» Victoria | Виктория | HDD Diagnostic (часть 2)

Arcadaw
Вполне себе пока нормальный смарт. Но здесь лучше из виктории для windows приводить, будет привычней и по теме. Пендинги постепенно могут сами исчезать/добавляться, либо (если совсем поплохеет) контроллер решит зделать ремап и 5-ый аттрибут будет расти (тогда в мусорку). Следите просто за состоянием и температурой, хотя бы и с HDSentinel.

p.s. просто есть удачные экземпляры, а есть не очень. Вот см. к примеру слежу.

mig173
Понял. Спасибо. Кстати, исправил ссылку на смарт (скриншот на смарт из виктории).

Arcadaw 1) ВНИМАТЕЛЬНОЕ чтение перечисленных ТОБОЙ статей дает исчерпывающие ответы на все твои "а как же" и сразу все становится понятно.
2) Опять ты ничего не понял, по этому бред несешь.
3) Опять ты ничего не понял, по этому выдал очередную глупость и показал полную некомпетентность.
4) без комментариев.
Что такое рефреш? Английский в школе явно не учили... бывает. Это не просто R/W/R. Это именно "освежение магнитного слоя", или как там в рекламе дегенератора написано. Пишется несколько различных шаблонов. В простейшем случае пишется заведомо разная информация. В смарте специально ввели операцию позволяющую делать это максимально быстро.
И что за программа DD? А в гугле забанили?
Если вы называете дегенераторами Victori, Дегенератором называют прикольное поделие скакуна Димы Примоченко с гордым названием "hdd regenerator", решившему накосить бабла разводя лохов.
Victori, то значит создаете ей антирекламу Этой программе сто лет в обед, и винты для которых она разрабатывалась давно в помойке. И прежде чем ей пользоваться, этот ФАКТ нужно учитывать.
Я правильно понял? Нет. Пользоваться ЛЮБЫМ инструментом можно, но понимая что делаешь.
Тогда зачем Виктория? Честно говоря, сам не знаю, кому это г. мамонта сейчас нужно.
Смарт после всех мероприятий: Гниловатый смарт. Не долечил ты железку. Еще раз повторю: Сделай рефрешь.

Arcadaw
Цитата:

для отрастки форматнул диск и убрал галочку "быстрое форматирование"

без разницы, тащемта.. вендовый формат не пишет ничо, т.ч. только время потерял.. =)

Цитата:

Смарт

хых, забавно: получается, твой винч в среднем крутился минут 20-25.. это чо - переноска какая-то, не? )

по "недолеченности" - атрибут 197 = 22 сектора "в ожидании", т.ч. соглашусь - допилить бы их надо, туда или сюда..
во избежание раздувания "таинственности" и непоняток "чем/как" - можно в сабже, как - уже говорил - erase или write..
а можно - чем-нить вроде bcwipe (можно портабл), выставив минимум 3 прохода.. по сути получится тот же "рефреш"..
ну или по ссылке в шапке - DiskFresh (хз, сам не гонял).. вопчем, выбор какбэ есть, пробуй..

..нащёт некоего "DD" - если мне никто ни с кем - это шо-то из никсов, рекомендовать не стану, ибо сам не юзал.. )

зыж
..вот ещё тулза нарылась - ClearFreeSpace, не пробовал, но интересно.. если есть желание - потести, нам расскажешь.. )

Цитата:

..вот ещё тулза нарылась - ClearFreeSpace

В ccleaner есть подобная туфта (очистка свободного места), для чего и зачем тоже вопрос. И не надо там ничего допиливать, это бесполезно, пока этот сектор удается прочитать. Винт сам решит пилить или нет, ну а ОС то ясен перец будет притормаживать при чтении/записи....

mig173
Цитата:

для чего и зачем тоже вопрос.

раз логических ошибок винт не показывает, значит сектора (скорее всего) где-то на свободном месте.. вот и..
впрочем, это всего-лишь один из вариантов был - подолбить винт многократной перезаписью..

