» Клонирование Windows: Ghost, True Image, Sysprep

Цитата:

Одни комп используют для работы с графикой,другие для работы с видео,третьи для финансовой сферы и.т.д

Согласен, но большинство на компах в офисе, все-таки работают с документами и суперсовременные компы это неоправданное излишество...

Добавлено:

Цитата:

Все это лежит на сайте Майкрософт бесплатно.

Да, но для его использования надо обновить компьютеры (те вложить деньги), да и wim, хоть и бесплатен, но насколько я помню, там есть какие-то лицензионные ограничения, а это уже туфта...

mike345S

Цитата:

все-таки работают с документами и суперсовременные компы это неоправданное излишество...

Не спорю.
В офисах 95 еще не редкость.
Там Линукс вполне можно использовать.

mike345S

Цитата:

но насколько я помню, там есть какие-то лицензионные ограничения, а это уже туфта...

Это с PE было,а с PE 2 нет.
Поэтому и начали клепать програмы с использованием PE 2.


Цитата:

надо обновить компьютеры (те вложить деньги)

Вас это ни кто не засталяет.
В куче контор вся документация введется еще на бумаге.
Для многих комп это диковинка они его и не видели.
Для них бумага и карандаш удобнее.
В Африке до сих пор по пальмам лазят.
И ни чего живут.

Цитата:

Все это и на Линуксе реализовано

Например, Acronis?

Вообще это можно реализовать много с помощью чего.
Но у меня система не дающая выбора пользователю. Не нужен он ему, чтобы не напортачил.
И как писал Oleg_II, выбрал при загрузке, ввел подтверждение - и все. Никаких лишних выборов и движений.
Может это где и реализовано, да только я не нашел того, чтобы меня устроило...

mike345S

Цитата:

Например, Acronis?

Не только.
На той странице писал
Версия R-Drive Image, загружаемая с CD/DVD (разработанная на ядре Linux)

mike345S

Цитата:

да только я не нашел того, чтобы меня устроило...

А кто мешает сделать самому.
инструментов полно.

Цитата:

Вас это ни кто не засталяет.

Согласен. Но и обновлять никто не будет
И что делать? За свои бабки мне чтоли им компы обновлять?

Добавлено:

Цитата:

А кто мешает сделать самому

Чуть выше писал


Цитата:

Но я уже такую систему бекапа на FreeBSD реализовал и внедряю постепенно вместо Acronis. Бесплатно и никаких гиморов с лицензиями...

mike345S

Цитата:

И что делать? За свои бабки мне чтоли им компы обновлять?

Перейти на ПО менее требовательное к железу.
Плюс в инете сервисы бесплатные имеются.
Используйте виртуальные машины.
сомневаюсь я,что вам здесь кто-то апгрейд сделает.

mike345S

Цитата:

Чуть выше писал

тогда к чему ваш пост был выше.
у вас все нормально и вам эта ветка не нужна.

Цитата:

тогда к чему ваш пост был выше.

Пост выше был в ответ на ваш пост... У нас вами переписка получилась с нарушением хронологии... Потому и непонятно получилось


Цитата:

Это с PE было,а с PE 2 нет

Спасибо за инфу, надо будет глянуть что там новенького...


Цитата:

у вас все нормально и вам эта ветка не нужна

Меня например, интересует работа Oleg_II, да и возможно я кому-то полезен буду

mike345S

Цитата:

надо будет глянуть что там новенького

[more]Уже PE 3 есть.
я вас не гоню вы что.
Реализация с wim очень простая.
Настраиваете комп как вам нужно,создаете скрытый раздел
захватываете систему в wim файл сохраняете ее на скрытом разделе.
в загрузчике прописываете вариант по f8 например восстановление
и все автоматом будет делаться.
в настройках wim все функции укажите при развороте из образа.
Через 4 минуты все будет восстановлено.
действий пользователя ни какого не требует кроме как нажать f8
Можно настроить функцию обновления для бэкапа.
В WIM файл будет добавляться только изменения.
размер существенно не увеличится.
Считайте вы можете в нем 13 точек сохранять.
плюс не нужные точки в любой момент можно удалить.
Тем более можно настроить и разную конфигурацию пользователей и имеющего в его распоряжении софт.
Для Васи Автокад,а для Тани только Word.
Можно дополнительно все это сохранить и в другом месте.
По-моему это очень удобно.
[/more]

0SHV, спасибо интересно, обязательно попробую...
Похоже акронис остается сушить весла. Хотя их DiskDirector мне нравится...

