» Клонирование Windows: Ghost, True Image, Sysprep

ali1977
После разворачивания образа можно обойтись запуском NewSID (утилита от Руссиновича) и генерацией нового SID'a.

zvi
Если очень интересно, то могу в личке дать ссылку на скачивание китайского образа и можете поковырять его (я сейчас очень занят, даже пишу с выставки, где присели на несколько минут, не успеваю сам покопаться...). NTLDR нужен не просто от Vista, а именно определенная версия от первой беты Лонгхорна, другие не работают (где-то здесь я ссылку давал).

ЗЫ Если напишете какую ветку в реестре образа посмотреть где хал указан, то я могу попробовать вечером залезть в пару китайских образов (если совсем не ухойдохаюсь и будут еще силы Где-то у меня есть эта инфа, но тоже надо же еще ее найти, а сил и времени практически нет... Или после 28 марта

Добавлено:
ЗыЗЫ У меня на трех разных моделях компов работает... Хотя я никогда не заморачивался выяснением - может у них у всех хал одинаковый.

ali1977
reff
В последнем (точнее, предпоследнем) ATIES 9.5.8072 при восстановлении образа с BootCD есть опция сброса SID.

Sish

Цитата:

ATIES 9.5.8072

Поскольку мы не в варезнике, за эту особенность новой версии придется платить $$ разработчикам, а Руссинович раздает свою утилиту бесплатно. Мой вариант универсален и бесплатен.

reff

Цитата:

Мой вариант универсален и бесплатен.

Я совершенно без претензий

Просто варианты должны быть в любом случае...

Oleg_II
Насколько я помню, то, по-моему, в твоём посте и был описан этот метод и тогда ты писал, что китайцы заменяют после окончания подготовки образа "Однопроцессорный компьютер с ACPI" (или какой там в процессе поставила Винда) на "Стандартный компьютер". Может именно здесь собака порылась?

Цитата:

Если напишете какую ветку в реестре образа посмотреть где хал указан...

Это, мне кажется, бесполезно, т.к. там (скорее всего) будет указан HAL.DLL, так как именно это имя присваивается (или в такое имя переименовывается) текущий HAL, не зависимо от того, как он изначально назывался в дистре.

Цитата:

...NTLDR нужен не просто от Vista, а именно определенная версия от первой беты Лонгхорна

А может - собачка порылась и здесь. Я тогда кажется и скачал этот набор. NTLDR там английский и имеет размер 283.760 байт от 25.07.05. Надеюсь, - он правильный. Я его ещё хотел поменять на такоё же от русской Висты, но, кажется, не поменял. Но при вышеописанных экспериментах на нём - нихт фунциклирен!!!

ну так какую кнопку жать на сиспрепе?)))
как я понял нажимаем кнопку "Фабричная предустановка" (внизу галочки не ставим) после этого комп выключается и снимается образ -затем этот образ заливается на компы и при первой загрузке каждый комп сам генерирует себе SID

zvi
Заменяют на стандартный (это так было написано в их инструкции, а писал я прямо по ней). А может и на виртуалке делают - у меня по дефолту в VirtualPC вроде как именно такой и получается без всяких настроек. Да и при установке можно выбрать произвольный хал, если нажать F5, если не ошибаюсь, когда предлагается подсунуть драйвера (контроллеров) по F6.


Цитата:

Это, мне кажется, бесполезно, т.к. там (скорее всего) будет указан HAL.DLL, так как именно это имя присваивается (или в такое имя переименовывается) текущий HAL, не зависимо от того, как он изначально назывался в дистре.

Вот! Т.е. в реестре смотреть не обязательно Залез в имидж - там в свойствах HAL.DLL в качестве Original name - hal.dll Это значит, что действительно стоит стандартных хал (у разных халов разные исходные имена, это имя соответствует стандартному - "Стандартный компьютер").


Цитата:

Я тогда кажется и скачал этот набор. NTLDR там английский и имеет размер 283.760 байт от 25.07.05. Надеюсь, - он правильный. Я его ещё хотел поменять на такоё же от русской Висты, но, кажется, не поменял.

Судя по размеру это должен быть тот самый файл (у меня такой же, вытащен из их образа и я вроде смотрел - во всех китайских заливках такой).

Добавлено.
Сорри, допустил пару очепяток в посте. Исправил.