Цитата:

не надо там ничего допиливать, это бесполезно, пока этот сектор удается прочитать

но запись-то он ещё не пробовал! а надо бы.. так шта хуже точно не будет..
ну и.. всё-рно он винт мучает пока, пущай ещё чуток подолбит - может, и эти сектора уйдут..

TheBarmaley TMP

Цитата:

но запись-то он ещё не пробовал! а надо бы.. так шта хуже точно не будет..

Согласен, если инфа не нужна, то это бы в первую очередь сделать. Еще заметил помогает интенсивная запись на диск всякого хлама средствами ОС на весь объем. Или вот еще в AIDA64 разрешить и прогнать тест записи на диск, мне помогло один раз заставить винт зделать ремап 2-х секторов...

Цитата:

можно в сабже, как - уже говорил - erase или write..

Write работает или через PIO, что жутко медленно, или через INT13, а не всякий BIOS умеет его через UDMA, может через тот же PIO делать. Уже обсуждали. По этому и рекомендую стороннюю программу работающую из ОС имеющую драйвер UDMA.
ERASE вовсе не обязан отслеживать ошибки (в отличии от функции "запись шаблона"), то есть, не на каждом винте эта функция может решить вопрос с нестабильными секторами.
Кроме того, нужно не только сделать "запись по всей поляне", но еще и прогнать полный (или выборочный) оффлайн SMART TEST.


Цитата:

нащёт некоего "DD"

Это стандартная юниксовая утилита. Порт под винду имеется. Имеет мизерный объем и не требует установки. Умеет работать на уровне ФС, тома, устройства. Последнее как раз великолепно позволяет реализовать "запись по всей поляне". Штука довольно полезная при диагностировании винтов.

Цитата:

во избежание раздувания "таинственности" и непоняток "чем/как" - можно в сабже, как - уже говорил - erase или write..

Уф! Как много всего вы все написали и не все понятно.
Подскажите, как быстрей и эффективней: Jetico BCWipe 6.07.5 + key или erase-write.
Вероятно, erase-write это надо делать в victoria. И наверное тоже несколько раз. Пральна?
Кстати, пробовал поставить пароль на винт в виктории (для securite erase) и винт отверг команду. Не получилось.

Arcadaw Не мне прям нравится...
Разжевали, почему возможно нет смысла делать ERASE, и почему WRITE возможно не стоит делать в Виктории. И тут же твой пост. И вот сам догадайся, какой ответ будет на твой вопрос:
Цитата:

Вероятно, erase-write это надо делать в victoria. И наверное тоже несколько раз. Пральна?

Цитата:

Кстати, пробовал поставить пароль на винт в виктории (для securite erase) и винт отверг команду. Не получилось.

Данные команды относятся к набору "необязательных", что означает, что производитель не обязан реализовывать этот набор команд.

Цитата:

Разжевали, почему возможно нет смысла делать ERASE, и почему WRITE возможно не стоит делать в Виктории. И тут же твой пост. И вот сам догадайся, какой ответ будет на твой вопрос:

Согласен глупый вопрос. Разжевали - с жаргоном и т.д. Понимаю, пытаюсь врубиться.
Write медленно, erase может не эффективо. Поставил прогу puran DiskFresh - выбрал пункт permanent delete в 3 прохода. Указал диск д - пошел процес.. Дисмк не заблокировали, файлы не удалились, но прога работала над этим диском точно - таск менеджер это показал. Запустил там же check disk - до сих пор проверяет.
Jetico BCWipe поставил, не взломался. Пытаюсь снова.

Цитата:

Данные команды относятся к набору "необязательных", что означает, что производитель не обязан реализовывать этот набор команд.

значит средствами виктории секьюрите erase не получится. Когда вы говорите erase - имеется в виду секьюрите erase или erase при проверке диска в дос версии виктории?