Цитата:

в отличии от WinPE, необходимой для раскатки wim, большинство остальных образоделательных прог могут загружаться с флэшки, даже дискет, а не только CD. Это актуально там, где CD\DVD на машинах нет как класса. И благополучно тянуть образы с сетевых шар.

[more]я показывал видео в теме где развертывания образа с ХР SP3 происходило с флешки.
меньше 4 минут вся процедура заняла.
видео
у меня на самом деле все сделано вообще автоматом.
и интерфейс совершенно другой.
Не показываю только потому,что эти самоделкины-наполеоны опошлят все.
кучу дерьма и троянов всунут и начнут по всему инету себя пиарить.
но все это вторично идея всего этого показана.Кто разбирается для него секрета в этом нет.

так что изучаем

Oleg_II

Цитата:

это всего лишь тулза для раскатки образа, опять же - все дело в подготовке образа

Не только раскатывает.
там при помощи прописаных настроек можно и захват определенным образом делать.
и систему перед захватом почистить(то есть прописать что нужно включать в образ а что нет)
и после применения внести изменения + настроить загрузчик как вам нужно.
Так что возможности у него немного шире.

Oleg_II

Цитата:

Скорее всего если и буду дальше шагать, то в сторону Линукса.

Они рано или поздно где то сольются.
Это очевидная вещь.
уже сейчас видны точки соприкосновения.

mike345S

Цитата:

Похоже акронис остается сушить весла.

И я о том же на данный момент wim в не конкуренции.
Уверен,что скоро будет конкурент,но пока реалии такие.
Этот факт очевидный и не могу понять когда кто-то не хочет видить этого.
Акроникс 1 предложил удобный графический для русскоязычных пользователей.
Он и сейчас многих вполне устраивает.
Ведь не всем нужны такие фишки wim.Да и инертность многих заставит использовать его.
Все это обычное явление.Логика у большинства такая. Зачем чему-то учится новому если и старое работает.
Но я полностью уверен,что формат wim заставит разработчиков альтернативного ПО 100% снизить цены.
хотя они уже и так пошли вниз.

mike345S

Цитата:

Хотя их DiskDirector мне нравится...

вы сами теперь в PE2 можете сделать интерфейс загрузки не хуже.
+ добавить все что вам нужно.
PE2 теперь допускает работу в течении 72 часов без перезагрузки.[/more]

0SHV
Ну, про Казахстан и Киргизию ты загнул Не хочу сказать, что там нет ребят, способных на это. Но я участвую в китайских форумах и прекрасно знаю, что идеи они в основном черпают в англоязычном инете и делают очень многое сами (кстати, Grub4DOS делают именно китайцы, с WIM в прикладном плане начали работать именно китайцы, кучу софта, в том числе и софта для клонирования ... не буду называть... делали китайцы). А плагиат - он у всех бывает

Когда я говорю - мне хотелось бы иметь одну систему, способную встать на многие компы - я не говорю о чужих вкусах. Я имею в виду только себя. Естественно, что у меня свои вкусы и предпочтения. А те наработки, которые могут быть получены в процессе, можно применить не важно для какой специализированной системы (для дизайнеров, бухгалтеров, геймеров и т.д.). Я же не говорю о создании и раздаче готовой заливки с определенным софтом (который нравится создателю заливки и который не всем еще подойдет), я предлагаю вместе создать заготовки для такой системы (и делюсь своими находками, заметьте
Вот возьми ЛЮБУЮ систему на основе ХР, будь то для бухгалтера или для геймера, сделай все по инструкции с файлами от Лонгхорна и применением последнего CLONNING.INF и она установится практически на любом железе Один только момент - контроллеры жестких дисков пока охвачены мало, но на iaStor уже должно вставать на любые существующие на настоящий момент версии с применением драйверов, которые я давал выше. Для других контроллеров нужно еще вытащить файлы и установки, да и помощь спецов бы не помешала. Но это вполне возможно и не требует танцев с бубном.