Oleg_II
А кстати врпрос: После того, как Вмнда благополучно стартанёт и настроится с использованием этого NTLDR и /detecthal - я думаю, что можно будет безболезненно его заменить на родной стандартный русский NTLDR? Так сказать: "Мавр сделал своё дело..."
Лишь бы заработало!

Добавлено:
И ещё врпрос: А как бы эту операцию по замене NTLDR автоматизировать, скажем через запуск скрипта в RunOnceEx?
Буду (и, думаю, не только я) признателен за скрипт и описание метода его применения.
Можно, конечно, сделать это и руками, но это будет слишком грубо, да и забыть можно...
А ведь так хочется красоты и изящества в работе...

zvi
Файл у китайцев действительно заменяется на оригинальный. Но я это делаю руками. Я не смог найти как они его заменяют - вроде как никаких скриптов в образе не видно, в реестре тоже вроде нет... В их заливке еще есть 4 тулзы, но вроде как они не имею отношения к этой операции (выборочная установка драйверов, поддержка многопроцессорных систем и АМД, заполнение ДЛЛ кэша - так и не понял зачем им это? и еще одна тулза, назначение которой я не до конца понял, но на вскидку не видно она ли занимается подчисткой). Или я просто чего-то не понял и не нашел. Сорри...

Как только освобожусь (после 28 числа), попробую еще покопаться у них.

ЗЫ Кстати, про заполнение ДЛЛ кэша - может здесь где-то есть какой-то ньюанс? Может и надо, чтобы там были какие-то файлы, которых в образцовой системе при установке не требовалось, а на новом компе они нужны? Не знаю, но сомневаюсь, что она так критичны для запуска на новом железе.

а как теперь отключить сиспреп-постоянно выходит окно после перезагрузки

zvi

Цитата:

Ну, в названии ключа "/detecthal", собственно и кроется ответ на этот вопрос.

Да, именно эта опция меня и интересовала!


Цитата:

В данном случае камрад MishaEmS (собственно, как и я) - видимо проводил эксперимент на виртуальной (или как я - на своей машине) с целью выяснить - будет ли такая конструкция работать... И у него, как и у меня, результат получился одинаковый... А жаль!!!

Пробовал и на виртуалке и на рабочей машине. Результат тот же


Цитата:

Может потому, что при завершении подготовки образа они устанавливают HAL "Стандартный компьютер?" в дополнение к замене NTLDR?

У меня есть несколько заливок (правда дистрибутив винды использовался один и тот же) одна есть с HAL-ом "Стандартный компьютер", но ... То же самое. НО, все заливки на NTFS-е!!! А китайцы используют в заливках фат-32. Может быть дело в этом. Но надо проверить. Т.е. поставить на фат-овский раздел винду и поменять загрузчик, но как обычно нехватка времени. Когда попробую - отпишусь.




Добавлено:
zvi

Цитата:

И ещё врпрос: А как бы эту операцию по замене NTLDR автоматизировать, скажем через запуск скрипта в RunOnceEx?

Да это вроде не проблема... главно понять почему не у всех он работает...

MishaEmS

Цитата:

Да это вроде не проблема...

Так если не проблема, - тогда скрипт в студию!

zvi
Например прописать в RunOnce cmd-шник просто копирующий оригинальный NTLDR вместо лонгхорновского.
Примерно такого содержания: (пишу на память, без тестирования понятное дело )
copy /Y Место_хранения_оригинала\NTLDR C:\

MishaEmS
Цитата:

НО, все заливки на NTFS-е!!! А китайцы используют в заливках фат-32. Может быть дело в этом.

У меня всегда NTFS используется. Да и последние китайские заливки в NTFS (правда, я такую еще китайскую не пробовал, смогу только как домой вернусь через несколько дней).


Добавлено:
Только что прочел в описании китайской заливки примерно следующее:
Цитата:

Особенная техника упаковки образа (SysPacker) решила остальные вопросы раскатки универсальной Ghost-системы на многочисленном оборудовании.

Чесслово, я ничего не понимаю в этой утилите. Вроде как она наполняет папку с кэшем длл после раскатки образа. Пробовал запускать ее в командной строке и просто по двойному клику - никаких движений...

Да...
Понять восток не так уж просто...

