» Victoria | Виктория | HDD Diagnostic (часть 2)

Arcadaw Не мне прям нравится...
Разжевали, почему возможно нет смысла делать ERASE, и почему WRITE возможно не стоит делать в Виктории. И тут же твой пост. И вот сам догадайся, какой ответ будет на твой вопрос:
Цитата:

Вероятно, erase-write это надо делать в victoria. И наверное тоже несколько раз. Пральна?

Цитата:

Кстати, пробовал поставить пароль на винт в виктории (для securite erase) и винт отверг команду. Не получилось.

Данные команды относятся к набору "необязательных", что означает, что производитель не обязан реализовывать этот набор команд.

Цитата:

Разжевали, почему возможно нет смысла делать ERASE, и почему WRITE возможно не стоит делать в Виктории. И тут же твой пост. И вот сам догадайся, какой ответ будет на твой вопрос:

Согласен глупый вопрос. Разжевали - с жаргоном и т.д. Понимаю, пытаюсь врубиться.
Write медленно, erase может не эффективо. Поставил прогу puran DiskFresh - выбрал пункт permanent delete в 3 прохода. Указал диск д - пошел процес.. Дисмк не заблокировали, файлы не удалились, но прога работала над этим диском точно - таск менеджер это показал. Запустил там же check disk - до сих пор проверяет.
Jetico BCWipe поставил, не взломался. Пытаюсь снова.

Цитата:

Данные команды относятся к набору "необязательных", что означает, что производитель не обязан реализовывать этот набор команд.

значит средствами виктории секьюрите erase не получится. Когда вы говорите erase - имеется в виду секьюрите erase или erase при проверке диска в дос версии виктории?

Добавлено:
Короче, ничего не получается. BCWipe не удалось заставить работать. Прочитал еще раз шапку, что понял, то понял. Брожу как в тумане и обезьяна нажимаю на все подряд и пробую все подряд.
Может кто-нить сказать конкретные действия без вариантов и желательно без жаргонов? Просто и тупо для ламера вроде меня.

mig173
Цитата:

если инфа не нужна, то это бы в первую очередь сделать

ну а сам-то как думаешь - нужна была ему инфа, если товарисч форматирование запускал?

Цитата:

интенсивная запись на диск всякого хлама средствами ОС на весь объем

..шо, сопссно, все эти дисковые очистители и затиральщики и делают.. =)
только в качестве "хлама" применяют многократную запись рэндомизированных последовательностей..
сопссно, об этом изначально и говорилось - мол, "допилить бы надо".. )

---

MisHel64
Цитата:

что жутко медленно

дык, у него винч всего-то 250 гектаров, думаю, не шибко много времени займёт..

Цитата:

Это стандартная юниксовая утилита. Порт под винду имеется. Имеет мизерный объем и не требует установки

угу.. непонятно только, шо мешает просто дать ссылку на порт, вместо длительных бесед..
я к тому, шо гугел находит несколько разновидностей - к примеру, такую и этакую..
понятно, шо первая ближе к теме, но хотелось бы конкретики..

и, я каэш извиняюсь, но мне пока так и непонятно - чем оно лучше стиральщиков, коих под венду немеряно..
т.е. как всё-тки сей неведомой тулзой сделать тот самый "рефреш"?

---

Arcadaw
Цитата:

как быстрей и эффективней

должно быть очевидно - сабж делает один проход, вайпер - три, время - соответссно..

Цитата:

Вероятно, erase-write это надо делать в victoria

да, я это и имел в виду.. ну тут, чуть выше, правда, критика была, т.ч. смотри сам.. =)

Цитата:

Не получилось

как понимаю - под досом делалось.. причина - хз, про эту модель не скажу, но я и более старые сигейты так стирал..
ну, нет так нет, тогда затирай вайпером в три прогона, потом снова тест (помним, шо тест БЕЗ ремапа)..

Добавлено:
Arcadaw
Цитата:

BCWipe не удалось заставить работать

ясно.. чес гря, именно эту я не пробовал, тыкнул в гугле бол/мен вменяемую ссыль на загрузку.. =)
погуглил - вот здесь рабочий портабл, тока шо качнул/проверил..