У Мелкософта выпущено то, что пока только спецы и могут применять. К ХР привязано? А кто будет привязывать и дорабатывать? Или сборки WinPE (имею в виду на основе ХР), которые есть на нашем форуме Мелкософтом собраны? Да, технологии их, а вот адаптируют для широкого круга пользователей энтузиасты потому как чистый WinPE обычному юзеру сложноват и не настолько дружелюбен в интерфейсе. Простому юзеру сделать что-то удобоваримое на PE2 сложно, хотя есть наработки нашего же форумчанина по этой теме и там интерфейс уже более дружелюбен и понятен. Но тема не об этом.

mike345S
Солидарен во взгляде на Висту. Но не согласен с тем, что не стоит брать что-то реально стоящее из нее - тот же формат WIM и, может быть, что-то еще. Если работает и тем более хорошо работает, то почему не позаимствовать?

Про минимум запросов и полную автоматизацию, обрати внимание на запуск с ключами у таких программ как Ghost или DeployCenter - все делается автоматом и очень просто (хе-хе не Линукс

Что касается - сушить-не сушить весла Акронису, то это не совсем верный подход. Там просто инструменты, они могут использоваться, если нравятся и удобны для пользователя. Тоже самое и с другими программами. Может ли кто-то представить себе, что по улицам катаются только Мерседесы, потому что остальные "сушат весла"? Это всего лишь средство передвижения и каждый выбирает по вкусу (и по возможностям Или возьмем тематику ближе: чем каждый из нас проигрывает музыку? Уверен, что выбор разнообразных программ будет, сто пудов, что не все на одном плеере сидят

Цитата:

Про минимум запросов и полную автоматизацию, обрати внимание на запуск с ключами у таких программ как Ghost или DeployCenter - все делается автоматом и очень просто (хе-хе не Линукс

Это все денег стоит...
Акронисом + grub4dos я тоже делал, но нужно было _бесплатное_ и не зависящие от лицензий... Потому как acronis workstation стоит 100$ на одну машину... В HOME, как я понимаю, этого не реализовать. Да и GHOST, тоже не бесплатная. В одной конторе выделят деньги, в другой - нет. Что же под каждую контору свой велосипед изобретать? На тот момент я остановился на фряхе, как на той системе, где я не буду зависеть от лицензий и достаточно гибкой для моих задач. К тому же она саму фрю копирует не в посекторном режиме, а нативно, что мне тоже было нужно. Acronis, например, слайс фри в 20г 2.5 часа копирует И это при почти пустом диске, на котором пустое место нулями забито было. Кстати та же фря виндовый раздел в посекторном режиме копирует на порядок быстрее.

Вот то, что как написал уважаемый 0SHV, wim стал полностью без ограничений, это и есть гуд. Поэтому и про плаванье акрониса написал


Добавлено:

Цитата:

интерфейс загрузки не хуже

Ну я про редактор разделов говорил


Добавлено:
Добавлено:
Вон в ветке "Acronis True Image и Seagate Disc Wizard" сейчас такое творится
Народ ключи ищет...
Так что, конечно, можно пользоваться по привычке, ну уж гиморно слишком получается...

Oleg_II
[more]
Цитата:

Ну, про Казахстан и Киргизию ты загнул

Да нет.
общался с некоторыми героями.

Oleg_II

Цитата:

Что касается - сушить-не сушить весла Акронису

Все это образно говорилось.
Просто на данный момент в рунете Ароникс на 1 месте стоит.
Я даже писать ни хочу про его недостатки,так как это здесь не нужно.
в теме акроникса давно как-то писал об них.
Но с его почитателями общатся просто не реально.
У них обыкновенный фанатизм и они недостатков не видят.
Я привел на той странице пример
Акроникс почти на всех сборках имеется,но используют его еденицы.
Так,что смысла особого от общения с ними и нет.
Многие вообще его не запускали и не используют,но "орут" всегда дай.
Такая ситуация типична со многим софтом.
Честно говоря меня будущее Акроникса ни как не беспоит.
Я лет 6 без него обхожусь и ни сколько не жалею.
Мой принцип зачем платить когда все тоже самое есть бесплатно.
Пусть каждый использует,то что ему больше нравится.


Цитата:

Но это вполне возможно и не требует танцев с бубном.

Совершенно верно.
Очень многое лежит на поверхности.