Добавлено:
Короче, ничего не получается. BCWipe не удалось заставить работать. Прочитал еще раз шапку, что понял, то понял. Брожу как в тумане и обезьяна нажимаю на все подряд и пробую все подряд.
Может кто-нить сказать конкретные действия без вариантов и желательно без жаргонов? Просто и тупо для ламера вроде меня.

mig173
Цитата:

если инфа не нужна, то это бы в первую очередь сделать

ну а сам-то как думаешь - нужна была ему инфа, если товарисч форматирование запускал?

Цитата:

интенсивная запись на диск всякого хлама средствами ОС на весь объем

..шо, сопссно, все эти дисковые очистители и затиральщики и делают.. =)
только в качестве "хлама" применяют многократную запись рэндомизированных последовательностей..
сопссно, об этом изначально и говорилось - мол, "допилить бы надо".. )

---

MisHel64
Цитата:

что жутко медленно

дык, у него винч всего-то 250 гектаров, думаю, не шибко много времени займёт..

Цитата:

Это стандартная юниксовая утилита. Порт под винду имеется. Имеет мизерный объем и не требует установки

угу.. непонятно только, шо мешает просто дать ссылку на порт, вместо длительных бесед..
я к тому, шо гугел находит несколько разновидностей - к примеру, такую и этакую..
понятно, шо первая ближе к теме, но хотелось бы конкретики..

и, я каэш извиняюсь, но мне пока так и непонятно - чем оно лучше стиральщиков, коих под венду немеряно..
т.е. как всё-тки сей неведомой тулзой сделать тот самый "рефреш"?

---

Arcadaw
Цитата:

как быстрей и эффективней

должно быть очевидно - сабж делает один проход, вайпер - три, время - соответссно..

Цитата:

Вероятно, erase-write это надо делать в victoria

да, я это и имел в виду.. ну тут, чуть выше, правда, критика была, т.ч. смотри сам.. =)

Цитата:

Не получилось

как понимаю - под досом делалось.. причина - хз, про эту модель не скажу, но я и более старые сигейты так стирал..
ну, нет так нет, тогда затирай вайпером в три прогона, потом снова тест (помним, шо тест БЕЗ ремапа)..

Добавлено:
Arcadaw
Цитата:

BCWipe не удалось заставить работать

ясно.. чес гря, именно эту я не пробовал, тыкнул в гугле бол/мен вменяемую ссыль на загрузку.. =)
погуглил - вот здесь рабочий портабл, тока шо качнул/проверил..

Цитата:

Может кто-нить сказать конкретные действия без вариантов

должен быть понятен сам принцип - нужна запись по всей поверхности, желательно - неоднократная..
остальное сказано - кроме того, шо ты уже сделал, осталось:
1. прогнать очистку вайпером = запись в 3 прохода (если и по ссылке выше не пойдёт, ищи/пробуй альтернативы)..
2. после затирания - повторная проверка викторией - под досом, тест БЕЗ ремапа..

ну я не знаю, как ещё понятнее объяснить..

Ребят делаю первый проход очень много WWWWWWWWWWWWWWWWWw , и <500 - 361


<150 400 и это за полтара часа. Шансы есть?.. сорри повтор, но блин одно и тоже, ток тут более активная тема. Не знаю зачем не вику запустил

Andre4s11

Цитата:

очень много WWWWWWWWWWWWWWWWWw , и <500 - 361

Если вы расшифруете морзянку на русский язык и приведете SMART пациента, возможно вам подскажут по-делу.

mig173
MisHel64
Спасибо за помощь.
TheBarmaley TMP
Агромадное спасибо.
К сожалению, портабел bcwipe не запустился. Точнее запустился, но не дал создать задание - ругается на инвалид лицензию. До этого пробовал установить bcwipe, но после него сделал поиск по wipe по всему "C" и поиск в реестре. Все вроде почистил. Но нет, не запустился bcwipe.
Нашел по вашей ссылке альтернативы и взял Eraser (http://eraser.heidi.ie/). Запустил стирание. Но там много вариантов, выбрал какой-то немецкий (шнеллер вроде) 7 прогонов.
Кстати, до вашего поста запустил дос викторию и запустил erase (полное стирание 256). Работало что-то около 11-13 часов и нашел 1 дефект. Смарт вроде остался прежним. Тест без ремапа с игнором не запускал. После Eraser запущу и доложусь.