Цитата:

Может кто-нить сказать конкретные действия без вариантов

должен быть понятен сам принцип - нужна запись по всей поверхности, желательно - неоднократная..
остальное сказано - кроме того, шо ты уже сделал, осталось:
1. прогнать очистку вайпером = запись в 3 прохода (если и по ссылке выше не пойдёт, ищи/пробуй альтернативы)..
2. после затирания - повторная проверка викторией - под досом, тест БЕЗ ремапа..

ну я не знаю, как ещё понятнее объяснить..

Ребят делаю первый проход очень много WWWWWWWWWWWWWWWWWw , и <500 - 361


<150 400 и это за полтара часа. Шансы есть?.. сорри повтор, но блин одно и тоже, ток тут более активная тема. Не знаю зачем не вику запустил

Andre4s11

Цитата:

очень много WWWWWWWWWWWWWWWWWw , и <500 - 361

Если вы расшифруете морзянку на русский язык и приведете SMART пациента, возможно вам подскажут по-делу.

mig173
MisHel64
Спасибо за помощь.
TheBarmaley TMP
Агромадное спасибо.
К сожалению, портабел bcwipe не запустился. Точнее запустился, но не дал создать задание - ругается на инвалид лицензию. До этого пробовал установить bcwipe, но после него сделал поиск по wipe по всему "C" и поиск в реестре. Все вроде почистил. Но нет, не запустился bcwipe.
Нашел по вашей ссылке альтернативы и взял Eraser (http://eraser.heidi.ie/). Запустил стирание. Но там много вариантов, выбрал какой-то немецкий (шнеллер вроде) 7 прогонов.
Кстати, до вашего поста запустил дос викторию и запустил erase (полное стирание 256). Работало что-то около 11-13 часов и нашел 1 дефект. Смарт вроде остался прежним. Тест без ремапа с игнором не запускал. После Eraser запущу и доложусь.

Arcadaw

Цитата:

запустил erase (полное стирание 256)

Ну как бы в вашем случае не надо 256, а лучше по полной программе (ERASE это дольше). Если уж хотите конкретно получить результат, то попробуйте тест записи AIDA64. Еще раз хочу повторить, что 197-ой атрибут еще не говорит о том что с hdd очень плохо. И вообще забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей, да просто используйте винт интенсивно и все вылезет без всяких хитро-одинаковых приколов, типа рекомендуемого DD. А прежде, если хватит смелости, снимите плату контроллера и почистите контакты ластиком.
p.s. если будете под win проводить эксперименты, то выключите временно букву, назначенную пациенту через управление дисками.

Цитата:

А прежде, если хватит смелости, снимите плату контроллера и почистите контакты ластиком.

Ну конешно не хватит. Если честно, винт закручен в слот по самое никуда: и на зещелках, и на винтах (причем еще и с другой стороны). Ох, неохота беспорядок на с столе устраивать (у меня комп на столе стоит - все уложено, проложено и т.д.).

Цитата:

то выключите временно букву, назначенную пациенту через управление дисками.

После Erase (в Victoria) винт давно уже без буквы и даже без файловой системы.

Цитата:

то попробуйте тест записи AIDA64

В данный момент винт подвергается обработке Eraser, как уже выше писал.

Arcadaw

Цитата:

Если честно, винт закручен в слот по самое никуда

Понимаю вас, приходилось и очень уж хотелось вылечить WDC WD5000AAVS-00ZTB0, который включался через раз и сыпал пендингами. Основная трудность не вытащить из корзины, а открутить хитрые болты что-бы снять плату. Сейчас работает как часики и не жужжит, вот его смарт для прикола
p.s. Ну и давайте смарт после Eraser, заинтриговали...

Цитата:

p.s. Ну и давайте смарт после Eraser, заинтриговали...

Обязательно отпишусь, хотя сомнения в положительном результате имеются. Надоело, уже честно говоря гонять комп сутками.
Мне вон грят протестить в дос версии виктории. А какой смысл не очень понимаю. Тест-то ничего не показывает - никаких бедсеков (зеленых или там красных) и все сектора тока серые. Только смарт не очень.
У меня этот винт нормально работает. Пока что. Поэтому не особо пыжусь. Использую его как пересылочную базу, небольшие докладики для сына и т.д. Все основное на другом компе, к которому доступ по сети и тот комп еще бекапит на внешние винты. Потому этот приболевший винт не могу загрузить капитально.