Цитата:

У Мелкософта выпущено то, что пока только спецы и могут применять.

Я уже писал,что все это не нужно это простому юзеру.
Зачем скажите врачу,писателю,химику и.т.д
лазить по системе и заниматься клонированием.
У него своих проблем выше крыши.
А кого это интересует он естественно будет изучать,
про тех для кого это хлеб вообще молчу.
Для них не существует особой разницы между ОС.
Но в этой отрасли есть масса других направлений и вполне естественно
им это все совершенно не нужно.Деплоинг это не их конек.
Врач уролог не обязан знать тонкости операции на глазах.
Как вы этого не хотите понять.

Для простого юзера установка с диска самый удобный вариант.
удобнее выше названого варианта вообще купленое готовое и настроенное под него.
Вы понимаете,что подавляюще большинство даже установить систему с диска не состоянии и нет тут ничего страшного.
Ведь вы не обязаны быть мастером по холодильникам только из-за того,что вы пользуетесь им.
Вы же в теме все хотите полностью упростить все для использования всего этого без каких либо знаний.Вот я и не пойму зачем все это нужно вам?

Такое ощушение,что вы собираетесь ехать на необитаемый остров где будет куча
все разных компов,а вам разрешают взять всего один диск.
Вот вы усиленно и решаете проблему.
Я вам написал сделайте пару образов и все в wim запихните.
Диск будет всего один.
Чем такой вариант вас не устраивает?
У вас же не десятки тысяч компов.


mike345S

Цитата:

Ну я про редактор разделов говорил

к diskpart есть прикрученая оболочка и полностью бесплатная.
Для специалиста больше ничего и не нужно.
хотя ее полностью хватит и продвинутому юзеру.
но для wim оболочка для разделов особенно и не нужна.
Вы все настройки прописываете и получаете полностью автоматическую установку или восстановление системы.[/more]

mike345S
Ну, я как бы и не настаиваю Это всего лишь инструменты, не в них самое важное.

Мне также WinPE на основе ХР симпатичен (здесь выделяются работы товарищей 7sh3 и NIKZZZZ). Тем более с возможностью загрузки в РАМ даже на относительно малой памяти и, соответственно, с очень быстрой работой. WIM там работает (на самом деле уважаемый NIKZZZZ в своей сборке WinPE его даже использует как часть системы Как бесплатную альтернативу очень даже можно использовать. Только с полной автоматизацией для целей клонирования/восстановления чуть-чуть сложнее, хотя наверняка тоже можно, если посидеть.

Вобщем, по-моему, мы немножко отвлеклись Давайте не спорить в теоретических вопросах, а предлагать конкретные решения. Использовать WIM - пожалуйста, давайте подробнее пишите как и что делать, пишите не общие слова, а конкретные командные строчки

Oleg_II
[more]
Цитата:

давайте подробнее пишите как и что делать, пишите не общие слова, а конкретные командные строчки

Мы наверное месяца 4 об этом говорим,
а вы по моему waik так и не удосужились посмотреть.
Вы посмотрите там справку и больше ничего не нужно.
Там все так все разжевано,что и желать лучшего не надо.
какой смысл вам,что то писать если вы сами не испытываете желание заглянуть туда.

Oleg_II

Цитата:

Мне также WinPE на основе ХР симпатичен

Я про вам и про это писал
Ссылка
Вы тоже видно не смотрели.


Разберите хоть один wim и все поймете.
китайские заливки у вас есть время крутить а на это не хватает.
[/more]

0SHV
Ну, если с героями общались, то их имена и даты, когда они это делали (можно в личку). Сравним. Если есть их работы где-то (сайты-форумы-образцы их заливок), то тоже, пожалуйста, будет интересно глянуть на их работы (китайских уже насмотрелся).

В ответ дам аналогичную информацию по китайцам (по датам постингов на их форумах с описаниями процесса и некоторых технологий, про которые я здесь писал А уж заливок китайских - просто море и их даты определяются элементарно

Но сдается мне, что ребята от-туда просто информацию из Китая чуть раньше имеют в силу более близкого географического соседства

Oleg_II

Цитата:

Но сдается мне, что ребята от-туда просто информацию из Китая чуть раньше имеют в силу более близкого географического соседства

Все возможно.
в нашей жизни такие кульбиты бывают,
что я ни когда ни чего не исключаю.
но то что видел при ближайщем анализе
ни чем особенного удивлен не был.

