что-то новое. Может Вы речь ведёте не про СD-болванки, а про пластинки а ля "Мелодия" ? Как могут "звучать болванки"? Звучит звук, который выходит из аудио-адаптера, а данные о звуке снимаются с дорожки на диске. Другое дело, что если диск физически повреждён или дисковод с проблемным чтением, могут возникать звуковые артефакты, которые иногда можно услышать, когда мы слушаем радио. Эфект типо диск заедает, как и в старых добрых пластинках. Но это ничего общего не имеет с тем какого типа болванка CD-R или СD-RW.

Добавлено:
grayfog

Цитата:

а что если во время считывания диска в образ в EAC слушать что-то в foobar2000 (DirectSound) или в Firefox (Adobe Flash, вк-нтакте)? Это может повлиять на качество рипа? Я так думаю нет (т.к. считывается не по аналоговому тракту), но мало ли... Хочется знать мнение тех, кто понимает.

Тут дело не в тракте и не в том, как оно считывается. Ведь звуковой адаптер не берёт участия в снятии данных с болванки. Можете проверить это отключив его вообще в БИОСе или вытащив его, если он внешний. А дело в том, насколько мощный компьютер и если это так, проблем скорее всего не должно возникнуть. А вот если слабоват, особенно маловато обьёма ОЗУ, как мы знаем, часто возникают "задержки", кратковременные "замирания" в работе компьютера, которые в общем мы называем "торможением". Так вот они, с максимальной вероятностью можно утверждать, испортят Вам снятие рипа или запись на болванку.

BakLAN

Цитата:

Как могут "звучать болванки"?

Я лишь хотел заметить, что химический состав записывающего слоя "болванки" так же как и сама считывающая/звуковоспроизводящая аппаратура, могут вносить заметные на слух изменения в характер звучания. Прожиг "болванки" - не только физическое изменение слоя носителя, но и химическая реакция, происходящая в ходе нагревания его участков. Одна и та же запись (прожиг), сделанная на "болванках" различных производителей по звуку отличается (обычно в области высокочастотного диапазона). Есть "болванки" звучащие ярче, будто с едва уловимым применением эквалайзера. Есть, напротив - заметно более ровно, "глуше", словно ближе к "линейнке". Естественно сравнивал на одном материале, с одного источника, при воспроизведении на одном и том же аппарате в так называемом режиме pure direct (без обработки). При непосредственном поочерёдном сравнении (просто меняя только что нарезанные диски CD-R (нескольких разных брэндов) в лотке плейера или рекордера. Было это лет 10 назад. Аппарат для прожига использовал именно hi-fi (со студии звукозаписи). За компьютерные приводы не поручусь - не проверял. Своего PC с CD-R-приводом тогда под рукой не было. Но полагаю, на них эффект тоже должен иметь место -- принципы работы те же. Окрашивание не слишком сильное, оно не искажает звуковую картину, не режет слух, но его можно заметить без особых усилий. Всё сказанное - imho, спорить ни с кем не собираюсь. Я слышу разницу и мне этого достаточно.

BakLAN
Вот пример совпадения CRC на разных приводах с разным смещением!Опять же при условии правильных настроек EAC.

Guild Of Ages / One
Дисковод: HL-DT-STDVDRAM GSA-H44N Adapter: 0 ID: 0

Режим чтения : Достоверность
Использование точного потока : Да
Отключение кэша аудио : Да
Использование указателей C2 : Нет

Коррекция смещения при чтении : 667
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Нет
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
При вычислениях CRC использовались нулевые сэмплы : Да
Интерфейс : Встроенный Win32-интерфейс для Win NT/2000

Выходной формат : Monkey's Audio (без потерь)
Выбранный битрейт : Normal Lossless Compression
Качество : Высокий
Добавление ID3-тэга : Да
Утилита сжатия : C:\Program Files\Monkey's Audio\MAC.exe


TOC извлечённого CD

Трек | Старт | Длительность | Начальный сектор | Конечный сектор
---------------------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 6:31.04 | 0 | 29328
2 | 6:31.04 | 4:55.52 | 29329 | 51505
3 | 11:26.56 | 5:50.35 | 51506 | 77790
4 | 17:17.16 | 4:33.54 | 77791 | 98319
5 | 21:50.70 | 4:50.10 | 98320 | 120079
6 | 26:41.05 | 5:31.20 | 120080 | 144924
7 | 32:12.25 | 4:51.29 | 144925 | 166778
8 | 37:03.54 | 4:45.20 | 166779 | 188173
9 | 41:48.74 | 5:20.22 | 188174 | 212195
10 | 47:09.21 | 4:46.62 | 212196 | 233707
11 | 51:56.08 | 8:10.21 | 233708 | 270478
12 | 62:38.29 | 1:08.69 | 281879 | 287047