Arcadaw

Цитата:

Мне вон грят протестить в дос версии виктории

Это ничего не решит.

Цитата:

У меня этот винт нормально работает

Ну и будет работать неопределенное время, я вам уже говорил что смарт не вызывает ужаса, не надо себя накручивать. От себя добавлю, что 7200.10 довольно удачная серия с впервые перпендикулярной записью и пробег у вашего винта небольшой (см. мой скрин ранее аналогичного HDD) и пендинги 32 шт. были и ничего исчезли сами со временем.

Глупый канеш вопрос, но как остановить ерайзинг, и посмотреть СМАРТ и обратно чтобы не остаанвить полностью?

Andre4s11
F9

Кстати почему скорость такакая маленькая AVG 472 kb/s , ACT{480 kb/s) не тот порт выбрал или чего там всеще? в Ноуте только на выбор было ahci или comptable

Andre4s11
Если бы не тот порт, то бы нечего тестировать было. Ждите просто.

Цитата:

Andre4s11
Если бы не тот порт, то бы нечего тестировать было. Ждите просто.

надо было ACHI оставить... нку слишком медленно.. Я спрашивал вы так сутками оняете?получаеться? с нижаще йскоростью?. Просто прикент уже звони а у меня ток 15 процентов за сутки!сказать ему через неделю возможно что то будет... Кстати насчет f9
мне сначала stop нажать? и не закончинть при этом весь процесс и продолжить его какой нить командной continue?)) а то старт это заного все выбирать

Andre4s11
Ну хоть бы указали объем и версию виктории. А так без разницы AHCI или нет. Просто F9, не надо никакого стопа (это показать smart без остановки процесса), в витории для win произойдет переключение на вкладку SMART. На вашем бы месте прочитал-бы документацию из шапки, или вы предпочитаете все угробить и потом поизучить

Ускорить erase можно как то? чтоб не сидеть к примеру неделю? ДИск прост и так "пустой". И как понять побыстреее что диск действително физически неисправен?

Цитата:

значит средствами виктории секьюрите erase не получится. Когда вы говорите erase - имеется в виду секьюрите erase или erase при проверке диска в дос версии виктории?

Arcadaw ERASE всегда "секьюрите". Так уж повелось.

Цитата:

дык, у него винч всего-то 250 гектаров, думаю, не шибко много времени займёт..

TheBarmaley TMP Ну да, в PIO4 Всего 12-16 часов. Прям мгновенно

Цитата:

угу.. непонятно только, шо мешает просто дать ссылку на порт, вместо длительных бесед..

Нет у меня ссылки. За то есть гугль и тема на этом форуме посвященная именно этой программе.

Цитата:

чем оно лучше стиральщиков, коих под венду немеряно

Ты знаешь, что делает конкретно взятый стиральщик? Как он это делает? На каком уровне работает? И сколько он весит, и сколько мусора потянет с собой в систему. И чем он лучше простой консольной программы?

Цитата:

т.е. как всё-тки сей неведомой тулзой сделать тот самый "рефреш"?

Несколько прогонов с записью случайных значений, потом заливка нулями.

Цитата:

И вообще забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей,

Как и сама программа. И метод заливки то же устарел. Давно реализована на уровне прошивки винта заливка шаблонами.

Цитата:

Ускорить erase можно как то? чтоб не сидеть к примеру неделю?

Нет. Но походу ты не о том. Стирание идет несколько часов. И это самый быстрый способ полностью очистить винт. Более быстрых способов не существует и существовать не может в принципе.

MisHel64
Цитата:

Нет у меня ссылки. За то есть гугль и тема на этом форуме посвященная именно этой программе

ясно.. про гугль уже сказано было.. ну и ссылку на "тему" тоже, как понимаю, мы не увидим.. =)

Цитата:

Ты знаешь, что делает конкретно взятый стиральщик? Как он это делает? На каком уровне работает? И сколько он весит, и сколько мусора потянет с собой в систему. И чем он лучше простой консольной программы?