Oleg_II

Цитата:

Только с полной автоматизацией для целей клонирования/восстановления чуть-чуть сложнее, хотя наверняка тоже можно, если посидеть.

imagex только поэтому и был сделан без графического интерфейса,
что бы была полная возможность все автоматизировать.

0SHV


Цитата:

но для wim оболочка для разделов особенно и не нужна.
Вы все настройки прописываете и получаете полностью автоматическую установку или восстановление системы.

Вот например, купили комп, а там всего один раздел. Да еще какой мудреный ОЕМ без диска восстановления. Как без редактора разделов?
Извратиться конечно можно, но...

Касаемо diskpart есть вопросик:
Насколько я понял, после беглого знакомства с мануалом по diskpart он умеет увеличивать разделы только NTFS, и совсем не умеет уменьшать.
Это так, или я что проглядел?

0SHV
Я, уважаемый, в отличие от Вас, не просто отсылаю к справке, а делюсь конкретными советами и готовыми файлами. Правильные ли они или в них есть недостатки, но я даю КОНКРЕТНУЮ информацию на основе которой КАЖДЫЙ может сам сделать "универсальную" заливку (разумеется, я говорю это с долей иронии, хотелось бы, чтобы это было действительно универсальная сборка).

У меня действительно нет ни времени, ни желания разбираться с WAIK. Мне лично это не нужно. Пока. Или убедите меня в обратном. Но не так: "Иди, читай справку." Это звучит не убедительно.

Информаци тоже полезна. За это спасибо. Но хотите убедить, опишите конкретно как и что сделать, чтобы получить что-то.

Да, там есть интересные инструменты. WIM я тоже начал использовать (не для заливок пока, но и этого не исключаю). Есть еще PEImg, который по словам некоторых товарищей тоже весьма полезен в клонировании. Может быть, пока не пробовал. Потому что делаю тоже самое через подготовленные REG и INF файлы. Вы же не будете утверждать, что для решения одной задачи существует только один единственный способ. Можно же и с другой стороны зайти

Про ссылку, чес-сказать, ничего не понял - при чем здесь Active@ Boot Disk? Или я что-то упустил? Это тоже всего лишь одна из тулзов. Таких тулзов десятки, если не сотни уже. Возьмите конструктор WinBuilder и сделайте себе сборку WinPE на основе ХР, Вин2003 или даже Висты (конструктор позволяет выбирать между разными сборками) - тоже варианты. Так зачем меня отсылать к одной из, может быть, сотен тулзов? Универсальную систему, способную разворачиваться на максимально большом количестве компов, эти тулзы сами по себе сделать не могут. К сожалению.

Добавлено:
Я и не говорю, что у китайцев что-то такое особенное и чудесное Возможно, они где-то взяли эти идеи. Но они это первыми поставили на широкую ногу

Ладно. Я погорячился

Ну, раз imagex может быть использован для автоматизации процесса (я нисколько и не сомневаюсь), так может предложишь батничек или еще что для этого? Так было бы полезно всем

Oleg_II
[more]
Цитата:

Я, уважаемый, в отличие от Вас, не просто отсылаю к справке

По моему я вас не только к справке отсылал,а к конкретному софту и сайтам
где все подробно расписано и показано.
Показывал видео и скрины,как идет установка с wim файла.
В теме заливки выложено пару заливок в wim формате.
На трекере и сам выкладывал заливку в wim файле подкоректированую для раскатки при помощи
Active.BootDisk то есть тот же образ PE + средства для восстановления и т.д


Цитата:

Есть еще PEImg, который по словам некоторых товарищей тоже весьма полезен в клонировании.

Это считайте тот же wim файл
точнее средство для работы с загрузочными образами PE



Добавлено:
Oleg_II

Цитата:

так может предложишь батничек или еще что для этого? Так было бы полезно всем

Зачем,что-то предлагать когда в справке все описано.
На сайте тоже самое все показано по шагам.
На оф.сайте Майкрософт в свободном доступе
все это монжно попробовать в реальном времени на виртуальной машине.
Не нужно у себя даже ничего устанавливать.
Все это идет под видео и подсказка постояно и на русском языке.
Куда еще лучше и больше.
Вы просто на китайцах "помешались" и ничего кроме них не замечаете.