Arcadaw

Цитата:

запустил erase (полное стирание 256)

Ну как бы в вашем случае не надо 256, а лучше по полной программе (ERASE это дольше). Если уж хотите конкретно получить результат, то попробуйте тест записи AIDA64. Еще раз хочу повторить, что 197-ой атрибут еще не говорит о том что с hdd очень плохо. И вообще забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей, да просто используйте винт интенсивно и все вылезет без всяких хитро-одинаковых приколов, типа рекомендуемого DD. А прежде, если хватит смелости, снимите плату контроллера и почистите контакты ластиком.
p.s. если будете под win проводить эксперименты, то выключите временно букву, назначенную пациенту через управление дисками.

Цитата:

А прежде, если хватит смелости, снимите плату контроллера и почистите контакты ластиком.

Ну конешно не хватит. Если честно, винт закручен в слот по самое никуда: и на зещелках, и на винтах (причем еще и с другой стороны). Ох, неохота беспорядок на с столе устраивать (у меня комп на столе стоит - все уложено, проложено и т.д.).

Цитата:

то выключите временно букву, назначенную пациенту через управление дисками.

После Erase (в Victoria) винт давно уже без буквы и даже без файловой системы.

Цитата:

то попробуйте тест записи AIDA64

В данный момент винт подвергается обработке Eraser, как уже выше писал.

Arcadaw

Цитата:

Если честно, винт закручен в слот по самое никуда

Понимаю вас, приходилось и очень уж хотелось вылечить WDC WD5000AAVS-00ZTB0, который включался через раз и сыпал пендингами. Основная трудность не вытащить из корзины, а открутить хитрые болты что-бы снять плату. Сейчас работает как часики и не жужжит, вот его смарт для прикола
p.s. Ну и давайте смарт после Eraser, заинтриговали...

Цитата:

p.s. Ну и давайте смарт после Eraser, заинтриговали...

Обязательно отпишусь, хотя сомнения в положительном результате имеются. Надоело, уже честно говоря гонять комп сутками.
Мне вон грят протестить в дос версии виктории. А какой смысл не очень понимаю. Тест-то ничего не показывает - никаких бедсеков (зеленых или там красных) и все сектора тока серые. Только смарт не очень.
У меня этот винт нормально работает. Пока что. Поэтому не особо пыжусь. Использую его как пересылочную базу, небольшие докладики для сына и т.д. Все основное на другом компе, к которому доступ по сети и тот комп еще бекапит на внешние винты. Потому этот приболевший винт не могу загрузить капитально.

Arcadaw

Цитата:

Мне вон грят протестить в дос версии виктории

Это ничего не решит.

Цитата:

У меня этот винт нормально работает

Ну и будет работать неопределенное время, я вам уже говорил что смарт не вызывает ужаса, не надо себя накручивать. От себя добавлю, что 7200.10 довольно удачная серия с впервые перпендикулярной записью и пробег у вашего винта небольшой (см. мой скрин ранее аналогичного HDD) и пендинги 32 шт. были и ничего исчезли сами со временем.

Глупый канеш вопрос, но как остановить ерайзинг, и посмотреть СМАРТ и обратно чтобы не остаанвить полностью?

Andre4s11
F9

Кстати почему скорость такакая маленькая AVG 472 kb/s , ACT{480 kb/s) не тот порт выбрал или чего там всеще? в Ноуте только на выбор было ahci или comptable

Andre4s11
Если бы не тот порт, то бы нечего тестировать было. Ждите просто.

Цитата:

Andre4s11
Если бы не тот порт, то бы нечего тестировать было. Ждите просто.