Oleg_II

Цитата:

(SysPacker)... Вроде как она наполняет папку с кэшем длл после раскатки образа

Интересно, а это ещё зачем? Там хранятся копии системных файлов Винды, создаваемые при установке. Лично я эту папку перед сохранением образа полностью чищу.

zvi

Цитата:

Там хранятся копии системных файлов Винды, создаваемые при установке. Лично я эту папку перед сохранением образа полностью чищу.

Я тоже.

BasiL
Цитата:

zvi
Цитата: Там хранятся копии системных файлов Винды, создаваемые при установке. Лично я эту папку перед сохранением образа полностью чищу.

Я тоже.

Приветствую!
Подскажите пожалуйста (если кто знает) решение проблемы:
Развернутый SysPrep - образ на ноутбуке не запускается, а через примерно полминуты после начала загрузки ноут просто отключается. Как раз в тот момент, когда должно появиться окно "Пожалуйста ждите..." мини-установки. Вместо этого спокойно выключается без всяких там БСОДов и все, хоть в СафеМоде хоть как.
Причем проблема именно на ноутбуках, в частности Asus Z99 (таких было 2 и еще какой-то, не помню). На десктопах все без проблем. Образов тоже перебирал 5 штук совершенно разных, как с интегрир-ными др-рами, так и совершенно чистый XP. Причем до появления этих ноутов пользовался ими весьма и весьма активно - и все у всех вставало. Т.е. драйверы тут получается ни при чем? В принципе похоже на заподло, специально созданное самим производителем.

Nniicckk

Отключи по F8 авто перезагрузку при отказах системы.
Возможно можно будет увидеть в чем ошибка
Или включи протоколирование и глянь по логам %SystemRoot%Nbtlog.txt (загрузившись с PE-шного диска)

Долго читал китайцев... У них тоже частенько бывают глюки с использованием лонгхорновского автоопределения халов. Точных причин глюков не нашли, чаще всего помогало переделывание точно по инструкции. Но все согласны, что способ 100% рабочий.

Насколько я понял, наиболее частый глюк, это невозможность найти файл HAL.DLL.

Среди причин говорили о следующем:
1. Обязательно надо сменить тип компьютера на "Standard PC" перед созданием образа.
2. Касперский и некоторые другие антивирусы в образцовую систему не устанавливать.
3. Удалить файл HAL.DLL из кэша длл.
4. В одной из инструкций предлагается также вручную удалить из реестра все ключи, содержащие "_HAL" (ACPI_HAL?).
5. Одному человеку на его железе помогла замена контроллера не в стандартный двухканальный как по инструкции (PCI IDE), а в какой-то другой.
6. Кто-то даже называл возможной причиной проблемы с модулями памяти.
7. Опять же, насколько я понял, от файловой системы эта фича не зависит. Китайцы предпочитают FAT по другим причинам, одной из которых является их более ранний способ заменить хал специальной утилитой из под DOS.

Ну, и во всех сообщения о глюках стандартно советовали еще раз проверить, что в SYSTEM32 находятся файлы: halacpi.dll, alapic.dll, halmps.dll, halaacpi.dll, halmacpi.dll, halstnd.dll, ntkrnlmp.exe, ntkrnlpa.exe, ntkrpamp.exe, ntkrnlup.exe. Кто-то помещал туда все файлы, начинающиеся на hal*, но забывал добавить файлы, начинающиеся на ntkr*. (Соответственно, не забываем про dtecthal.inf в папке INF и про смену ntldr на лонгхорновский.)

Нашел также один из способов подмены файла NTLDR на оригинальный. Делают они это через BAT:
Код: @echo off
cd\

attrib ntldr -h -s -r
del ntldr
attrib ntldrXP -h -s -r
ren ntldrXP ntldr
attrib ntldr +h +s +r

attrib boot.ini -h -s -r
del boot.ini
attrib bootXP.ini -h -s -r
ren bootXP.ini boot.ini
attrib boot.ini +h +s +r

del %SystemRoot%\run.bat
exit

MishaEmS

Ноутбук уже сдал клиенту, так что экспериментировать больше не на чем, увы.
Насколько помню, в логе загрузки последней стояла строка загрузки др-ра ntfs.sys.

а как теперь отключить сиспреп-постоянно выходит окно после перезагрузки

что-то не открывается
Клонирование Windows XP --- recomend
может кто-то перезальёт.