Цитата:

Но они это первыми поставили на широкую ногу

тут спору нет.Их инет на данный момент на 1 месте.
Для сведнния они все что у нас выкладывается
на трекерах мигом к себе перетягивают.
Думаю для вас не секрет от куда ноги выросли
с раздачей оригинальных образов хр.[/more]

0SHV
На нестандартном контроллере после разворачивания XP c wim где будут браться драйвера для данного контроллера, если выдается 7B до миниустановки?

0SHV
Кроме китайцев по той технологии, которую я привел, я видел еще только одну заливку у англоязычных (было всего две версии). И она сделана с наводки китайцев. ТАКИХ заливок я больше не знаю. Про эфективность - это не просто слова. С их дисков ежедневно ставятся сотни систем. Все очень просто - в день с одного компьютерного рынка только в одном городе Китая, например, в Гуанчжоу, продаются тысячи компьютеров (да-да, тысячи!). Допустим, на 90% уже что-то стоит (лицензия, Линукс, МакОС и другое) или они идут "пустые". Но на 10% из них ставится Винда прямо при продаже по желанию покупателя. Ставится с дисков, которые есть в каждом магазинчике. И наиболее популярных заливок всего штук 5. Они же качаются из интернета (у китайцев есть аналогичные сайты, где обсуждается софт, спрашивают про кряки и идет обмен информацией по вопросам софта и железа). Заливка, ссылки на которую я приводил, относится к одной из самых популярных (хотя после выходила еще одна версия - что-то добавили или исправили, вроде не сильно критичное). Ее регулярно обсуждают в китайской части интернета и про нее регулярно спрашивают - работает ли на таком-то железе? где скачать? когда следующая версия? и т.д. Она работает!!!

Я не хочу сказать, что мир сошелся на китайцах. Конечно нет. Но для нас, европейцев, нет ничего обидного, что китайцы придумали порох или компас. Ну что ж, мы тоже придумали радио, телевидение и еще кучу полезного Нет ничего плохого, что они в этой сфере приуспели чуть больше, чем мы. В чем-то другом мы их, наверняка, обогнали Главное не это. Если уже есть наработанный опыт, то почему им не воспользоваться? Глупо изобретать колесо, когда оно уже во всю используется. А раз оно уже есть, то надо его взять и, если нужно и возможно, то улучшать

Ну, а что касается примеров с сайтом Мелкософта - ну что ж, не всем дано... мне, например, это не интересно, а честно сказать - просто не все понятно. Да, я не стесняюсь - мне не все понятно и я не вижу в этом большой пользы для себя. Поэтому и вникать дальше желания нет. Если кто-то сможет популярно объяснить и я увижу в этом пользу для себя (не теоретическую, а практическую), то это будет замечательно. А пока - мне проще и интереснее "курочить" китайские заливки и пробовать свои и чужие идеи, которые я считаю полезными на данный момент

Добавлено:
То, что выкладывал заливку - респект! Но, что-то сдается мне, что не везде и не у всех она работала Кроме того, заливка - и ты об этом уже говорил - это твое личное видение системы. А у меня другое. И у Васи Пупкина другое. Может быть кому-то из простых юзеров и будет полезна. А я с Васей Пупкиным хотел бы создать свои варианты для использования на своих компах. Да и в технологиях я не очень согласен - уже говорилось, WIM не является залогом успешной заливки, это прежде всего очень удобный формат упаковки и, может быть, чего-то еще. Но отношения к подготовке самой системы он совершенно не имеет.

ЗЫ Про оригинальные образы - я тебя умоляю! Ты и не подозреваешь как и когда у китайцев все появляется То, что тянут с трекера - да, есть тут гордость за державу, когда даже на коробке, допустим, с Вистой было написано по-китайски - "Версия новейшей операционной системы от Мелкософт, взломанная русскими хакерами!" Так что обмен идет по-полной

Oleg_II

Цитата:

Но для нас, европейцев

[more]Да бросьте вы этот шовинизм.
для знания нет рас и религий.
Как вы не понимаете,что достаточно одного образа,
а дальше язык системы уже совершенно не в счет.
файлы основные все равно используют только англ.