Характеристики диапазона извлечения и сообщения об ошибках

Выбранный диапазон

Имя файла D:\Downloads\Музыка\Archiv\подготовка\Guild Of Ages - One\Guild Of Ages - One.wav

Пиковый уровень 99.8 %
Качество диапазона 100.0 %
CRC копии 0E8EDE2A
Копирование... OK

Guild Of Ages / One

Дисковод: MATSHITADVD-RAM UJ-861H Adapter: 0 ID: 0

Режим чтения : Достоверность
Использование точного потока : Да
Отключение кэша аудио : Да
Использование указателей C2 : Нет

Коррекция смещения при чтении : 102
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Нет
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
При вычислениях CRC использовались нулевые сэмплы : Да
Интерфейс : Встроенный Win32-интерфейс для Win NT/2000

Выходной формат : Внутренние WAV-операции
Формат сэмплов : 44.100 Гц; 16 бит; стерео

TOC извлечённого CD

Трек | Старт | Длительность | Начальный сектор | Конечный сектор
---------------------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 6:31.04 | 0 | 29328
2 | 6:31.04 | 4:55.52 | 29329 | 51505
3 | 11:26.56 | 5:50.35 | 51506 | 77790
4 | 17:17.16 | 4:33.54 | 77791 | 98319
5 | 21:50.70 | 4:50.10 | 98320 | 120079
6 | 26:41.05 | 5:31.20 | 120080 | 144924
7 | 32:12.25 | 4:51.29 | 144925 | 166778
8 | 37:03.54 | 4:45.20 | 166779 | 188173
9 | 41:48.74 | 5:20.22 | 188174 | 212195
10 | 47:09.21 | 4:46.62 | 212196 | 233707
11 | 51:56.08 | 8:10.21 | 233708 | 270478
12 | 62:38.29 | 1:08.69 | 281879 | 287047

Характеристики диапазона извлечения и сообщения об ошибках

Выбранный диапазон

Имя файла D:\Исходные торренты\Guild Of Ages - One.wav

Пиковый уровень 99.8 %
Качество диапазона 100.0 %
CRC копии 0E8EDE2A
Копирование... OK

Добавлено:

Цитата:

Это как? Что значит "на лицензии и фирме"? Если альбом так называемый "Firstpress" вначале выпущен на одном лейбле, потом через несколько лет на другом, но не Remaster, по идее, CRC должны совпадать. А вот если это уже Remaster - однозначно CRC будет другой из-за других звуковых характеристик да и паузы между треками могут изменить.

По идее должен но не совпадает !погляди тут:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3491169
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2860413
Два японских первопресса,но разные матрицы,и CRC уже разные.

timo_2007
Для того они и правильные настройки EAC, чтобы CRC совпадал на одном диске независимо от конкретного привода.

Цитата:

Два японских первопресса,но разные матрицы,и CRC уже разные.

Значит в матрицы были внесены изменения. А вот на вопрос "зачем?" мне бы и самому было интересно узнать. Звук-то один и тот же. Никакого ремастеринга произведено не было. Но, ещё раз замечу, если при создании рипов в обоих случаях все настройки EACа были правильными, включая корректировку смещений, значит матрицы действительно отличаются. Или же, как вариант, неправильно были выставлены оффсеты в одном из рипов.

Правильно ли считать, что если в логе все до единого треки имеют Peek 99.9, то это совершенно эквивалентно 100.0?

Добавлено:
Да, ещё. Если один "AccurateRip ID", указанный в одном логе, меньший, нежели таковой в другом логе, то это однозначно означает, что первый впервые был сриплен раньше второго? И можно ориентировочно судить, что первый и вышел раньше второго? К примеру, когда оцениваешь две редакции одного альбома...

BakLAN

Цитата:

К производителю компашки никакого отношения смещение не имеет.

Согласно статье Отчёт CUETools, разбор полётов это не так:

Цитата:

Наверно все знают про смещение дисководов при записи и чтении, тоже самое и у производителей, производя один и тот же диск на разном оборудовании, они получают разное смещение данных, так и получаются разные штамповки.