знаю. записью шаблонов или рэндомных значений. на всём пространстве логического диска. зависит от стиральщика - к примеру, фриварный (когда-то) bcwipe v.2.х весит 61к, абсолютно портабелен и "мусора" никуда не тянет, трёт от 1 до 100 проходов. ничем, за исключением чисто удобства юзания..

я в достаточной мере удовлетворил твоё любопытство, не? =)

Цитата:

Несколько прогонов с записью случайных значений, потом заливка нулями.

с рэндомом понятно - но почему "потом" обязательно нулями? не проще ли выставить +1 прогон тем же рэндомом, не?
и как нам быть со следующим утверждением:
Цитата:

забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей,
Как и сама программа. И метод заливки то же устарел.

нафига тогда советовать то, шо сам считаешь неправильным??

и ещё - раз уж тут "всё устарело и в помойку" - огласи списочек "кошерного свежака", если не затруднит..
желательно - фриварного, без привязки к конкретным железякам и со ссылками на "темы" или куда-то более конкретно..

Цитата:

p.s. Ну и давайте смарт после Eraser, заинтриговали...

Вот привожу скрин программы и выбор методов стирания. Я выбрал (не знаю почему) Scheier (7 passes).
http://ipic.su/img/img7/fs/skrineraser.1454330206.jpg
Чуть осталось до конца стирания. Скоро доложусь.

Arcadaw
Цитата:

Чуть осталось до конца стирания

..запаслись попкорном, решается судьба внешних чистильщиков..

Цитата:

..запаслись попкорном, решается судьба внешних чистильщиков..

Ага! Уже весь попкорн кончился. Закончился eraser (10 часов) - никаких от него сообщений. Счас иду в дос викторию и там запущу тест и приложу смарт. Прощаюсь на 50 мин.

Хот убейте не понимаю разницы между стиральщиками, по мне так хоть 000000, хоть FA03BC в сектор пиши. Ну будет ПО из сектора инфу 500msec к примеру тянуть и вытянет, пендинги то никуда не денутся. Если уж 100500 раз надо стирать мне, то проще через дорогу новый купить, а этот под пепельницу.

Вот проверил тестом в досе:
http://ipic.su/img/img7/fs/20160201_182313.1454336883.jpg

Вот смарт:
http://ipic.su/img/img7/fs/20160201_182325.1454336895.jpg

Как мне кажется все усилия в ж...

Arcadaw
Хороший SMART, какие проблемы-то? Пендинги что-ли, да забей на них, 100 раз говорил никуда они совсем не денутся. Будут скакать иногда то больше, то меньше...

Цитата:

Хороший SMART, какие проблемы-то? Пендинги что-ли, да забей на них, 100 раз говорил никуда они совсем не денутся. Будут скакать иногда то больше, то меньше...

Я имею в виду, что по сравнению с предыдущим смартом не фика не поменялось. И какой смысл был во всех моих манипуляциях?

Мне говорили со смартом возвращаться. - 2 самых опасных кажется это -
Reallocated Sectors Count» (значение Raw) - 135609665 (лол,ремап)уже был видимо
UDMA CRC error rate - 9

Также никак, ни по каким инструкцием не могу снять пароль чтобы fatserase попробывать.... Хотя пароль успешно ставится

Arcadaw

Цитата:

И какой смысл был во всех моих манипуляциях?

Смысл был, опыт как лучшее средство для понимания процесса. Не надо верить наслово людям, хватающимся за голову при нескольких пендингах и советчикам выбросить вполне годный винт. Как-то так имхо.

Andre4s11

Цитата:

Мне говорили со смартом возвращаться.

Ну и где он?

Цитата:

Смысл был, опыт как лучшее средство для понимания процесса.

Ну если так. Счас пойду пересчитаю серых клеточек в мозге. Да, кажись, прибавилость.

Цитата:

Не надо верить наслово людям, хватающимся за голову при нескольких пендингах и советчикам выбросить вполне годный винт.

Ну и ладно. Короче, забиваю на это дело большой жирный точк.
Спасибо за помощь.