Цитата:

Она работает!!!

так в чем дело используйте.
или кто-то мешает.


Цитата:

если выдается 7B до миниустановки?

Вы в PE должны это закинуть.
Хотя в него можно и реальном времени драйвер контролера добавить
когда даже PE не видит диск.[/more]

0SHV
Не понимаю о чем ты ??? Если про Висту, то я уже говорил - она мне совершенно не интересна. Я про ХР А там, к сожалению, файлы языковых версий далеко, очень далеко не все совпадают... И потом - даже если основные все равно используют только английский, то как это мне поможе в создании универсальной системы? Что-то я не понимаю ??? КОНКРЕТНО, не отсылая к справке, для ХР, пожалуйста

Никто и ничто не мешает. Я использую идеи от туда. И делюсь с теми, кому это интересно

Oleg_II

Цитата:

То, что выкладывал заливку - респект!

[more]Заливка была не моя,
я просто интерфейс прикрутил и wim сделал.
Для демонстрации возможностей и не более.

Oleg_II

Цитата:

Я про ХР А там, к сожалению, файлы языковых версий далеко, очень далеко не все совпадают...

Это очень частое заблуждение.
почитайте немного про это.
Язык в хр можно поставить любой
и не обязательно что бы система была англ.
А такое отрицание Висты совершенно бесмысленый фарс.
если вы не поняли,что она дала то сожалею.

Oleg_II

Цитата:

Я использую идеи от туда

Я про систему говорю.
Вы ведь идеал ищите.
если китайская заливка так хороша то и используйте ёё.
Кто мешает.И поиски не нужны.


Цитата:

то как это мне поможе в создании универсальной системы?

М-да..
Вставьте в китайскую заливку русский муй или английский и радуйтесь жизни.

Oleg_II

Цитата:

Но отношения к подготовке самой системы он совершенно не имеет.

Все же имеет.
Я уже писал выше какое.
Я смотрю вы зациклены на заливке только с варезной стороны.
Вам кажется,что МС от вас что скрывает,а вот китайцы эту тайну разгадали и теперь юзают ёё всем Китаем.
Тем более Ваше неистощимое желание установить на все компы только ХР
высывает честно говоря недоумение. [/more]

Опять - "почитайте"... Я не хочу (а может просто по уровню знаний - не могу!) вникать глубоко в такие вещи. Но если я захожу в свойства файла, то там четко пишется версия и язык файла. Внутренности, я больше чем уверен, идут на аглицком (точнее - латиница), но от этого-то не легче, взаимозаменяемости файлов от разных языковых версий в ХР нет (файлов с разными языками в свойствах).

При чем здесь Виста и фарс? Про достоинства и недостатки Висты есть (или был?) отдельный топик в Системах. Мне здесь интересно клонирование ХР. Можно и сприменением инструментов и частей от Висты. Но клонирования именно ХР, а не Висты

Это не в коей мере не говорит, что здесь должно обсуждаться только клонирование ХР. Нет, конечно. Просто, наверно, чтобы не было путаницы, стоит в дальнейшем указывать о клонировании какой системы идет речь. Чтобы не тратить время зря

Oleg_II

Цитата:

взаимозаменяемости файлов от разных языковых версий в ХР нет

Есть.
[more]Это искуственно закрыто.
Причина цена и естественно более дешевая лицензия.

Oleg_II

Цитата:

При чем здесь Виста и фарс?

Виста принесла другие инструменты и другой подход
к установке да и вообще много чего изменила в мире софта и в инете.
Хотя многое из этого и раньше было,но все было кусками.
Так же как в свое время ХР взяла все из предыдущего.
Ведь при полном отрицании Ме ни кто не хочет вспомнить,
что система восстановления обкатывалась имено в ней.
И что это дало в дальнейшем.
На каждой ос что-то обкатывают.
Так же поступают разработчики и софтом.
При ином подходе мы бы все имели только пару приложений и все.
Дальнейшего развития не было бы.[/more]

Мне интереснее аглицкий интерфейс И потом, мне не интересны чужие заливки (я уже несколько раз про это здесь пишу и ты все никак этого не замечаешь Мне интересна возможность создать СВОЮ заливку, для СЕБЯ и под СЕБЯ!