надо было ACHI оставить... нку слишком медленно.. Я спрашивал вы так сутками оняете?получаеться? с нижаще йскоростью?. Просто прикент уже звони а у меня ток 15 процентов за сутки!сказать ему через неделю возможно что то будет... Кстати насчет f9
мне сначала stop нажать? и не закончинть при этом весь процесс и продолжить его какой нить командной continue?)) а то старт это заного все выбирать

Andre4s11
Ну хоть бы указали объем и версию виктории. А так без разницы AHCI или нет. Просто F9, не надо никакого стопа (это показать smart без остановки процесса), в витории для win произойдет переключение на вкладку SMART. На вашем бы месте прочитал-бы документацию из шапки, или вы предпочитаете все угробить и потом поизучить

Ускорить erase можно как то? чтоб не сидеть к примеру неделю? ДИск прост и так "пустой". И как понять побыстреее что диск действително физически неисправен?

Цитата:

значит средствами виктории секьюрите erase не получится. Когда вы говорите erase - имеется в виду секьюрите erase или erase при проверке диска в дос версии виктории?

Arcadaw ERASE всегда "секьюрите". Так уж повелось.

Цитата:

дык, у него винч всего-то 250 гектаров, думаю, не шибко много времени займёт..

TheBarmaley TMP Ну да, в PIO4 Всего 12-16 часов. Прям мгновенно

Цитата:

угу.. непонятно только, шо мешает просто дать ссылку на порт, вместо длительных бесед..

Нет у меня ссылки. За то есть гугль и тема на этом форуме посвященная именно этой программе.

Цитата:

чем оно лучше стиральщиков, коих под венду немеряно

Ты знаешь, что делает конкретно взятый стиральщик? Как он это делает? На каком уровне работает? И сколько он весит, и сколько мусора потянет с собой в систему. И чем он лучше простой консольной программы?

Цитата:

т.е. как всё-тки сей неведомой тулзой сделать тот самый "рефреш"?

Несколько прогонов с записью случайных значений, потом заливка нулями.

Цитата:

И вообще забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей,

Как и сама программа. И метод заливки то же устарел. Давно реализована на уровне прошивки винта заливка шаблонами.

Цитата:

Ускорить erase можно как то? чтоб не сидеть к примеру неделю?

Нет. Но походу ты не о том. Стирание идет несколько часов. И это самый быстрый способ полностью очистить винт. Более быстрых способов не существует и существовать не может в принципе.

MisHel64
Цитата:

Нет у меня ссылки. За то есть гугль и тема на этом форуме посвященная именно этой программе

ясно.. про гугль уже сказано было.. ну и ссылку на "тему" тоже, как понимаю, мы не увидим.. =)

Цитата:

Ты знаешь, что делает конкретно взятый стиральщик? Как он это делает? На каком уровне работает? И сколько он весит, и сколько мусора потянет с собой в систему. И чем он лучше простой консольной программы?

знаю. записью шаблонов или рэндомных значений. на всём пространстве логического диска. зависит от стиральщика - к примеру, фриварный (когда-то) bcwipe v.2.х весит 61к, абсолютно портабелен и "мусора" никуда не тянет, трёт от 1 до 100 проходов. ничем, за исключением чисто удобства юзания..

я в достаточной мере удовлетворил твоё любопытство, не? =)

Цитата:

Несколько прогонов с записью случайных значений, потом заливка нулями.

с рэндомом понятно - но почему "потом" обязательно нулями? не проще ли выставить +1 прогон тем же рэндомом, не?
и как нам быть со следующим утверждением:
Цитата:

забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей,
Как и сама программа. И метод заливки то же устарел.

нафига тогда советовать то, шо сам считаешь неправильным??

и ещё - раз уж тут "всё устарело и в помойку" - огласи списочек "кошерного свежака", если не затруднит..
желательно - фриварного, без привязки к конкретным железякам и со ссылками на "темы" или куда-то более конкретно..

Цитата:

p.s. Ну и давайте смарт после Eraser, заинтриговали...

Вот привожу скрин программы и выбор методов стирания. Я выбрал (не знаю почему) Scheier (7 passes).
http://ipic.su/img/img7/fs/skrineraser.1454330206.jpg
Чуть осталось до конца стирания. Скоро доложусь.