есть компьютер Dell Optiplex 755 (www.dell.com).
с помощью какого диска можно его загрузить с поддержкой сети чтобы сделать образ под Symantec Norton Ghost? в сети есть сервер Norton Ghost для развертывания образов.

пробовался Infr@CD 6.4. с Optiplex 745 моделью работал хорошо, 755- не понимает сетевую карту...

Всем доброго дня.
Очень нужна помощь!!!!!!
Вкратце опишу ситуацию, есть пять машин в одной сети, операционка 3.11 для рабочих групп на ней стоит спец. Софт. АПС плюс управление всеми системами судна. Два компа сервера один в работе другой в готовности.Три других для других целей да и конфигурация у них не много другая, на машинках пароли с различными правами доступа. По причине жестких условий работы вибрации, температура …Харды сыпятся с завидным постоянством, вроде проблемка не большая, менял диск и заново переустанавливал систему с прогой. Ну, геморрой жуткий разбивка,формат,DOS затем оболочка, протокол TCP с апдейтом и все это через флопики, командной строкой плюс прога и последующие настройки…. Хотелось бы узнать мнение спецов, как можно сделать абсолютные образы дисков с последующей записью на болванки. Перечитал кучу инфы. Ответа не нашел. Повторяю нужны имено образы для хранения на сменном носителе CD/DVD. И в случаи внештатной ситуации возможность их развертывание на новый HDD с помощью другого компа, новый прицепить как слайв и развернуть там, благо есть еще 8 машин в другой сети все под ХР. Эксперименты на работающих машинках делать не могу, могу только останавливать по одной и снять хард. И прицепить на другие машины под ХР.
Заранее благодарю, за помощь.
Мои поздравления всем форумчанам с наступающим днем Пасхи.

sdcrimea12
Не вижу проблемы.
Цитата:

как можно сделать абсолютные образы дисков с последующей записью на болванки

Тот же Acronis или Ghost c этим справятся на "ура". Только не надо устанавливать их в систему, а использовать загрузочные образы. Либо на CD, либо на флэшке, либо (на крайний случай) Ghost имеет загрузочную дискету. Образы можно писать на CD или хранить на сетевом диске. У Ghost'а есть фича "посекторной" копии, но, если софт без защиты-привязки к секторам, оно надо, кучу мусора в образе хранить? Еще вариант: купить и подключать внешний диск с интерфейсом USB. На него сбрасывать образы. И в сейф к кэпу. Но это только в случае, если железо машинок не очень старое, USB 2.0 поддерживает.

andrejvb
Спасибо за ответ.
С LiveCD не получится, CD опечатаны и отключены на машинах, могу только проделать на другой машине эти операции с хардом. Хотелось бы быть уверенным что эти образы потом помогут. Потому как прочитал на форуме один пост и задумался будет ли это все потом работать. Вот что пишут.
"Подцепили мой хард к другу. Создали образ с помощью Акронис Тру Имадже 9,0. Поменяли хард. При восстановлении из образа Акронис соглашался восстанавливать только в режиме чтения. Когда выбирали режим чтения/записи, Акронис грязно ругался и отказывался что-либо делать наотрез. В итоге пришлость ставить винду и все программы заново. Потом сделали из образа виртуальный хард в режиме чтения и скопировали все документы."
Заранее спасибо за ответ.

sdcrimea12

Цитата:

С LiveCD не получится

Ну и фиг с ним, используйте загрузочную флэшку (если "железо" позволяет с неё грузиться), делается "на раз" на машине, на которой установлен Акронис (ХР).
Цитата:

Подцепили мой хард к другу. ....

А вот тут есть нюанс! Кроме прямизны рук, ессесно . Каким (мастер или слэйв) подцепили, как клонировали (из системы или с загрузочного образа), куда писали образ, грузились ли в Винду с установленным "чужим" диском, стояли ли бут менеджеры и т.д. Акронис штука больно хитрая и дюже самостоятельная, поэтому, для начала, попробуйте Ghost (ДОСовский дискеточный вариант). У него меньше фич, зато больше предсказуемости. Правда, драйвера для сетевух и USB прийдется интегрировать руками. Кстати, есть еще вариант использования WinPE с интегрированными плагинами Акрониса, которая работает с флэшки.