Причем интересна даже не конкретная заливка для себя-родного, а некая процедура, которая позволяет мне из трех языковых версий Винды (речь идет об ХР делать заливки. Быстро и эфективно. И это уже реальность для меня на имеющемся железе. Но есть еще "шероховатости" в методе и, возможно, придется столкнуться с другим железом. Поэтому мне и интересно дальше изучать возможность создания еще более "универсальной" заливки. Хобби у меня такое

Кроме того, время от времени приходится сталкиваться с Виндами (ХМ-Винтукей), которые были установлены не мной, а меня просят их переставить на другой комп. Чаще всего я просто заново ставлю "свою" систему , но, в принципе, интересно было бы и переносить старую версию "без потерь". Почему нет? Описанный и используемый китайцами метод вместе с некоторыми упомянутыми в топике утилитами (OfflineSysPrep, например) позволяет это делать довольно успешно

ЗЫ Есть и еще одна причина, но это уже личное

Добавлено:
Хм... У меня нет желания на твои компы устанавливать мой ХР Может еще раз попробовать по буквам? Мне интересна процедура, которая любую установленную версию ХР может подготовить к переносу на практически любое железо. Для собственного пользования, не для насаждения всему миру

Хм... При чем здесь с варезной стороны? Если имеешь в виду файл от Лонгхорна, то, в принципе, соглашусь В остальном - где здесь еще варез?
Но если такой варез (файл от Лонгхорна) единственный на сегодняшний день надежный способ, причем от самой Мелкософт , то я таки буду его применять

То, что мне не нравится Виста - это мое личное мнение, я его никому не навязываю. Примерно также, как и с используемым софтом. Кто хочет - пусть пользуется, я систему не хаю, но мне она не нравится. В чем проблема? К вопросу по клонированию это не относится.

То, что взаимозаменяемость языковых версий файлов искуственно закрыта, я могу согласится. Ну, и что это мне дает конкретно в плане заливки? У тебя есть патч, который решает эту проблему? А если нет, то о чем ты сейчас и к чему?

Добавлено:
Вообще-то я написал выше - я не против использования инструментов из Висты. Мне не нравится система, но формат, в ней представленный - WIM, я сам уже использую для некоторых задач Может быть там есть и что-то еще. Только я лично (подчеркиваю - лично я!) пока ничего другого нужного мне не нашел. Я же не отрицаю, что там есть и другие полезные тулзы. Я говорю, что мне на данный момент ничего другого из Висты не потребовалось. Может быть потом еще что-то понадобится. Но уж явно не сама система Кроме этого формата для меня Виста не изменила ничего критического в мире установке и в мире софта. Но это только для меня. ИМХО. Возможно, для кого-то это наоборот просто революция (для тебя, например

ЗЫ Кроме формата WIM, правда, у меня еще одно открытие от Висты - я врядли в дальнейшем буду пользоваться новыми версиями систем от Мелкософта. Я об этом уже писал выше

Oleg_II

Цитата:

Для собственного пользования, не для насаждения всему миру

[more]Да боже ты мой насаждайте хоть всему миру
если ему это нужно.

Oleg_II

Цитата:

Мне интереснее аглицкий интерфейс

Вставьте английский муй.
кто мешает.


Цитата:

Но есть еще "шероховатости" в методе и, возможно, придется столкнуться с другим железом.

В мире даже и сейчас полно железа которое ХР не поддерживает.
Не думаю что вы будете драйвера писать подо все это.
А разработчикидавно на это железо болт положили.
Очень скоро и новое железо пойдет без поддержки ХР.
или вы думаете ХР будет вечно.
Только выйдет 7 и заметите как поддержка ХР сойдет на нет.
Так,что у вас такое же хобби,как в ветке 98 где продолжают сборки клепать.

интересно было бы и переносить старую версию "без потерь".
Перенести естественно всегда можно,но как правило овчинка выделки не стоит,
но исключительные случаи бывают с этим не спорю. [/more]

0SHV

Цитата:

Вы в PE должны это закинуть.

PEImg вроде может только по одному драйверу закидывать.
Хотелось бы закинуть все известные, чтобы уже не париться.
Т.е. имеем запечатанную систему, снимаем с нее первый эталонный образ.
Потом из WinPE закидываем все драйвера MassStorage и снимаем образ для раскатки.